منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=51382)

فارس العاصمي 16-12-2008 09:33 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 382100)
نعم أخبرني الثقات أن شمس الدين كان هناك يراقب وقد ناظروه الإخوة السلفيين في بعض المسائل.

نعم هذا ماأخبرني زميل لي عمل هناك

فارس العاصمي 16-12-2008 09:35 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohali55 (المشاركة 382105)
لكن المنع مس كل انواع الكتب ولم يخصوا فقط كتب الدين


نعم
حديثنا عن نوع الكتب الدينية
وإذا أردت التوثيق إسال علماء البلاط في المرادية من مشايخ الطرق والاحزاب

جمال البليدي 16-12-2008 09:36 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohali55 (المشاركة 382105)
لكن المنع مس كل انواع الكتب ولم يخصوا فقط كتب الدين

الله اعلم بذلك لكن كتب الدين بكثرة خاصة العقائدية وقد رأيت بأم عيني أحدهم يطرد بائع سلفي لأنه يبيع كتاب بعنوان(حقيقة التصوف) وذاك الأخ من اليمن حسب ماقال لي
اللهم رحماك
قال الشاعر:

هذي حكاية حال اصحاب الهــــ ــــدى فب غمرة الاغراء و الاغواء
يارب فاحفظهم وثبتهم على نصر الهدى و السنة البيضاء
وارزقهم احياءها ببصيرة وارزقهم صبرا على الاحياء
واجعل لنا فيها نصيبا وافرا يا رب وانصرنا على الاعداء
فهذه حال الملتزمين بالاسلام ظاهرا وباطنا وهم الغرباء الذين بشرهم النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : { طوبا للغرباء}

mohali55 16-12-2008 09:39 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
وما هو سبب منع الكتب الدينية خاصة العقائدية في رايك

جمال البليدي 16-12-2008 09:41 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohali55 (المشاركة 382125)
وما هو سبب منع الكتب الدينية خاصة العقائدية في رايك

لأنها تخالف عقائد مشايخ الحكومة فالكتب السلفية عقيدتها سلفية نسبة للسلف الصالح خاصة في الأسماء والصفات اما غيرها فهي كتب الحكومة فهي أشعرية لا تثبت الأسماء والصفات لله عزوجل إلا الصفات السبعة المعروفة عند الأشاعرة.
والله أعلم

فارس العاصمي 16-12-2008 09:42 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohali55 (المشاركة 382125)
وما هو سبب منع الكتب الدينية خاصة العقائدية في رايك

إسال فقهاء المرادية أكيد عندهم الجواب

جمال البليدي 16-12-2008 10:16 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
الكاتب كانت عندهم نار حقد أراد أن يطفئها فقط بدليل أنه لم يبدا مقاله بالبسملة ولا بذكر الله تعالى ومنه هو أبتر كما جاء في الحديث
الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاه به.
قال أبو اسماعيل الصابوني : " وعلامات البدع على أهلها بادية ظاهرة, وأظهر آياتهم وعلاماتهم شدة معاداتهم لحملة أخبار النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ واحتقارهم لهم, واستخفافهم بهم "

جماعي ميلود 16-12-2008 10:43 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohali55 (المشاركة 382041)
شكرا لك اخي و اخيرا تكلم الرجال لكشف حقيقة السلفية التي تستعملها الدولة لتخويف الشعب
تبارك الله فيك يا اخي

العفو اخي الكريم هو مجرد اسقاط للواقع لعل اصحاب الحل والعقد ينتبهو قبل ان ينقلب السحر على الساحر كما دكر الكاتب
تحياتي

جمال البليدي 16-12-2008 10:50 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 382239)
العفو اخي الكريم هو مجرد اسقاط للواقع لعل اصحاب الحل والعقد ينتبهو قبل ان ينقلب السحر على الساحر كما دكر الكاتب
تحياتي

لكن اخي الحبيب لو تتبعنا كلامه لوجدناه أبعد عن الواقع بدليل أنه طعن في كتاب التوحيد للإمام محمد ابن عبد الوهاب وزعم أنه يحتوي على كلام غير مفهوم مع العلم ان الكتاب لا يوجد فيه اي كلام بل كله من بدايته عبارة عن آيات واحاديث مصنفة حسب الأبواب فالشيخ رحمه الله جمع آيات وأحاديث وصنفها فهل كلام الله ورسوله كلام غير مفهوم والله تعالى يقول( (فإنما يسرناه بلسانك لعلهم يتذكرون) .
وكذلك قول الكاتب بأن السلفيين يغلبون الخوف على الرجاء فهذا كذب صراح وبهت وقاح إذ أنه من أصول العقيدة عند السادة السلفيين منذ القديم أن الخوف يكون مع الرجاء حتى لا يقع قنوط ولا يقع تفريط وهذا أمر معلوم لأدنى طالب علم سلفي فلماذا الكذب؟!!!
غفر الله للكاتب.

جماعي ميلود 16-12-2008 10:50 PM

رد: جزائر بوتفليقة بين السلفية والطرقية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 382061)
كلام خالي من أقوال الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ولم يفتتح حتى بالبسملة فهو أبتر.
ثم مادخل اللحية والقميص أصلا؟!!!!
هذا ليس مقياس أما كتاب التوحيد فلا يوجد فيه كلام أصلا بل كله من بدايته إلى آخره آيات وأحاديث مجموعة في كل باب فكيف يقال أنه غير مفهوم؟!!!
وكيف يريد ان يفهم أقوال الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وهو لم يفتح كلامه بقال الله وقال الرسول.
أما الخوف والرجاء فهذا من أصل العبادات وعلماء السلفية قد ركزوا على هذه المسألة في أكثر من كتاب وبينوا أنهما من أركان العبادة ويجب أن يكونا معا بخلاف ماذكره هذا الصحفي .
أما جبهة الإنقاذ فهي دعوة أشعرية إخوانية لا علاقة لها بالسلفية بدليل أن أقطابها يطعنون ويسبون علماء السلفية بشتى الاتهامات فكيف يقال عنهم سلفيون.
أما الوهابية فمالنا ولها أصلا؟
لا توجد فرقة إسمها الوهابية بل هذه من تسمية الخصوم فقط كما ذكر ذلك الإمام ابن باديس وبما ان صاحب المقال تحدث عن الإمام ابن باديس فإليك بعض أقواله:
قال رحمه الله ((
هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"لآثار (4/76). »
وقال رحمه الله :« اعلموا جعلكم الله من وعاة العلم ، ورزقكم حلاوة الإدراك والفهم، وجملكم بعزة الاتباع وجنبكم ذلة الابتداع ، أن الواجب على كل مسلم في كل مكان وزمان أن يعتقد عقدا يتشربه قلبه وتسكن له نفسه وينشرح له صدره ، ويلهج به لسانه ، وتنبني عليه أعماله ، أن دين الله تعالى من عقائد الإيمان وقواعد الإسلام وطرائق الإحسان إنما هو في القرآن والسنة الثابتة الصحيحة وعمل السلف الصالح من الصحابة والتابعين ، وأن كل ما خرج عن هذه الأصول ولم يحظ لديها بالقبول –قولا كان أو عقدا أو احتمالا -فإنه باطل من أصله مردود على صاحبه كائنا من كان في كل زمان ومكان ، فاحفظوها واعملوا بها تهتدوا وترشدوا إن شاء الله تعالى" الآثار (3/222)

وقال(
( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .

فهل الإمام ابن باديس سعودي؟
ثم مالنا ومال السعودية أصلا ففيها السلفيين وفيها غير ذلك والعلماء لا يحدهم مكان أو زمان فنأخذ من كل عالم سني سلفي مهما كان بلده!!!!



ثم مالنا ومال السعودية أصلا ففيها السلفيين وفيها غير ذلك والعلماء لا يحدهم مكان أو زمان فنأخذ من كل عالم سني سلفي مهما كان بلده!!!!
والطرقية يقولون... نأخد من كل عالم صوفي مهما كان بلده-
وهذا ما اشار اليه الكاتب ( الجزائر بين السلفية والطرقية)
اخي الكريم عندما لاتتمتع بحياد في التحليل بعيدا عن الانتماء والعاطفة لن تصل الى الحقيقة ولو كانت كقرص الشمس في كبد السماء
تحياتي


الساعة الآن 09:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى