منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=87079)

kanon20008 19-05-2009 05:44 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 646835)
يا سي محمد عبد الكريم،
أستسمحك في معاتبتك، من نصب نفسه قاضيا هنا؟ أو من أصدر حكما بالرجم على أحد؟
بالنسبة لهذه (السيدة)، أخبرتك بأنه لا يهمني أمرها:"من البار للبار تشطح في الكونطوار" لا يهمني أمرها، تنال مجدها في أحضان ومن القبل الحارة للمصريين، لا يهمني أمرها، ....
باختصار هي بالنسبة لي ولفئة كبيرة من الجزائريين من "بنات الليل"، لا نستطيع تقديمها كقدوة للجزائريين، إلا إذا سمح الله، كان النوم في الأحضان والقبل والملابس الداخلية والـ....، معاييرا للمجد والسؤدد.
المشكلة تكمن في أنه بدل أم يتم تكريم رجال التاريخ أو العلماء الحاصلين على جوائز عالمية كجائزة نوبل أو المفكرين أو...، يتم تكريم "الغواني" وبالتالي ستصير هذه "السيدة" قدوة للنجاح والمجد، ولن يسمع أبناؤنا بالتاريخ ولا بالعلماء والعلوم والتكنولوجيا والفلسفة والفكر، ما دامت السيادة للملابس الداخلية والأحضان وغرف النوم و....
وهل سيرضى أحد بأن يقدم هذه "السيدة" قدوة لبناته، خاصة وهي في أحد المشاهد الساخنة .....من أفلامها المصرية.

الاخ ارسطو اريد ان اقول لك لا يجوز لك ان تقول هذه الكلام مثلا لانه فيه نوع من القذف ارجو ان تفهمني و عفا الله عما سلف اكيد هي اخطأت لكن الله هو الغفور

محمد عبد الكريم 19-05-2009 05:44 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 646434)
.... مادام ان مقياس المجد عدد المحبين والمتتبعين .... فهنيئا لسيدة العروبة .... وفراشة الشاشة ..... وملهمة الجماهير ..... السيدة هيفاء وهبي ...على مجدها الذي صنعته وستصنعه ..... وهنيئا للعروبة والاسلام .... ماسيتحقق من امجاد ....

لا يا أخي الحجاج لا تحور كلامي ....انا لم اقل ان مقياس المجد عدد المحبين والمتتتبعين ....
انا قلت ان المجد "استحقاق"،يناله صاحبه بناءا على ماقدم ،من خدمة وعطاء ،وابداع ...بغض النظر عن مجال هذا الابداع والتفوق...فقد يكون في مجال الجهاد والكفاح..او في مجال الدعوة والاصلاح ،او في مجال السياسة .....او في المجال العلمي ،او الادبي او الفني او الرياضي...او اي من المجالات ،...اي المجد مجد ، وهو تقدير لصاحبه ،واعتراف بالجميل من قبل من يقدر عطاءه ،....ويصنع له اسم وتاريخ ومكانة ،ونموذج في مجال ابداعه وتفوقه....

الشريف الجزائري 19-05-2009 05:45 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
ينصر دينك يا استاذا : واذا طول ربي في عمرك اتشوف مفاتيح الكعبة تسلم للعفانة (لولو بنت التريليلي )تقديرا لمجهوداتها الجبارة في الرقص الشرقي

محمد عبد الكريم 19-05-2009 06:28 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 646835)
يا سي محمد عبد الكريم،
أستسمحك في معاتبتك، من نصب نفسه قاضيا هنا؟ أو من أصدر حكما بالرجم على أحد؟
بالنسبة لهذه (السيدة)، أخبرتك بأنه لا يهمني أمرها:"من البار للبار تشطح في الكونطوار" لا يهمني أمرها، تنال مجدها في أحضان ومن القبل الحارة للمصريين، لا يهمني أمرها، ....
باختصار هي بالنسبة لي ولفئة كبيرة من الجزائريين من "بنات الليل"، لا نستطيع تقديمها كقدوة للجزائريين، إلا إذا سمح الله، كان النوم في الأحضان والقبل والملابس الداخلية والـ....، معاييرا للمجد والسؤدد.
المشكلة تكمن في أنه بدل أم يتم تكريم رجال التاريخ أو العلماء الحاصلين على جوائز عالمية كجائزة نوبل أو المفكرين أو...، يتم تكريم "الغواني" وبالتالي ستصير هذه "السيدة" قدوة للنجاح والمجد، ولن يسمع أبناؤنا بالتاريخ ولا بالعلماء والعلوم والتكنولوجيا والفلسفة والفكر، ما دامت السيادة للملابس الداخلية والأحضان وغرف النوم و....
وهل سيرضى أحد بأن يقدم هذه "السيدة" قدوة لبناته، خاصة وهي في أحد المشاهد الساخنة .....من أفلامها المصرية.

يا اخي ارسطو ...ربما نختلف في وجهات النظر، ان كان هذا رايك في السيدة وردة الجزائرية، فاعذرني، اما انك لا تعرف عنها مافيه الكفاية او ان لك موقف مسبق من الفن بصفة عامة ...فارث السيدة وردة في الغناء والطرب اما التمثيل (فتقريبا ليس تخصصها )،فالعالم يعرفها مطربة وليس ممثلة ...نختلف في تقييم فنها فقد تراه ،فسادا وابتذالا وقلة ادب ،ودعارة...بينما يراه الآخرون بطريقة أخرى ،اي ابداع وفن يتذوقونه ويقدرونه....شخصيا ارى الاشياء الجميلة ،والابداع الراقي..وافضل ان اتجه الى الجزء المملؤ من الكأس ...بدل الجزء الفارغ...ولا ابني ابدا على المشاهد السينيمائية ،فالسينيما سينيما وتمثيل وتصنع مواقف وتكلف احاسيس...والفن فن ..اتفق او اختلف في تقييم هذا الفن هذه قضية اذواق ،ومزاج....وخلفيات فكرية وثقافية.

أرسطو طاليس 19-05-2009 06:37 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 646918)
يا اخي ارسطو ...ربما نختلف في وجهات النظر، ان كان هذا رايك في السيدة وردة الجزائرية، فاعذرني، اما انك لا تعرف عنها مافيه الكفاية او ان لك موقف مسبق من الفن بصفة عامة ...فارث السيدة وردة في الغناء والطرب اما التمثيل (فتقريبا ليس تخصصها )،فالعالم يعرفها مطربة وليس ممثلة ...نختلف في تقييم فنها فقد تراه ،فسادا وابتذالا وقلة ادب ،ودعارة...بينما يراه الآخرون بطريقة أخرى ،اي ابداع وفن يتذوقونه ويقدرونه....شخصيا ارى الاشياء الجميلة ،والابداع الراقي..وافضل ان اتجه الى الجزء المملؤ من الكأس ...بدل الجزء الفارغ...ولا ابني ابدا على المشاهد السينيمائية ،فالسينيما سينيما وتمثيل وتصنع مواقف وتكلف احاسيس...والفن فن ..اتفق او اختلف في تقييم هذا الفن هذه قضية اذواق ،ومزاج....وخلفيات فكرية وثقافية.

هكذا نتفق، قل لا أعرف ماضي هذه (السيدة)
فقد مثلت العديد من الأفلام بقميص النوم وملابسها الداخلية ظاهرة في غرفة النوم وعلى ......أحد الممثلين ..، تشاركه...
ماشي فلم ولا زوج....، أفلام عديدة
فالمرور إلى خشبات المسارح لا يتم إلى عن طريق السرير، وهو مقياس متعارف علية في عالم (الفن)...
وهو حال (السيدة) فلة التي لا تزال ممنوعة من دخول مصر بسبب قضية "دعارة"....

محمد عبد الكريم 19-05-2009 07:11 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 646931)
هكذا نتفق، قل لا أعرف ماضي هذه (السيدة)
فقد مثلت العديد من الأفلام بقميص النوم وملابسها الداخلية ظاهرة في غرفة النوم وعلى ......أحد الممثلين ..، تشاركه...
ماشي فلم ولا زوج....، أفلام عديدة
فالمرور إلى خشبات المسارح لا يتم إلى عن طريق السرير، وهو مقياس متعارف علية في عالم (الفن)...
وهو حال (السيدة) فلة التي لا تزال ممنوعة من دخول مصر بسبب قضية "دعارة"....

غريب امرك الاخ ارسطو؟.....ان كنت تصدق وتبني على كل ما تراه في الافلام فهذه مشكلة حقيقية ؟
- ام المرورالحتمي على "سرير" الخطيئة كشرط لاي دور في السينيما....فهذا ليس صحيح ،وخاصة في حالة فنانة لها وزنها (اي شهرتها سابقة)، فاحيانا يكون حضورها في حد ذاته هدفا...واجور الفنانين تؤشر على هذه الحقيقة ،اي هناك من يدفع له فقط بناءا على قبوله الظهور في فيلم او مشهد....اما الابتزاز ،...والخدمات ،المريبة ...فلاتقتصر فقط على مجال الفن فهي موجودة في كل المجالات ...وتتخذ اشكال متعددة فان كانت الابتزاز الجنسي بالنسبة للنساء فهي ايتزاز ورشاوي بالنسبة للرجال....ولكن لا يجب ان "نتهم" ونقذف هذه او هذا....فقط بناءا على سلوك شائع...في مجال مال...ولكن الادعاء من هذا النوع تلزمه الادلة ،...والا يصبح قذفا ورجما بالغيب والعياذ بالله...وكما هو واضح فالقذف اكبر اثم واعظم جرم..من "الاتهام" الذي ترمي به الآخرين بناءا على ظنون،.....

- ثانيا: وردة جزائرية مطربة عربية ....كرمها المغاربة وغير المغاربة ،وكرمت في اكثر من بلد...وهذا "اعتراف" بجدارتها ،...فما الذي يؤلم بعض الجزائريين في هذا...لو كرمت في الجزائر ربما يكون لهم حق ابداء الراي ، والنقد....ولكن ان نرفض حتى ان يكرمها الاجانب ،ونستهجن ان تنال وسام اعتراف في مكان من هذا العالم ....فهذه غريبة وعجيبة ...فعلا.

يعني من لايعجبنا...يجب ان لايعجب الآخرين

بنت أبيها 19-05-2009 07:11 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
يا أخ أريسطو لا أستغرب معرفتك بأرشيف وردة قدر ما أستغرب إفراطك في استعمال ألفاظ سوقية أنت في غنى عنها ...و كان الأجدر بك احترام المارين من هنا..
وما نقمته على وردة الجزائرية لا يعدو تكريما رمزيا لا يخرج عن إطار تكريم الحكام ل(كبار) هذه الفئة عمرا و/أو عملا ، و الناظر إلى سخطك الذي صببته هنا يظن أنها تسلمت مفاتيح خزائن الدولة !
و إن كنت تستنكر لم وردة بالذات و لم في هذا الوقت و لماذا بلاد المغربفمن ناحيتي أرى الأمر عاديا جدا ، مطربة في السبعينات كانت متربعة على عرش الغناء حين كان والده متربعا على عرش الملك ،في آخر عمرها و عطائها الفني ،و تغني بأثواب طويلة على عكس اللواتي يغنين (من غير هدوم) ....إن لم تكرم مثل هذه فمن ؟*
بصراحة ما كتبته مبالغ فيه من رأس الموضوع' العنوان' حتى آخر مشاركة لك .

* لست ممن يستمع إلى الغناء أو ينشغل بمجريات "الساحة" لكني أتحدث عن واقع .

أرسطو طاليس 19-05-2009 07:58 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 646990)
غريب امرك الاخ ارسطو؟.....ان كنت تصدق وتبني على كل ما تراه في الافلام فهذه مشكلة حقيقية ؟
- ام المرورالحتمي على "سرير" الخطيئة كشرط لاي دور في السينيما....فهذا ليس صحيح ،وخاصة في حالة فنانة لها وزنها (اي شهرتها سابقة)، فاحيانا يكون حضورها في حد ذاته هدفا...واجور الفنانين تؤشر على هذه الحقيقة ،اي هناك من يدفع له فقط بناءا على قبوله الظهور في فيلم او مشهد....اما الابتزاز ،...والخدمات ،المريبة ...فلاتقتصر فقط على مجال الفن فهي موجودة في كل المجالات ...وتتخذ اشكال متعددة فان كانت الابتزاز الجنسي بالنسبة للنساء فهي ايتزاز ورشاوي بالنسبة للرجال....ولكن لا يجب ان "نتهم" ونقذف هذه او هذا....فقط بناءا على سلوك شائع...في مجال مال...ولكن الادعاء من هذا النوع تلزمه الادلة ،...والا يصبح قذفا ورجما بالغيب والعياذ بالله...وكما هو واضح فالقذف اكبر اثم واعظم جرم..من "الاتهام" الذي ترمي به الآخرين بناءا على ظنون،.....

- ثانيا: وردة جزائرية مطربة عربية ....كرمها المغاربة وغير المغاربة ،وكرمت في اكثر من بلد...وهذا "اعتراف" بجدارتها ،...فما الذي يؤلم بعض الجزائريين في هذا...لو كرمت في الجزائر ربما يكون لهم حق ابداء الراي ، والنقد....ولكن ان نرفض حتى ان يكرمها الاجانب ،ونستهجن ان تنال وسام اعتراف في مكان من هذا العالم ....فهذه غريبة وعجيبة ...فعلا.
يعني من لايعجبنا...يجب ان لايعجب الآخرين

أولا:
لا يستطيع أحد إنكار أن هذه السيدة في شبابها تداولتها الأحضان وتبادلت القبلات على الأسرة في مشاهد فاضحة في أفلام مصرية لا زالت تبثها الفضائيات في أيامنا هذه.
واليوم هي عبارة عن "يباب بيولوجي" لا تستطيع لعب مثل هذه الأدوار.

ثانيا:
حصولها على وسام برتبة "قائد"، لا يهمني كما ذكرت في البداية، فملك يتربع على عرش "الزطلة والحشيش"، لا يهمني "قواده" ولا "قواداته".
فانتفاضتي كانت، بسبب تسليم "مفاتيح مدينة الرباط" (رباط الجهاد الاسلامي في المغرب والأندلس ومركز من مراكز الاشعاع الحضاري وصفحة مشرقة من صفحات تاريخ المسلمين)، نعم فكما ذكر أحد الإخوة سيأتي اليوم الذي تسلم فيه "مفاتيح الكعبة" لمن هب ودب -اللهم لا تبقنا لذلك اليوم-.
وبخصوص حديثك أن الأمر لا يخصني: إذا كنت تشعر بأن مدينة الرباط لا تخصك وبلاد المسلمين كذلك ولا تهتم لحالها فذلك أمر يخصك، فأنا للأسف أقول: "بلاد العرب أوطاني، من نجد إلى يمن إلى مصر فتطوان"، أرثي لحال بلاد المسلمين جميعا وأهتم لحالهم وتاريخهم تاريخي وحضارتهم حضارتي.



بنت أبيها 19-05-2009 08:46 PM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 647080)
أولا:


فانتفاضتي كانت، بسبب تسليم "مفاتيح مدينة الرباط" (رباط الجهاد الاسلامي في المغرب والأندلس ومركز من مراكز الاشعاع الحضاري وصفحة مشرقة من صفحات تاريخ المسلمين)

"يا زمان الوصل بالأندلس" !

جماعي ميلود 20-05-2009 10:41 AM

رد: في زمن الردة والبهتان: مفاتيح "الرباط" تسلم للحثالة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 646342)
اخي الحجاج...اعرف جيدا معنى كلمة "مجد"...واطلقته على ارث السيدة وردة الجزائرية ،فانا مقتنع تماما ان ما انجزته يعتبر مجدا ...لايصل الى انجاز مثله الا القلائل....فالسيدة وردة الجزائرية ،هي النموذج الايجابي للشخصية الجزائرية ،في هذا العالم...فالمجد مجد سواءا في مجال الابداع العلمي او الادبي او الفني او الرياضي..اوعلى صعيد الكفاح والنضال من اجل قضية عادلة ،.....وما كرمها المغاربة الا لادراكهم بانها تستحق ذلك حتى وان ارادوا من وراء التكريم مأربا...

- حسب السيدة وردة مجدا...ان لها من المحبين والمستعمين لفنها..بالملايين على امتداد العالم العربي ....فهي ابدعت وتفوقت في مجال ابداعها...وصنعت مجدا...ومن الظلم ان نبخس الناس اشياءهم ،واقدارهم ....فقط لاننا نرى في انفسنا ما يجعل منا "قضاة" نحاكم الناس فنحكم بالرجم على هذا ،...ونحبط عمل ذاك....؟

هل تسمي رقص وعري العفن المسمى فنانات بالمجد !!!!!!!!!!!!!
اذا كان الامر كذلك فاين مجد ام كلثوم بالامس واي مجد حققت نانسي وهيفاء
انه مجد العري على اصحابه من الله ما يستحقون
اما اذا كان الامور تقاس بالطكم وليس بالنوع فان للقنوان الجنسية والمنتديات ايضا الملايين من الانصار وعليه قريبا سيصبح لدينا مجد الدعارة بعد مجد الغناء !!!!!
حقيقة لااجد ما اقوله لك اخي عبد الكريم -تحياتي


الساعة الآن 04:00 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى