منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في الداعي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=43257)

جمال البليدي 31-10-2008 10:25 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

شيخك - هداه الله - لا يعرفُ هدي نبيّ الرحمة في المُعاملة و المخاطبة ؛

تقصد لا يعرف حديث النبي صلى الله عليه وسلم"الخوارج كلاب النار" الذي هو مخاطلة لأهل البدع؟!




اقتباس:

و لعلمك فإنّ السلفية الوهابية بشتى فرقها المُتناحرة (الألبانية ، البازية ، المدخلية ، العثيمنية ، الحدادية...إلخ)

1-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية
قال الإمام ابن باديس"لا يوجد فرقة إسمها الوهابية إنما هذه تسمية الخصوم
قال الإمام ابن باديس(" قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ).

2-لا يوجد سلفيات بل سلفية واحدة والألباني والمدخلي وغيرهم من أهل العلم والفضل يقاسون بنهج السلف فإنا وافقوه فهم سلفيون وإن خالفوه فلا
3-بما أنك إستنكرت على العلامة الجابري في وصفه لدعاة الفتنة بالحمير(وقد صدق)فما رأيك في كلامك شخيك الكوثري الذي وصف ابن القيم ورماه بأَلفاظ متعفنةٍ يأْبى الطبع سماعها, حشرها في رسالة واحدة هي ((تبديد الظلام المخيم من نونية ابن القيم)) الذي علقه على كتاب السبكي ((السيف الصقيل في الرد على ابن زَفيل)) في الرد على نونية ابن القيم المسماة: ((الكافية الشافية في الانتصار للفرقة الناجية)) . أَسوق هنا بعضها مع ذكر صفحاتها. فقد رمى ابن القيم بـ: (الكفر): (ص / 22-, 24, 28, 30, 36, 66, 170, 182) . و(الزندقة): (ص / 182) . و(أَنه: ضال مضل): (ص / 9, 10, 22, 23, 37) . (زائغ): (ص / 9, 16, 17, 22, 28, 35, 37) . (مبتدع): (ص / 8) . (وقح): (ص / 47, 168) . (كذاب): (ص / 41, 57, 168) . (حشوي): (ص / 13, 14, 39) . (بليد): (ص / 66) . (غبي): (ص / 10) . (جاهل): (ص / 25, 60) . (مهاتر): (ص / 27) . (خارجي): (ص / 28) . (تيس حمار): (ص / 28, 59) . (ملعون): (ص / 37) . (لا يزيد عنه في الخروج على الإِسلام والمسلمين لا الزنادقة ولا الملاحدة ولا الطاعنون في الشريعة: (ص / 57). (من إِخوانه اليهود والنصارى): (ص / 39). (منحل من الدين والعقل): (ص / 63) .
كما ذكر ذلك شيخنا بكر أبو زيد رحمه الله.


اقتباس:

، كما يسمونهم ،

العبرة بالحقائق لا بتسميات الخصوم لهم فمن علامات أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر
اقتباس:

طعنوا في عقيدة كبار علماء الإسلام سادتنا الأشاعرة و الماتريدية حملة دين الله إلينا ؛ فعاملهم الله بعدله إذ جعل - سبحانه و تعالى - بأسهم بينهم شديد.

نسأل الله لنا و لهم الهداية

ماذا تقصد بالطعن هل هو الإنتقاد وتبيان الضلال؟!
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).

هل تعتبر كلام الإمام ابن باديس طعنا في الأشاعرة؟!
وقال العلامة الجزائري أبي يعلى الزواوي في كتابه الإسلام الصحيح(ص94):« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»


جمال البليدي 31-10-2008 10:26 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 312806)
هل الجابري هو من قال عن أتباعه في الجزائر أنهم حمير إلا من رحم ربي؟

لا ليس هو لأنه لم يتكلم عن أتباعه بل عن دعاة الفتن كأولائك الذين يصفون علماء السنة بالإرجاء مع أنهم أولى بهذه الصفة .

جمال البليدي 31-10-2008 10:29 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 313101)
لا يا اخي هو قال كلهم حمير و لم يستثن احدا

قال " الجزائريون و الليبيون حمير"

الشيخ حفظه الله لم يسب الجزائريين بل سب المتصل ومن سار على نهجه في الفتنة ويدل على هذا أربعة أمور:
الأمر الأول : الإستثناء فقد إستثنى الشيخ العبارة بقوله » إلا من رحم الله » فكيف لك أن تعامى على هذا الإستثناء الصريح وتلزم الشيخ القول بالعموم؟؟؟؟

ألم يقل ربنا سبحانه وتعالى ( والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصو بالحق وتواصو بالصبر)
فحسب مفهومك الدين الإنسان كله في خسر والعياذ بالله
الأمر الثاني :سياق الكلام الذي يعتبر عامل رئيس في فهم ظاهر الكلام وفي الأصول (قرينة الحال تدل على المراد من المقال). وقرينة الحال تدلنا على أن العبارة موجهة للسائل ومن سار على شاكلته
ألم يقل ربنا عزوجل( الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم )
فحسب مفهومك الأعراب كلهم منافقون والعياذ بالله؟
ولو نظرنا إلى سياق الآيات وأسباب نزولها لعلمنا تمام العلم أن الله تعالى يقصد طائفة من الأعراب لأن هناك منهم (مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ }
الأمر الثالث :جهود الشيخ في الجزائر كلها دالة على مدى حبه للشباب الجزائرين ومدى حرصه على سلفيتهم ومن هذه الجهود :

1.التوجيهات السلفية بحقن دماء الأمة الجزائرية
2.النصيحة الصريحة للجزائر الجريحة

الأمر الرابع:إعتراف الشيخ بنفسه أنه قصد المتصل ودعاة الفتنة ممن ساروا على نهجه.

عبد الله ياسين 31-10-2008 10:36 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
المدعوا "البليدي جمال" - هداك الله - قبل أن نفهمك المقصود من كلام الشيوخ ؛ عليك أن تبرّأ ساحتك من الكذب الذي تلبّست به في كذا موضوع منشور في المنتدى ؛ صحّ ؟!

قال ربُك [ سورة طه : 61 ] : وَقَدْ خَابَ مَنِ افْتَرَى ؛ صدق الله العظيم

جمال البليدي 31-10-2008 10:37 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 314158)
المدعوا "البليدي جمال" - هداك الله - قبل أن نفهمك المقصود من كلام الشيوخ ؛ عليك أن تبرّأ ساحتك من الكذب الذي تلبّست به في كذا موضوع منشور في المنتدى ؛ صحّ ؟!

قال ربُك [ سورة طه : 61 ] : وَقَدْ خَابَ مَنِ افْتَرَى ؛ صدق الله العظيم

أين هذا الكذب لكي أتبرأ منه أخي الكريم

رياض... 31-10-2008 10:37 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 314152)
الشيخ حفظه الله لم يسب الجزائريين بل سب المتصل ومن سار على نهجه في الفتنة ويدل على هذا أربعة أمور:
الأمر الأول : الإستثناء فقد إستثنى الشيخ العبارة بقوله » إلا من رحم الله » فكيف لك أن تعامى على هذا الإستثناء الصريح وتلزم الشيخ القول بالعموم؟؟؟؟

مازلت كاذبا كما كنت دوما

شيخك لم يستثن احدا

الا لعنة الله على الكاذبين

جمال البليدي 31-10-2008 11:01 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 314162)
مازلت كاذبا كما كنت دوما

شيخك لم يستثن احدا

الا لعنة الله على الكاذبين

لنرى من هو الكذاب:
هذا هو المقطع الصوتي:
http://www.youtube.com/watch?v=gFraBfCZ7ZU

ألا قاتل الله العمى والكذب المختلق
يصدق فيك وفي أمثالك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية("وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين")

رياض... 31-10-2008 11:15 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 314210)
لنرى من هو الكذاب:
هذا هو المقطع الصوتي:
http://www.youtube.com/watch?v=gfrabfcz7zu

ألا قاتل الله العمى والكذب المختلق
يصدق فيك وفي أمثالك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية("وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين")

لا استطيع فتح الملف الآن لان الانترنت ثقيل

لكني ساعود بكل تاكيد

جمال البليدي 31-10-2008 11:28 PM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 314234)
لا استطيع فتح الملف الآن لان الانترنت ثقيل

لكني ساعود بكل تاكيد

ننتظرك كما انتظرناك في فتوى شخينا الأصولي علي فركوس حفظه الله

رياض... 01-11-2008 12:05 AM

رد: منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التحذير من أهل البدع ومن كتبهم وحكمهم في ال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 314255)
ننتظرك كما انتظرناك في فتوى شخينا الأصولي علي
فركوس حفظه الله


ها قد فضحك الله هنا و ظهر كذبك و انتهى امرك

http://www.echoroukonline.com/montad...280#post314280


الساعة الآن 10:18 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى