منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   شاركنا النقاش العلمي..! حول قضايا معاصرة ((متجدّد)) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=37130)

أختُ عبد الرحمان 19-09-2008 10:35 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
معي المشكل لن يكون في الأدوية...فلعل قتل فأر أفضل من قتل 100 ابن آدم...
لكن للأسف أحيانًا لا تكون هناك ضرورة للتجارب...مثلاً لمواد التجميل...أو تجريب ضرر التدخين على الكلاب حتى يُصابوا بسرطان الرئة مساكين :( ... فقط لرؤية ما إذا كان فعلا التدخين مُضر.

بالنسبة للدواء فهناك أيضا أنواع...أدوية ضرورية و أدوية غير ضرورية...

أسئلة الأستاذ أرسطو سأحاول الإجابة عنها من خلال طرجمة ما لدي لأنه موضوع غير متواجد بالعربية:confused:

شكرا لكل من شارك:)

Smile of hope 19-09-2008 10:46 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
كتدخل أولي أنا ضد فكرة اجراء التجارب على الحياوانات....و لا أحبدها حتى أني لا أطيق تشريح فأر أو أي حيوان الا للضرورة القصوى...

لكن و كما يقال الغاية تبرر الوسيلة فان كانت الغاية هي التعلم أو انقاد أرواح الناس فأكيد الاولية ستكون للانسان الدي كرمه الله و جعل باقي المخلوقات في خدمته....مثال بسيط بالنسبة للامراض المتعلقة بامراض القلب....التي شهدت زراعة الصمام فيها تقدما و مكنت العديد من التمتع بسنوات اظافية...حتى و ان شكلت بعض المشاكل و التساؤلات على الجانب الاخلاقي...لأنه عادة ما يستعمل فيها أجزاء من حيوانات كالخنزير الدي حرمه الله....



باختصار للحيوان حق في الحياة مثل الانسان....لكن علينا أن نفرق بين المهم و بين ما هو أهم .



كان تدخلي في عجالة و قد تكون لي عودة اخرى ...

دنيا الأمل 19-09-2008 10:47 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 258871)
معي المشكل لن يكون في الأدوية...فلعل قتل فأر أفضل من قتل 100 ابن آدم...
لعزة نفس الانسان صدقت في هذه و لهذا تجرى التجارب


لكن للأسف أحيانًا لا تكون هناك ضرورة للتجارب...مثلاً لمواد التجميل...كيف ذلك فهناك تجارب تجرى للتأكد من فعالية مستحضر ما و نتائج استعماله
أليس من الأفضل أن يجرى على الحيوان :rolleyes:
أو تجريب ضرر التدخين على الكلاب حتى يُصابوا بسرطان الرئة مساكين :( ... فقط لرؤية ما إذا كان فعلا التدخين مُضر.
ان كان ضرر التدخين معروفا فلما التجربة :mad:
في ذكر الكلاب مقال طريف قرأته
منذ مدة عن مطالبة جمعيات الرفق بالحيوان في كندا الكف عن اجراء تجارب على بعض الحيوانات
و دهشت لأن مطلبهم كان مبنيا اساسا على الرفق بالكلاب:confused:
تصوري انهم طالبو باجراءة تجارب على بعض الثديات باستثناء الكلاب:confused:

بالنسبة للدواء فهناك أيضا أنواع...أدوية ضرورية و أدوية غير ضرورية...
و للتأكد من اهميتها تجرى التجارب
أسئلة الأستاذ أرسطو سأحاول الإجابة عنها من خلال طرجمة ما لدي لأنه موضوع غير متواجد بالعربية:confused:


شكرا لكل من شارك:)


***********


أختُ عبد الرحمان 20-09-2008 03:45 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

ماهي أضرار إستعمال الحيوانات ومن يتحملها وماهي آثارها؟

استعمال الحيوانات للتجارب ليس له ضرر على الإنسان و إنما على الحيوان...فالجمعيات المطالبة لحقوق الحيوان تعمل جاهدًا لتوقف مثل هاته التجارب و ذلك لأنها اسائة للحيوان.
آثارها؟؟ لعل أهم الآثار هي أن تُصاب الحيوانات بداء ما ... و قد يكون خطير و أحيانا يتنقّل للإنسان لكن ليس دائما.





اقتباس:

ما هي فوائد هذا الإستعمال؟


فوائدها هي أنّه نقلل نسبة وفيات الناس .. عن طريق تجريب الأدوية على حيوانات...مثلا اذا تم اختراع دواء لعلاج سرطان ما...يتمُّ تجريبه على فأر مثلا ... طبعا يتم وضع السرطان ثم يداوى...اذا نجح يتم تطبيقه على الإنسان أما إذا لم ينجح .. يبقى الحيوان مُصاب الى أن يتوفى ... أو أحيانا تُقتل إذا كان المرض مُعدي.
و بهذا نكون قد هلكنا حيوان و أنقذنا انسان


::__________::

أتمنى أن أكون قد وضّحت باختصار...و سنضيف معلومات أخرى بإذن الله.

أختُ عبد الرحمان 20-09-2008 04:06 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsmile (المشاركة 258888)
كتدخل أولي أنا ضد فكرة اجراء التجارب على الحياوانات....و لا أحبدها حتى أني لا أطيق تشريح فأر أو أي حيوان الا للضرورة القصوى...


لكن و كما يقال الغاية تبرر الوسيلة فان كانت الغاية هي التعلم أو انقاد أرواح الناس فأكيد الاولية ستكون للانسان الدي كرمه الله و جعل باقي المخلوقات في خدمته....مثال بسيط بالنسبة للامراض المتعلقة بامراض القلب....التي شهدت زراعة الصمام فيها تقدما و مكنت العديد من التمتع بسنوات اظافية...حتى و ان شكلت بعض المشاكل و التساؤلات على الجانب الاخلاقي...لأنه عادة ما يستعمل فيها أجزاء من حيوانات كالخنزير الدي حرمه الله....



باختصار للحيوان حق في الحياة مثل الانسان....لكن علينا أن نفرق بين المهم و بين ما هو أهم .




كان تدخلي في عجالة و قد تكون لي عودة اخرى ...

أجل أسماء كما قلتي ..."الغاية تبرر الوسيلة"...الحيوان كائن حي له الحق في الحياة ككل كائن...لكن طبعا الإنسان أهم من الحيوان ...الذي سيُبعث ترابًا... في حالات المرض و انقاذ روح ما.

شكرا لكِ على التدخل

أختُ عبد الرحمان 20-09-2008 04:17 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دنيا الأمل (المشاركة 258891)
.كيف ذلك فهناك تجارب تجرى للتأكد من فعالية مستحضر ما و نتائج استعماله
أليس من الأفضل أن يجرى على الحيوان

لكن هل المواد المستعملة للتجميل ضرورية؟؟
هل سنموت لو لم نستعملها؟ طبعا لا...فلا أرضى أن يتعذّب أي حيوان كان بسبب تجربة الماكياج.

أختُ عبد الرحمان 20-09-2008 04:20 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دنيا الأمل (المشاركة 258891)
ان كان ضرر التدخين معروفا فلما التجربة :mad:
في ذكر الكلاب مقال طريف قرأته

منذ مدة عن مطالبة جمعيات الرفق بالحيوان في كندا الكف عن اجراء تجارب على بعض الحيوانات
و دهشت لأن مطلبهم كان مبنيا اساسا على الرفق بالكلاب:confused:
تصوري انهم طالبو باجراءة تجارب على بعض الثديات باستثناء الكلاب:confused:

لا أعرف ما سبب تعلقهم بالكلاب
ضحك أصفر

أختُ عبد الرحمان 20-09-2008 04:49 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
حكم الشرع

فتـوى

السؤال

أنا طالبة في كلية العلوم، ونقوم ببعض الأبحاث الجينية، حيث نحقن فأراً بفيروس أو بكتيريا لنتعرف على مقاومته لذلك، وعند نهاية العملية نقتل الفأر، فهل يجوز لنا إجراء مثل هذه الأبحاث على الحيوانات من فصائل أعلى مثل الجرذان والأرانب وغيرها

الجواب
إذا كان الغرض من إجراء التجارب على هذه الحيوانات تحقيق مصالح وفوائد لا تتحقق إلا بذلك فهذا جائز؛ لأن الحيوان مسخر لمصلحة الإنسان، بل كل ما في الكون بما في ذلك الحيوان مسخر لمصالح الإنسان.
أما إذا كان الغرض من إجراء هذه التجارب هو العبث وعدم تحقيق أي مصلحة فهذا حرام؛ لأن في ذلك تعذيباً للحيوان، والأصل في تعذيب الحيوان الحرمة.


د. سعد بن عبد العزيز الشويرخ
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

فارس العاصمي 20-09-2008 04:58 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 258811)
أوّل موضوع سأطرحه هو "حيوانات التجارب"

بالنّسبة لي هو موضوع جدُّ مهم ....

هل أنتم مع أو ضدّها؟؟ و ماذا لو كانت التجربة قد تُنقذ حياة شخصًا ما؟

ما موقف الشرع فيها؟

ستكون لي عودة ان شاء الله:)

السلام عليكم

[ALIGN=CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا مع التجارب على الحيوانات إن كان هذا ينقد البشر
وينفعهم

أما من يعارض فالسؤال الموجه إليه
ماهو الحل
لنطرح مثالا تفشى مرض ما في بلدك
وعلى الأطباء إكتشاف دواء لهذا المرض
ومن أجل التأكد من نجاح الدواء وفاعاليته يجب تجرته فهل يجربه على إنسان
هذا لا يعقل
فلا يجب أن نكون مثل الكفار في بلاد الغرب
الذي أنشؤا منظمات للدفاع عن الحيوانات
وهم يقتلون الناس في العراق وأفغانستان وفلسطين كما يقتل الذباب
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
http://www.echoroukonline.com/montad.../icons/789.gif

[/ALIGN]

أختُ عبد الرحمان 20-09-2008 05:23 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 259410)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا مع التجارب على الحيوانات إن كان هذا ينقد البشر
وينفعهم

أما من يعارض فالسؤال الموجه إليه
ماهو الحل
لنطرح مثالا تفشى مرض ما في بلدك
وعلى الأطباء إكتشاف دواء لهذا المرض
ومن أجل التأكد من نجاح الدواء وفاعاليته يجب تجرته فهل يجربه على إنسان
هذا لا يعقل
فلا يجب أن نكون مثل الكفار في بلاد الغرب
الذي أنشؤا منظمات للدفاع عن الحيوانات
وهم يقتلون الناس في العراق وأفغانستان وفلسطين كما يقتل الذباب
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
http://www.echoroukonline.com/montad.../icons/789.gif



و عليكم السلام و رحمة الله

أخي لعل كلنا نتفق على أنه الأولوية للإنسان و لا بأس اجراء تجارب على حيوانات اذا كانت لها منفعة.

لكن في الكثير من الأحيان لا تكون أي منعة كما ذكرت من قبل اجراء تجارب لمعرفة اذا كان التدخين فعلا مسبب لمرض السرطان.

المشكل أن اكتشافات الإنسان جعلتهم يستعملون هاته التجارب لأغراض غير مرضية إطلاقا...مثلا قام مؤخرا علماء ببريطانيا باجراء تجربة مزج بين جينات الانسان و جينات الحيوان ... حتى يتمكنوا من تطبيقها على النساء اللاتي تواجهن مشاكل الإنجاب.

و كان هذا بعد أن فاز الباحثون بعدد الأصوات للقيام بالتجربة مقارنة بأصوات ضد التجربة.

هذا مثال واحد من أمثلة التجارب الغير ضرورية.

و يجب التذكير أن الحيوانات لا تُستعمل دائما ...ففي بعض الأحيان تختلف نتيجة الدواء من الحيوان إلى الإنسانبسبب اختلاف الجينات.

فهناك متبرعون يقومون بتجربة الدواء مُقابل مال .


الساعة الآن 11:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى