منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا'' (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=74385)

hamidou.h21 24-03-2009 04:47 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 550875)
لماذا الفرصة الوحيدة؟
و ما العيب في عقد روما؟
المشكلة أن النظام دائما يريد أن يفرض وجهة نظره حتي فكرة المصالحة كانت على هواه و ولد المشروع مشوه كنا ذكر آيسر.
حتى ذلك الاستفتاء لا أعترف به لأنه من تنظيم أويحيى.

العبرة في النتائج ، وما دامت العملية قد حدت بشكل ملحوظ جدا من العمليات الارهابية، وأصبحنا اليوم نعيش في أمن، فمن وجهة نظري قد نجحت.
أما قضية أن هذا المشروع مشوه أو غير مشوه، فقد قلت سابقا قبوله كان على مضض، ولم يكن الحل المثالي، لكن بطبيعة النظام الموجود، هذا هو الحد الادنى، ومن الطبيعي أن لا يرضى به بعض التائبين ومن معهم أو من أيدهم، فهم يريدون العودة إلى الممارسة السياسية، بعد ما غفر لهم القانون.
والسؤال المطروح: هل من حق من كان في الجبل ومسه قانون المصالحة أن يعود إلى الممارسة السياسية؟

hamidou.h21 24-03-2009 04:57 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص20 (المشاركة 551020)
اخي العزيز يجب ان تحكم علي المواقف بالعدل

لم أعرف أي نقطة في كلامي السابق لم أحكم فيها بالعدل.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص20 (المشاركة 551020)
جماعة مداني مرزاق قاتلو الشعب الجزائري وخاصتا الضعفاء منهم وابنائهم الذينفي الخدمه الوطنيه اي هم اعداء الامه الجزائريه وهذه حقيقه لا غبار عليها .

متفقون على هذا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص20 (المشاركة 551020)
جماعة مداني + النظام الجزائري =الاخوى الاعداء ضد الشعب الجزائري البصيط

هذا رأيك
اما رأيي أنا ........ الله أعلم

أبو أحمد...ياسين 24-03-2009 05:07 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
سبحان مغير الأحوال
منذ أمد ليس ببعيد كان يسبح بحمد ولي نعمته (الأموال التي جناها بعد نزوله من الجبل)
ويسبح بحمد من انقلب على إرادة الشعب ذات يوم والتي كانت السبب الرئيسي لحمله السلاح
مالذي تغير يا ترى؟

normal-dz 24-03-2009 05:22 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 551173)
العبرة في النتائج ، وما دامت العملية قد حدت بشكل ملحوظ جدا من العمليات الارهابية، وأصبحنا اليوم نعيش في أمن، فمن وجهة نظري قد نجحت.


اذا كان كذلك فهو مرحب به لكني لا أعتقد أنه سبب في تخفيض العمليات الارهابية لأنها ببساطة تناقصت بشكل كبير قبل مجيئ بوتفليقة و بقيت بنفس الوتيرة الى الآن.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 551173)

والسؤال المطروح: هل من حق من كان في الجبل ومسه قانون المصالحة أن يعود إلى الممارسة السياسية؟

القانون هو الذي يفصل.
المشكلة عندنا هي أن القوانين تفصل على المقاسات. فاذا أرادوا لأحد أن يشارك في الرئاسيات رغم أن صحيفة سوابقه العدلية غير نظيفة فانهم يفعلون، و مثال ذلك: نحناج الله يرحموا، السعيد سعدي و الآن لويزة حنون. فكلم شرفوا السجن من قبل.
أزيدك من الشعر بيتا: أنا أرى أن كل من النظام الحالي من بوتفليقة و أويحيى و زرهوني و أمثالهم ليس لهم الحق في النشاط السياسي بسبب الكوارث التي سببوها للبلاد، و الجحيم الذي أخذوا البلاد إليه و رغم هذا فلا أحد أوقفهم.

أبوصلاح الدين 24-03-2009 05:36 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
إذا كان الرئيس وعدهم فوعد الحر دين عليه. والشرائع والاخلاق والمنطق تفرض علي الجميع احترام كلمتهم.ولكن بكل صراحة .مواقف الناس متذبذبة اتجاه التائبين .ولم نعد نفهم أي شيء.الكل يريد أن ينتقم من الكل.أدعوا الجميع لدراسة نفسية الجزائريين اتجاه التائبين .يريدون الأمن والاستقرار ويصبون جام غضبهم علي التائبين.ماذا تريدون منهم .أن يعودوا إلي الجبل لاقدر الله.

normal-dz 24-03-2009 06:19 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 551261)
إذا كان الرئيس وعدهم فوعد الحر دين عليه. والشرائع والاخلاق والمنطق تفرض علي الجميع احترام كلمتهم.ولكن بكل صراحة .مواقف الناس متذبذبة اتجاه التائبين .ولم نعد نفهم أي شيء.الكل يريد أن ينتقم من الكل.أدعوا الجميع لدراسة نفسية الجزائريين اتجاه التائبين .يريدون الأمن والاستقرار ويصبون جام غضبهم علي التائبين.ماذا تريدون منهم .أن يعودوا إلي الجبل لاقدر الله.

من اختار أن يتوقف عن العنف عن قناعة فهذا خير. المشكلة في الذين عقدوا الصفقات مع النظام ثم جاؤوا يبكون الآن.
أيضا فكرة العفو الشامل هي خطأ. من يعفو هو صاحب المظلمة و ليس طرف آخر. لذلك لا تسمى ما حدث في الجزائر بمصالحة.
نريد أن نعرف الحقيقة ثم العدالة ثم المصالحة.

جميلة باب الواد 24-03-2009 06:26 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
شن مزراف في بيان تلقت ''الخبر'' نسخة منه، هجوما عنيفا على الرئيس بوتفليقة بسبب انتقادات لاذعة وجهها للتائبين عن الإرهاب خلال التجمع الانتخابي الذي عقده بتلمسان السبت الماضي. وكشف أمير الذراع المسلحة لـ''الإنقاذ'' سابقا، عن وعد قطعه الرئيس على أفراد جيش الإنقاذ في بداية العهدة الأولى بأن يمنحهم حقوقا، حيث قال في بيانه: ''لقد طلبت منا في العهدة الأولى أن نصبر في سبيل الله وحبا في الوطن ورحمة بالشعب، ونعطيك مزيدا من الوقت لأن خطوطا حمراء قد وضعت.. فهل كنت تخادع؟''

انا بهذا ازداد اقتناعا بالرئيس حيث انه قام بنزع فتيل الفتنة بين الجزائريين و عرف كيف يأخذ و يعطي مع امثال مدني مزراق و غيره اذ الاحظ حسب ما قرات هنا الرئيس لم يعد التائبين بالسماح لهم بالعودة الى الحياة السياسية بل و عدهم بان يعطيهم حقوقا و لم يحدد نوعية الحقوق
بالنسبة للشعب الجزائري هناك اختلاف في وجهات النظر بين الذي يرى عدم معاقبة هؤلاء وفق قانون العقوبات اخلالا بمبادئ العدالة و ظلم في حق ضحايا الارهاب الذين يرون المتسببين في مأساتهم امام اعينهم دون عقاب
و هناك من يرى و انا منهم ان مجرد تركهم احرارا دون متابعات جزائية كاف لهم بالنظر الى الجرائم و انا امثال هؤلاء لا يصلحون للسياسة بدليل مواقف مدني مزراق و امثاله المتدبدبة و احساسه انه خدع بعد ماذا؟
و هناك من يرى ضرورة اعطائهم حقوق اكثر حتى الحقوق السياسية
خلاصة القول اذا اخذت بالعبارة التي اقتبستها لا ارى ان الرئيس وعدهم بشيئ محدد بل و عدهم ببعض الحقوق دون ان يحدد ما هي و كان لهم ذلك و هذا دليل على انه الاصلح لهذا المنصب
تحياتي

حمبراوي 24-03-2009 06:34 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
سلام الله عليك وبعد :
الكلام في الاقتباس الثاني أخي نورمال دز موجه الى الذين جاؤوا به وأملوا عليه شروطا ترضية لهم وكأنه يقول لهم : ها أنا ذا لم أحد عن الطريق الذي رسمتموه لي ...
بالمناسبة : مرزاق شاهدته مرة في الجزيرة يضرب في الشيتة لبوتفليقة
وبالمناسبة ايضا : مرزاق هذا استعمل لسحب البساط من تحت أرجل القادة التاريخيين دعاة التسوية السياسية فلما أدى دوره جوزي بهذه الطريقة التي يستحقها في نظري
ومع ذلك لا ينطبق عليه المثل الشائع : جزاء سنمار
بل ينطبق عليه المثل السائر : جنت على أهلها براقش
شكرا لك




القناص20 24-03-2009 06:36 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 551366)
شن مزراف في بيان تلقت ''الخبر'' نسخة منه، هجوما عنيفا على الرئيس بوتفليقة بسبب انتقادات لاذعة وجهها للتائبين عن الإرهاب خلال التجمع الانتخابي الذي عقده بتلمسان السبت الماضي. وكشف أمير الذراع المسلحة لـ''الإنقاذ'' سابقا، عن وعد قطعه الرئيس على أفراد جيش الإنقاذ في بداية العهدة الأولى بأن يمنحهم حقوقا، حيث قال في بيانه: ''لقد طلبت منا في العهدة الأولى أن نصبر في سبيل الله وحبا في الوطن ورحمة بالشعب، ونعطيك مزيدا من الوقت لأن خطوطا حمراء قد وضعت.. فهل كنت تخادع؟''

انا بهذا ازداد اقتناعا بالرئيس حيث انه قام بنزع فتيل الفتنة بين الجزائريين و عرف كيف يأخذ و يعطي مع امثال مدني مزراق و غيره اذ الاحظ حسب ما قرات هنا الرئيس لم يعد التائبين بالسماح لهم بالعودة الى الحياة السياسية بل و عدهم بان يعطيهم حقوقا و لم يحدد نوعية الحقوق
بالنسبة للشعب الجزائري هناك اختلاف في وجهات النظر بين الذي يرى عدم معاقبة هؤلاء وفق قانون العقوبات اخلالا بمبادئ العدالة و ظلم في حق ضحايا الارهاب الذين يرون المتسببين في مأساتهم امام اعينهم دون عقاب
و هناك من يرى و انا منهم ان مجرد تركهم احرارا دون متابعات جزائية كاف لهم بالنظر الى الجرائم و انا امثال هؤلاء لا يصلحون للسياسة بدليل مواقف مدني مزراق و امثاله المتدبدبة و احساسه انه خدع بعد ماذا؟
و هناك من يرى ضرورة اعطائهم حقوق اكثر حتى الحقوق السياسية
خلاصة القول اذا اخذت بالعبارة التي اقتبستها لا ارى ان الرئيس وعدهم بشيئ محدد بل و عدهم ببعض الحقوق دون ان يحدد ما هي و كان لهم ذلك و هذا دليل على انه الاصلح لهذا المنصب
تحياتي

اختي مريم الشيئ المعروف ان بوتفليقه قطع وعد مع التائبن لا نعرف اي نوع من الوعود الشيئ المعروف هو عدم تكوين حزب هنا الاشياء مفهومه اختي لماذا بوتفليقه يقول لو كنت في اعز شبابي لطلعت الي الجبل اي في هذه الحاله ان من كان يذبح ويحرق كان علي صواب في راي بوتفليقه وانهم يدافعون عن حقوقهم .وياتي اليوم يقول اذهبوا الي الشعب يعطيكم حقكم هل استشرت الشعب في كل الامور او في هذه فقط .انا لست مع اي احد لكن الواقع يقال الـنـومالـنـومالـنـوم

normal-dz 24-03-2009 06:40 PM

رد: مدني مزراق: ''لقد وعدتنا فراوغتنا وخدعتنا''
 
المثير هو كيف أن بوتفليقة صار يتكلم بلغة الاستئصاليين الآن و يستعمل مفردات لا تمت الى المصالحة بشيء: "أهلككم الله"
رئيس دولة يدعو على مواطنيهhttp://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon10.gif
أنت في الحكم، اعتقلهم و حاكمهم اذا منت تعتقد أنهم مفسدون.


الساعة الآن 07:10 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى