|
رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
انها ليفني صاحبة الخلافة في المنطقة الا تعلم اخي في زمن العقول المخدرة بالكذبات الصهيونية التي تصدقها عقول ولات ليفني العرب فهي تستوعب اي غول وهمي صنع في مخابرات امريكا او اسرئيل المهم عندهم لا تلمسوا كرسي العرش و كل ما يخوله هذا الكرسي من امكانية ترخص للدوس على القوانين و استباحة املاك الوطن لعائلاتهم انا و انت و الامة تعلم ان عدونا هي السوسة المغروسة في قلب الامة هي التي ليس بعيدا من اليوم ارتكبت ابشع اعمال التقتيل في حق اخوتنا و احبتنا في غزة هي التي تمارس كل ادوات الاذلال ضد امتنا و انتهكت بذلك كل المواثيق الدولية الرسمية و العرفية و الاخلاقي هي و من يساندونها عربيا و دوليا انا لن ابحث عن عدو وهمي فعدوي باد امامي مارس جرائمه بكل تبجح هل تتوقع من ان اصدق كلام عدوي اذا كان كلامه لا يصدقه ابناء وطنه ذاتهم لن ابحث ان كانت لايران اطماع ما سابحث عنه هو الذي يمحقني و يريد قلعي من جدوري الان ادركنا قيمة صدام رحمه الله و الله لو كان حيا لما تجرأت هذه الليفني على فعلتها من خشيتها ان تدخل الملجا مرتدية قناعا يشبهها بالخنازير يريدون الالتفاف حول ايران لانها تشكل تهديدا لهم و قوة لا يستهان بها في المنطقة بعد نهاية قوة العراق لن يحدث ذلك لان الايرانيين حرصين و يعرفون كيف يحمون انفسهم بالترابط الموجود بين الشعب و الدولة بالقوة العسكرية بالقوة النووية اتمنى ان تبقى ايران قوة في ظل الهوان العام لباقي دول المنطقة تحياتي على الموضوع القيم |
Re: رد: Re: رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اقتباس:
يكفيني أن أفهم أنك تتحدث انطلاقا من النظرة الخليجية للحركية السياسية والعسكرية فى منطقة الشرق الأوسط ومع أنني أوافقك الرأي في أن لكل دولة الحق في ادارة سياستها واختيار تحالفاتها،بحسب ما تراه مناسبا لها الا أننا شئنا أم أبينا معنيون بما يحصل في منطقة الشرق الأوسط فكل سياسة خاطئة لا بد وأن ندفع جزء من ثمنها، والامثلة على ذلك كثيرة مللنا الحروب، مللنا فبركة الأعداء،لم نعد نصدق أي مبرر يسوقه الحكام بمهماز من أمريكا واسرائل تكفينا اسرائيل عدوا سياسيا وشرعيا، أكرر اعتذارى |
رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اقتباس:
السلام عليكم . - يبدو اننا نحن الجزائرين ، قد اصبنا مرة اخرى ، بفرتيج ودوران ودوخة "الهوية" ، ونسينا أننا لم نعد نتذكر إجابة السؤال : من نحن؟؟؟،هل نحن هم ام هم نحن ام نحن هم وهم نحن ...هل نحن منهم او هم منا ...ام هم ليسوا منا...ونحن لسنا منهم؟ - هل نحن فلسطينيين اكثر من الفلسطينيين أو نشارك الايرانيين مواطنية ايرانهم ، او مسلمين اولا ،واخيرا وفقط واكثر من كل مسلمي العالم ....أو عربا ،اقح من كل عرب العالم ؟......ونحن لم نعي بعد "هويتنا" المستحقة والملزمة اولا واخيرا ، اي نحن جزائريين ، وهذا هو الثابت الوحيد الذي لا نختلف حوله على الاقل..... - ولكن نتصرف ، كاننا...فلسطينيين اكثر من الفلسطينيين انفسهم ،....ومسلمين اكثر من كل مسلمي العالم ...وعربا ، اقح من كل العرب.....ونسمح لانفسنا بالمزايدة حتى على اهل الشان انفسهم.....في قضاياهم الاقليمية ،التي تخص امن بلدانهم ، وامن مقدراتهم وثرواتهم ... - وارجو اختي جميلة ان تجيبيني على السؤالين التاليين : 01- لو ، تصادمت او تناقضت بالصدفة ولمرة واحدة ، مصلحة عليا للجزائر،مع مصلحة آنية سياسية لاحدى الفصائل الفلسطينية حماس مثلا،او فتح ...ما هو موقفك؟ لو تكونين صاحبة القرار الجزائري....هل تتخذين موقفا يخدم المصلحة الجزائرية ....او ترجحين مصلحة حماس على مصلحة الجزائر ( رغم ان الجواب اعرفه ، جيدا...فانت بنت باب الواد ).... 02- ماذا ، لو توافقت او تصادفت ،مصلحة الجزائر العليا ، مع مصلحة ظرفية آنية للولايات المتحدة الامريكية او اسرائيل مثلا.....فماذا ترين ،....هل تفضلين التضحية بمصلحة الجزائر ...حتى تعطلين مصلحة من تريهم اعداء؟ ام تخدمين الجزائر ..حتى ولوكان في ذلك مصلحة آنية لذلك العدو....؟؟ ما اريد ان اصل اليه هو ،...ايهما يفوق الآخر؟ حبك لوطنك ام كراهيتك لعدوك؟ لا شك لدي في ان حب الجزائر ، يفوق كل احساس او عاطفة اخرى بما فيها كراهية العدو نفسه ،......ولكن كل مواطن في دولته ، سواءا كان فلسطينيا ،او مصريا او فرنسيا او سعوديا او كويتيا ،او ايرانيا.......او امريكيا او او او....كله يفكر ضمن نفس المنطق : الولاء الوطني ،وحب الوطن ،يفوق حتى حب الشقيق ومودة الصديق ويفوق حتى كراهية العدو ....ببساطة ،لان الاول ثابت ، ومقدس وضياعه هو النهاية..اما العدو ، ...فهو عدوا ،...ويمكن ان يتغير او يتبدل او حتى يصبح اكثر عدوانية او اقل ....اي هو عامل متغير ...في النهاية ،.......والتعامل معه يكون حسب الظروف وحسب مقتضيات السياسة ،....وخاصة عندما يكون هناك اكثر من عدو واحد ،....او عالم مليئ بالاعداء ، والخصوم ،..والطامعين بتنمية طموحاتهم على حساب غيرهم ....هنا يجب ان يبقى فقط الولاء للوطن والامة هو الثابت ،..... - ضمن هذا المنطق تجري الامور في الشرق الوسط ، فعندما تعلق الامر باسقاط صدام حسين ، لم ترى ايران في الولايات المتحدة الامريكية ، عدوا...بل حليفا، يمكن التفاهم معه حول التخلص من "عدو مشترك" ،...ونفس الشئ بالنسبة للسعودية وامريكا واسرائيل ،بخصوص الاتحاد السوفياتي ، فعملت اسرائيل مع السعويدية برئاسة امريكا في حرب افغانستان ،....وهكذا كانت تجري الامور ، ولا زالت تجري بنفس المنطق ،ونحن ايدنا اسبانيا ،ضد المغرب يوم ، حاول المغاربة استرداد جزيرة ليلى ،..لان مصلحتنا كانت تقتضي ذلك ، وهكذا ، ونفس التحالف العربي الاسرائيلي ياتي ضمن نفس المنطق ،وايران ادركت مبكرا خطورة ما يجري وهي تدافع بكل ما اوتيت من جهد وقوة ، ولو بتخريب العالم العربي من الداخل ، بشن حرب اعلامية تستهدف تضليل الجماهير الغوغائية وضمها الى صفها ...... والمشكلة هي نحن ، اذا لم نستطيع فهمه ،... |
Re: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
يبقى لجميلة حق الرد
أوافقك في بعض الذي ذكرت لكنني أستسمحك في البعض الآخر حيث تقول في ما معناه أن المصلحة فوق كل اعتبار فما مصلحة موريتانيا فى اقامة علاقات ديبلوماسية مع اسرائيل ، اللهم الا أن تكون مصلحة النظام، فهذا صحيح فكذلك الأمر بالنسبة لمصر والاردن وقطر.... وبما أنك تتحدث عن المصالح فهل الشعب المصري والاردني وووو قاصرين على فهم مصلحة بلدهم ومصير مجتمعهم فلو كان القرار للشعب لما ناقشتك، ولأيدتك فيما تقول لكن أن نفك رباط الامة ونفصل مصيرها لأجل أن يهنأ الحكام بكراسيهم، فلا ثم لماذا لا نجد مثل هذا التفكير في دول الغرب،اليس لأنهم يفكرون بمصلحة الأمة ويدرون أن مصلحة أمتهم لا تتحقق الا بحفظ مصالح الامم المرتبطة بها، |
رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
إيران خارج الملعب طالما أنها تقيم علاقات وثيقة مع اليهود |
رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اخي عبد الكريم بعد رد السلام اذا كان هناك من عنده مشكل هوية فليست انا هويتي مقتنعة بها و ادافع عنها دائما هويتي هي التي تحدث عنها العلامة بن باديس رحمه الله اخي سالتني اذا تقاطعت مصلحة بلدي مع الشعب الفلسطيني ممثلا في حماس كيف يكون ردي انت اجبت بدلا عني طبعا لا احد يمكن ان يشكك في وطنية الاخر لكني لا اعتبر حب مبارك لمصر او حب العاهل الاردني لبلده قدوة ابدا بل حب شعب الاردن للاردن و شعب مصر لمصر و شعب الجزائر للجزائر هو القدوة عندما يفكر الحكام بعقلية حب الوطن الانية فيتحالف مع من يفترض انه عدوه ضد من هو مفترض شقيقه و لو بالحياد المتواطئ انا اسميه خيانة عظمى نحن في الجزائر لو فكر عبد الناصر او محمد الخامس او اخرون بالمنطق الذي حدثتني عنه هل كنا ننال استقلالنا حقيقة الامر انا ارى تخلينا عن اخوتنا في غزة هو تخلينا عن انفسنا لان في نهاية المطاف امنهم من امننا لان فلسطيين الذين ماتوا ماتوا حتى يحمونا كون اسرائيل كيان ليس له حدود و الجزائر رغم بعدها الجغرافي لكنها قريبة في البال لماذا لا نكون مثلهم في دفاعم عن امتهم لماذا لا نخطط مثلهم مخططات بعيدة المدى لماذا لا نتعلم انه لدينا عدو مشترك يريد ان يفتتنا الى جزر و ينقض علينا الواحد تلو الاخر هي سياسة بادية للجميع ايران اذا كانت قد فرحت بنهاية الراحل صدام حسين رحمه الله رغم استهجاني لهذا الموقف الايراني فهي تبرر ذلك بالحروب الطويلة التي دارت بين الدولتين و بحور الدم التي سالت بينهما تماما عندما انا افرح لما اسمع ان ارهابي تم القضاء عليه في بلدي رغم انه مسلم لكني اراه مجرم قاتل يده ملطخة بدمي بني وطني و انه ماهو الا لعبة في يد الاعداء اما حديثك عن موقف الجزائر تجاه المغرب الكل يعلم حتى المغاربة رغم تنكرهم انها مواقف مبدئية مبنية على اساس مواثيق الامم المتحدة التي لم تحد عنها الجزائر لان هذه المواثيق لو انتهكت من قبل الجميع قل للامن العالمي السلام زد على ذلك ان للمغرب اطماع تدعيها في الجزائر و ان افكار ملكهم القرومتوسطية ما دامت تنظر الى ما في يد غيرها اكيد العلاقات بين الجارتين لن تتحسن لكن كن اكيد لو تعرض المغرب الى استعمار اجنبي الجزائر سوف يبقى موقفها ثابت مع الشرعية الدولية نحن لسنا مثاليين لكننا مازلنا نحافظ على بعض من ماء الوجه في زمن العميل فيه صار سيدا تحياتي لك |
رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اقتباس:
لا يمكن ان نصدق بهذا حتى نسمع به عن طريق القناة الرسمية الايرانية و ليس من شخص تشيكي او اسرائيلي اذا كنت تكره ايران كما تقول لانها ربطت علاقة مع اسرائيل فمن باب اولى عدونا اسرائيل تحياتي |
Re: رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اقتباس:
فماذا لو خرج علينا أي مسؤول غدا وسرح لوسائل الاعلام بوجد علاقة جزائرية مع الكيان الصهيوني أنصدقه بل وحتى ان كان اسرائيليا وهذا ليس دفاعا عن ايران ثم هل لك أن تتذكر سبب العدوان الثلاثي على مصر، |
رد: Re: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اقتباس:
- بالنسبة للانظمة ،والمعارضات (في البلدان العربية ،النظام و المعارضة وجهان لعملة واحدة ، واحيانا ،المعارضة اسوأ ،من النظام نفسه ، فكما الرئيس مؤبد على راس النظام ، فترى ان زعيم المعارضة مؤبد على راس المعارضة ،) ، وبالتالي فعلينا ان نفرق بين (النظام والمعارضة الشبيهة به في الغالب) ، والشعب المغلوب على امره ،والتائه عادة في واد غير ذي زرع......، - مع الاسف الشديد ياليت شعوبنا كانت في مستوى ادراك مصلحتها....لوكان ذلك صحيحا لما بقي هذا النظام او ذاك يداول السلطة على نفسه، ولعرفت حتما ان مصلحتها هي في ان تكون اولا وقبل كل شئ ، سيادتها ومصيرها ، بيدها ،وليس في يد رجل او نخبة لوحدها.... -فقد قال احد السياسيين الجزائريين ، عندما ذهب اليه بعض رواد التغيير في الجزائر طارحين مبادرة تغييرية ودمقرطة للحياة السياسية في الجزائر (مع قرب نهاية عهدة بوتفليقة الثانية) ،فسألهم عما تراهنون في مسعاكم والنظام لا يبدو انه مهيئ لمثل هذا التغيير....فقالوا رهاننا على الجماهير ، والشعب مل ،ويعيش غليانا ،اجتماعيا يوشك ان ينفجر ،وما علينا الا ان نطرح المبادرة ،وسيلتف الشعب حولها، على طريقة بن بولعيد :القوا بالثورة في الشارع وسيحتضنها الشعب.....فتبسم وقال: اتريدون ثورة ؟، ام تريدون تغييرا ،ديمقراطيا ،حضاريا .... : الله يكون في عونكم ،سامحوني ،... شعب يحشدوا مزمار وطبلة ، وتفرقه عصى بوليس..لا يراهن عليه في التغيير السياسي الحضاري بل يراهن به في الثورات ،والانتفاضات ،... ..... هذا ليس ، ....انتقاصا ، من مكانة الشعب والجماهير او احتقارا لها.....ولكنها الحقيقة : متى كانت الشعوب العربية ،مدركة او متجاوبة مع مصالحها، ابتداءا؟بل الانظمة، او النخب هي من يحدد لها مصلحتها ،والانظمة غالبا تعود الجماهير على طريقة السمع والطاعة ،اما بحث المصلحة.... تكون هناك نخب ،هي من يتولى عنها ، ذلك الدور....والفرق بين الغرب والعرب هو ان الشعوب الغربية تختار نخبها ،بنفسها...ولكن الشعوب العربية تختار لها النخب التي تسيرها ،..... واذا اردت ان تدرك الفرق بين الشعوب العربية ،والاوربية ،وغيرهم .....فخذ مثال : تركيا ومصر، وباكستان......فلكل منهما علاقات ديبلوماسية مع اسرائيل ،....رغم عدم قطع تركيا(حكومة منتخبة باغلبية اصوات الشعب) لعلاقاتها مع اسرائيل ،الا ان الشعب التركي لا يتهم اردوغان بالعمالة لليهود ولا بالصهينة ،ولابمظاهرات تخريبية ،....ولكن انظر في مصر ماذا حدث؟ - الشعب التركي تظاهر ، وخرج للشارع ....تاييدا لفلسطين وضد اسرائيل....،وليس ضد الحكومة لانها لم تقطع علاقاتها باسرائيل وتغلق سفارة العدو بانقرة ....اما في مصر......فالجماهير المخوأنة خرجت تاييدا لحماس وضد نظام مبارك...وهذا هو الفرق .....بين جماهير الغرب عموما وجماهيرنا العربية. |
رد: قطعت ليفني قول كل حاكم عربي
اقتباس:
- اي قناة رسمية لايران ؟ القنوات الناطقة بالعربية ن والموجهة للعالم العربي بالتحديد ، والتي تعطي للعربي (المتذمرمن اوضاع بلده ونظامه، حرية في التعبير والنقد ،والكلام الفاحش حتى ، ..اذا اراد....،اي تعطيه اكثر مما يعطى المواطن الايراني ،فيما يخص حرية التعبير؟)...أم القنوات الديبلوماسية ؟ الحقيقة ان ما يسمى بفضيحة ايران غيث ، وتصريحات رفسنجاني فيما يخص ،احتلال العراق وافغانستان،....تكفي لمن اراد العلم بالحكاية ، ......نعم ايران تعطي الاهمية لمصلحتها ، ولو ادى ذالك حتى الى التعاون مع كل الشياطين....الاكبر والاصغر..وابليس الاكبر نفسه . |
| الساعة الآن 02:36 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى