رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

أهلا بمفتي الديار الجزائرية

و هل النشيد غناءا ؟؟؟ ألم يغني للرسول "طلع البدر علينا" ؟

يا أخي إخجل من نفسك قليلا ، أصبحت مفتيا أيضا لتحريف الموضوع ؟

رد على ما قيل ، و أخبرنا عن موقف جمعية العلماء المسلمين فقط ، و هل كانت تتبع فرنسا حتى لم ترفض النشيد و لم تتحرك و هي أصلا ليس عليها أي سلطان و لم هناك أي حاكم ، بل كان الجزائريون يأتمرون بفتوى الشيخ بن باديس حين قال "و إقلع جذور الخائنين فمنهم كل العطب"

لا أراك إلا فارا من النقاش ، ترسل عنوانا ، لتقلب الموضوع كما صعق الأسئلة و الردود

لكن "لا تأسى على القوم ....."

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

اقتباس:

أهلا بمفتي الديار الجزائرية

أليس أنت من أفتيت بجواز القسم بغير الله وخالفت العلماء قاطبة إستنادا إلى حديث وجدته في صحيح مسلم دون الرجوع إلى الشراح؟::

اقتباس:

و هل النشيد غناءا ؟؟؟ ألم يغني للرسول "طلع البدر علينا" ؟

من قال أن النشيد غناء ومن قال أن الغناء نشيد؟

اقتباس:

يا أخي إخجل من نفسك قليلا ، أصبحت مفتيا أيضا لتحريف الموضوع ؟

رد من أجل الرد

اقتباس:

رد على ما قيل

،

رددت على كل شيء في موضوع الأصلي فلتراجعه وأنت المطالب بالرد ولست أنا.

و

اقتباس:

أخبرنا عن موقف جمعية العلماء المسلمين فقط ، و هل كانت تتبع فرنسا حتى لم ترفض النشيد و لم تتحرك و هي أصلا ليس عليها أي سلطان و لم هناك أي حاكم ، بل كان الجزائريون يأتمرون بفتوى الشيخ بن باديس حين قال "و إقلع جذور الخائنين فمنهم كل العطب" لا أراك إلا فارا من النقاش ، ترسل عنوانا ، لتقلب الموضوع كما صعق الأسئلة و الردود لكن "لا تأسى على القوم ....."

الشبهة الرابعة : قولهم لم نرى أي أحد من العلماء الجزائريين من أنكر هذا النشيد .


والجواب :
أولا : إنكار المنكر له ضوابط ومن هذه الضوابط مراعاة المصالح والفاسد وفق قاعدة درء المفاسد أولى من جلب المصالح لهذا فسكوت العلماء من الحكمة وليس كما يتصور ه البعض من أنه مداهنة وماشابه لقد أمسك أبو هريرة - رضي الله عنه - عن ذكر أحاديث الفتن خشية على نفسه، ولأن كثيرًا من الناس لا يحسنون فهمها، وقد يؤول أمر بثِّها ونشرها في الناس إلى ما هو أعظم، فقد جاء في ((صحيح البخاري))([36]) قال أبو هريرة - رضي الله عنه -: ((حَفِظْتُ مِنْ رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وعائين؛ فأما أحدهما فبثَثْتُه، وأما الآخر فلو بثثْتُه؛ قُطع هذا البلعوم)) فهل رماه أحد من علماء الأمة - سلفًا وخلفًا - بما يرمي به هؤلاء علماءنا من جبن وضعف وعمالة ؟!
وعلى مذهب هؤلاء لا يَسْلَم أبو هريرة من أن يقال له: لم كتمت العلم الذي فيه مصلحة البيان، وإنهاء الفتن في أقرب وقت، وذلك إذا عُلم المصيب من المخطئ من خلال هذه الأحاديث ؟... الخ، لكن أبا هريرة - رضي الله عنه - يعلم أن تأويل المخالف للأدلة بَحْر لا ساحل له - لاسيما في زمن الفتنة - ولا يكون من وراء بثها خيرٌ يُذْكَر بجانب الشر الذي سيقع - والله أعلم .
ثانيا :من طرق إنكار المنكر أن يكون بالإجمال وعلماء الجزائر وغيرهم لا يشك أحد أنهم حرموا تاقسم بغير الله وكفى بهذا الإنكار إذ أنه يكفي إنكار الفعل بصورة عامة كأن ينكر أحدهم الربا ويقول أنها حرام فلا يلزم منه أن يذهب للبنوك ويعلن ذلك .
ثالثا :المفتي أسير المستفتي فهل من احد ذهب واستفتى العلماء في حكم هذا النشيد؟!
رابعا :الأنشودة لم تعتمد إلى عام 1963 أي بعد فقدان الكثير من العلماء الجزائريين .
خامسا : كون صاحب هذه الشبهة لم يسمع إنكار للعلماء لا يعني أبدا أنهم لم ينكروا فما نقل عن العلماء أقل بكثير مما لم ينقل عنهم فإن أراد هذا القائل من العالم أن يخرج للشارع ويأتي بالصحفيين ويصيح قائلا هذه الأنشودة حرام فإن هذا لن يحصل لأنه مخالف لنهج السلف في الإنكار .
سادسا : العلماء لا ينحصرون في الجزائر فقط بل هم موجودون في كل زمان وماكان تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة وقد سئل الشيخ العلامة يحي الحجوري حفظه الله فأفتى بعدم صوابها .
سابعا : لو سلمنا لكم جدلا أن العلماء لم ينكروا ذلك فإن عدم إنكارهم ليس دليلا على جواز بل العبرة بالدليل الشرعي ولسنا مقلدين لأحد وقد تقدمت الأدلة الساطعة على تحريم القسم بغير الله .

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

و هل من يلقي لك حديثا صحيحا يسب الصحابة ؟ عجبي من كذب واضح لا غبار عليه

ألم تقل أن الصحابة خاف عليهم من التنافس على الدنيا و نصف الحديث قاله لنا ؟ فهل رضي الله عن هؤلاء و تتهمهم أنت

أما عن العسقلاني و غيره ، فقد أوردت لك كتبه ، فمن يكذب عليه ؟؟؟

لا أرد عليك بالشعر ، و إن كان قليله صائب ، لكن أرد عليك بالقرآن و أكتفي بهذا نسفا لزيفك و بهتانك المرير فيمن يناقشك و يذكرك بالحديث فتتهمه قوله سبحانه "

" و قدمنا إلى ما عملوا من عمل ، فجعلناه هباءا منثورا "

و يبقى ردي الأول يكشف زيف الموضوع كله ، الذي يسب فيه صاحبه جمعا و تحصيلا من كل ما كتب ، الله و رسوله و الصحابة و العلماء و الدهماء و من يذرك بالحديث الصحيح ، دون نسيان الرواة الثلاة الثقات الذين وصفهم بالكذب و التدليس أو أقلها عدم الكفاءة في النقل

كفاك خذلانا لنفسك ، و إتق الله في نفسك ، و أرفق بها

"و ذكر فإن الذكر تنفع المومنين"

و هذا آخر ردي في الموضوع ، فإبقى في اللعب و العبث بحديث رسول الله و السب الواضح و المز في كل ماصحت به عقيدة أهل السنة و الجماعة

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

حسبي الله و نعم الوكيل / معزة و لو طارت ، التأويل و التبرير حتى في بيت الرسول الذي حوله الوهابيون بمراحيض عمومية في مكة ...

فقل لي بارك الله فيك ، لم يكن هناك أصلا حاكم للجزائر ، فمن من خاف العلماء و هم قادة الثورة يومها و مفجريها و مؤطريها ؟

يا الله ، أعطينا سببا واحد لسكوتهم ، و لم يسكتوا حتى على فرنسا التي كوتهم بالحديد و النار ؟

هيا يا مفتي الديار ، يا من تحرف الكلم عن مواضعه ، نسألك عن النشيد و الغناء ، فرتد أن العلماء تكلموا عن الحديد و الصلب في تناقض و هروب من الموضوع واضح ...لا نملك إلا أغنية أو نشيد "طلع البدر علينا" نرد بها عليك غناها خير القرون لمقدم من تبارز احاديثه بالكذب عليه و تأويلها و تقوليه ما لم يقله

هات ما عنك

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

السلام عليكم
يا جمال
أحزم أمرك أولا في :
هل أنت تحرم الحلف بغير الله أم تجيزه
حيرتنا من جهم تقول بحمته ومن جهة تجيزه.
فحين تفصل في قناعتك وتدقق في الذي تكتب .أرفع التحدّي.
ومع ذلك فأكرر لك النصيحة بأن تعمل بفتوى الشيخ الألباني رحمه الله وهجر بلاد الشرك فأرض الله واسعة.

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

يا أخي جمال البليدي إن رد عليك القلم المسلول فتجاهله

فهو والله لا يعلم ما يكتب

يا أيها القلم المسلول ، أنا إنسان غلبت علي نفسي وهذا ليس فخرا
أنا انسان عادي وليست لي ثقافة واسعة في الدين
إلا أنني أقول لك كيف يسمح لك قلبك أن تحلف بغير الله ؟
أنا شخصيا لا أستطيع أن أقرأ قسما لأنها تحوي حلفا بغير الله
دعونا نقول : اللهم اهدنا ودلنا إلى طريق الحق
والسلام عليكم

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

معاذ الله فنهجي واضح وحجتي كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم بفهم السلف وموقفي هو التحريم لأن العظيم هو الله وحده فلا أحلف ولا أستيعن ولا أتوكل ولا أتوسل إلا به .


.
يا لطيف هل أصبحت تكفيري لهذه الدرجة لقد فقت بلادن في التكفير!!!!!!!!!!!

بلادي الجزائر المسلمة السلفية وليس النشيد الوطني الذي فيه خطا لفظي لا يخرج صاحبه من السنة فضلا عن الإسلام وقد بينت هذا في موضوعي الأصلي.

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

اقتباس:

و هل من يلقي لك حديثا صحيحا يسب الصحابة ؟ عجبي من كذب واضح لا غبار عليه

رمتني بدائها ثم انسلت .

اقتباس:

ألم تقل أن الصحابة خاف عليهم من التنافس على الدنيا و نصف الحديث قاله لنا ؟ فهل رضي الله عن هؤلاء و تتهمهم أنت

ماهذه الخالوطة أنا قلت أن الحديث موجه للصحابة أولا يحق للنبي صلى الله عليه وسلم أن يخاف على الصحابة وهم مربيهم الأول؟
ألم يخشى إبراهيم من الفتنة وعبادة الأصنام وهو أبو الأنبياء؟!!!

اقتباس:

أما عن العسقلاني و غيره ، فقد أوردت لك كتبه ، فمن يكذب عليه ؟؟؟

لكنك بترت كلامه كما سيتبن في ذلك الموضوع ان شاء الله .

اقتباس:

لا أرد عليك بالشعر ، و إن كان قليله صائب ، لكن أرد عليك بالقرآن و أكتفي بهذا نسفا لزيفك و بهتانك المرير فيمن يناقشك و يذكرك بالحديث فتتهمه قوله سبحانه " " و قدمنا إلى ما عملوا من عمل ، فجعلناه هباءا منثورا " و يبقى ردي الأول يكشف زيف الموضوع كله ، الذي يسب فيه صاحبه جمعا و تحصيلا من كل ما كتب ، الله و رسوله و الصحابة و العلماء و الدهماء و من يذرك بالحديث الصحيح ، دون نسيان الرواة الثلاة الثقات الذين وصفهم بالكذب و التدليس أو أقلها عدم الكفاءة في النقل كفاك خذلانا لنفسك ، و إتق الله في نفسك ، و أرفق بها "و ذكر فإن الذكر تنفع المومنين" و هذا آخر ردي في الموضوع ، فإبقى في اللعب و العبث بحديث رسول الله و السب الواضح و المز في كل ماصحت به عقيدة أهل السنة و الجماعة

رد من أجل الرد لم تأتي بجديد........

رد: حكم ما جاء في النشيد الوطني...الرد الأخير ونتحدى.
 

أولا : إنكار المنكر له ضوابط ومن هذه الضوابط مراعاة المصالح والفاسد وفق قاعدة درء المفاسد أولى من جلب المصالح لهذا فسكوت العلماء من الحكمة وليس كما يتصور ه البعض من أنه مداهنة وماشابه لقد أمسك أبو هريرة - رضي الله عنه - عن ذكر أحاديث الفتن خشية على نفسه، ولأن كثيرًا من الناس لا يحسنون فهمها، وقد يؤول أمر بثِّها ونشرها في الناس إلى ما هو أعظم، فقد جاء في ((صحيح البخاري))([36]) قال أبو هريرة - رضي الله عنه -: ((حَفِظْتُ مِنْ رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وعائين؛ فأما أحدهما فبثَثْتُه، وأما الآخر فلو بثثْتُه؛ قُطع هذا البلعوم)) فهل رماه أحد من علماء الأمة - سلفًا وخلفًا - بما يرمي به هؤلاء علماءنا من جبن وضعف وعمالة ؟!
وعلى مذهب هؤلاء لا يَسْلَم أبو هريرة من أن يقال له: لم كتمت العلم الذي فيه مصلحة البيان، وإنهاء الفتن في أقرب وقت، وذلك إذا عُلم المصيب من المخطئ من خلال هذه الأحاديث ؟... الخ، لكن أبا هريرة - رضي الله عنه - يعلم أن تأويل المخالف للأدلة بَحْر لا ساحل له - لاسيما في زمن الفتنة - ولا يكون من وراء بثها خيرٌ يُذْكَر بجانب الشر الذي سيقع - والله أعلم .
ثانيا :من طرق إنكار المنكر أن يكون بالإجمال وعلماء الجزائر وغيرهم لا يشك أحد أنهم حرموا تاقسم بغير الله وكفى بهذا الإنكار إذ أنه يكفي إنكار الفعل بصورة عامة كأن ينكر أحدهم الربا ويقول أنها حرام فلا يلزم منه أن يذهب للبنوك ويعلن ذلك .
ثالثا :المفتي أسير المستفتي فهل من احد ذهب واستفتى العلماء في حكم هذا النشيد؟!
رابعا :الأنشودة لم تعتمد إلى عام 1963 أي بعد فقدان الكثير من العلماء الجزائريين .
خامسا : كون صاحب هذه الشبهة لم يسمع إنكار للعلماء لا يعني أبدا أنهم لم ينكروا فما نقل عن العلماء أقل بكثير مما لم ينقل عنهم فإن أراد هذا القائل من العالم أن يخرج للشارع ويأتي بالصحفيين ويصيح قائلا هذه الأنشودة حرام فإن هذا لن يحصل لأنه مخالف لنهج السلف في الإنكار .
سادسا : العلماء لا ينحصرون في الجزائر فقط بل هم موجودون في كل زمان وماكان تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة وقد سئل الشيخ العلامة يحي الحجوري حفظه الله فأفتى بعدم صوابها .
سابعا : لو سلمنا لكم جدلا أن العلماء لم ينكروا ذلك فإن عدم إنكارهم ليس دليلا على جواز بل العبرة بالدليل الشرعي ولسنا مقلدين لأحد وقد تقدمت الأدلة الساطعة على تحريم القسم بغير الله .