منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   تلبس الجني بالإنسي. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=376138)

وائل (جمال) 27-02-2018 08:50 PM

رد: تلبس الجني بالإنسي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200589)
السلام عليكم .

نحن نأتيك بالأدلة الثابتة بالقرآن والسنة وقول حبر الأمة ابن عباس وفحول المفسرين والمحدثين وإجماعهم وأنت تأتي لي بعلماء شذوا عن قول أهل السنة والجماعة في هذه المسالة ، وهم أقل علما وفهما من أولئك بمراحل ، وممن أتيت بهم دخلاء على العلم الشرعي من صنف النطيحة والمتردية كذاك المتخرص "الكيالي" الذي يتكلم في أحوال يوم القيامة بالظن ويفسر العالم الغيبي بالفيزياء وكأن الله أشهده على ذلك.
على الأقل يا أخي أبا اسامة لن تستطيع إنكار احوال المصروعين والمسحورين والمصابين بالعين مهما حاولت الإتيان ببعض التفاسير التي هي مجرد ظنون يكذبها الواقع.
وفي الأخير أقول لك ما يحيرني أنك تنتقي من الاقوال ما يساعدك وتترك ما يخالفك حتى ولو كان من علماء مشهود لهم بالقبول ومتترسين بترسانة من الحجج والبراهين.
المهم يجب على المرء أن يجتهد في معرفة الحق ولا يتكلم بظنه وتخمينه.

من صنف النطيحة والمتردية ،،كثرت المسميات ،،لكل من يخرج عن القاعدة ،،.
هل بالضرورة نعتبر علم هؤلاء شبيه بالقرآن الذي لا يمكن انكاره او نقصانه ،
ما اعرفه ان التصديق بهذه الامور جعلنا نشكك في الجميع بانهم يحسدوننا ،،فكل نعمة تعرض للزوال الا بسبب العين ،ويمكن ان نشك في شخص محدد انه السبب ،،مما جعلنا نكره ونبغض بعضنا ،ونريد خسارة كل من نعرفه ونسعد بها ،،
وايضا المس جعل بعض المشايخ والمشعوذين يتخذونها تجارة مستغلين سذاجة وغباء البعض .

aziz87 28-02-2018 12:35 PM

رد: تلبس الجني بالإنسي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2200604)
من صنف النطيحة والمتردية ،،كثرت المسميات ،،لكل من يخرج عن القاعدة ،،.
هل بالضرورة نعتبر علم هؤلاء شبيه بالقرآن الذي لا يمكن انكاره او نقصانه ،
ما اعرفه ان التصديق بهذه الامور جعلنا نشكك في الجميع بانهم يحسدوننا ،،فكل نعمة تعرض للزوال الا بسبب العين ،ويمكن ان نشك في شخص محدد انه السبب ،،مما جعلنا نكره ونبغض بعضنا ،ونريد خسارة كل من نعرفه ونسعد بها ،،
وايضا المس جعل بعض المشايخ والمشعوذين يتخذونها تجارة مستغلين سذاجة وغباء البعض .

لم يقل أحد أن علمهم مثل القرآن وإنما عمدتهم الاستدلال بالقرآن ، وأنت تتفق معي أن من معه الدليل أولى باعتماد أقواله.
أما استغلال المشعوذين للسذج من الناس ، فهذا لا يعني أن السحر والعين غير موجودين وقد أمرنا بالتحصن منهما والعجيب أنهما ثابتان بنص الكتاب والسنة ومع ذلك تكابر .
وقد يقول قائل قياسا على قولك أن وجود الجن والملائكة خرافة لأنه لا يستطيع أن يراها فتنبه أيها الفطين. ومن هنا يتبين أنك خارج جوهر المسألة ولم تأتي بدليل ينفي ذلك.

وائل (جمال) 28-02-2018 08:26 PM

رد: تلبس الجني بالإنسي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200633)
لم يقل أحد أن علمهم مثل القرآن وإنما عمدتهم الاستدلال بالقرآن ، وأنت تتفق معي أن من معه الدليل أولى باعتماد أقواله.
أما استغلال المشعوذين للسذج من الناس ، فهذا لا يعني أن السحر والعين غير موجودين وقد أمرنا بالتحصن منهما والعجيب أنهما ثابتان بنص الكتاب والسنة ومع ذلك تكابر .
وقد يقول قائل قياسا على قولك أن وجود الجن والملائكة خرافة لأنه لا يستطيع أن يراها فتنبه أيها الفطين. ومن هنا يتبين أنك خارج جوهر المسألة ولم تأتي بدليل ينفي ذلك.

لست خارج جوهر المسألة يا عزيز ،لكنك استدللت بشروحات المفسرين ،بينما اهملت شروحات وتفسيرات غيرهم ،،وقد ذهبت الى اكثر من ذلك حين وصفتهم بالدخلاء الاقل علما وفهما .
اما مسألة وجود الجن والملائكة فهنا توقف ،لم نصل لهذا المستوى .

aziz87 28-02-2018 09:20 PM

رد: تلبس الجني بالإنسي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2200651)
لست خارج جوهر المسألة يا عزيز ،لكنك استدللت بشروحات المفسرين ،بينما اهملت شروحات وتفسيرات غيرهم ،،وقد ذهبت الى اكثر من ذلك حين وصفتهم بالدخلاء الاقل علما وفهما .
اما مسألة وجود الجن والملائكة فهنا توقف ،لم نصل لهذا المستوى .

أهلا أخي وائل .
هل علي أن أعيد كلامي مرتين ، أنا قلت الدخلاء كـ"الكيالي" ولم أعني الكل .
لا تغضب ، فنحن نتحاور فقط .:13:

وائل (جمال) 01-03-2018 09:37 PM

رد: تلبس الجني بالإنسي.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200654)
أهلا أخي وائل .
هل علي أن أعيد كلامي مرتين ، أنا قلت الدخلاء كـ"الكيالي" ولم أعني الكل .
لا تغضب ، فنحن نتحاور فقط .:13:

لا لم اغضب ابدا يا عزيز ،لكن صدقني ان هناك امور سببت الفتنة اكثر مما خدمت ديننا .لا لشيئ سوى لجهلنا .


الساعة الآن 07:14 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى