منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=9111)

أبو حمزة 19-09-2008 08:53 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
هلا قلت لنا أين خضت حروبك الطاحنة ومع من؟؟

فارس العاصمي 19-09-2008 08:55 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258679)
لبسم الله الرحمن الرحيم
بعد عودة البعض لطرح الإشتراكية أو بالأحرى: الشيوعية كبديل، حيث يرون بأنها ضحية للتيارات الإسلامية، نعيد طرح السؤال:
كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
حتى لا يدس السم في العسل.

لم أفهم أستاد أرسطو

من الذين طرحوا الإشتراكية!!!!!!!!!!!!!

محمد دلومي 19-09-2008 08:57 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
في زمن وصل فيه الانسان الى القمر كما يدعون وكل بعرة تدل على البعير وكل اثر يدل على المسر كما قال احد الاعراب قديما ، فلا احد ينكر وجود الله مهما حاول اثبات ذلك . المشكلة ليست في من هو شيوعي او غير ذلك لان حكاية الشيوغية في الجزائر تشبه حكاية الاحزاب الاسلامية في الجزائر كلهم تجار واصحاب مصالح لا اكثر ولا اقل ، ربما لان الاحزاب الاسلامية والشيوعية هنا وجهان لمصالح واحدة هي الاغتراف فقط .

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:00 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 258696)
لم أفهم أستاد أرسطو

من الذين طرحوا الإشتراكية!!!!!!!!!!!!!

تفضل يا أخي، في مكان أن نعزو تخلفنا إلى الإبتعاد عن ديننا البعض يرده لعدم وجود الشيوعية: لعنة الله عليها وعلى أتباعها، انظر بنفسك:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 258662)
السلام عليكم وصح فطوركم جميعا....

ربما السؤال الآخر هو :لمادا فشلت المجتمعات او الشعوب العربية في انجاز التغيير لصالحها كما حدث في امريكا اللاتينية؟
ربما لأن في امريكا اللاتينية لا يوجد تيارات اسلامية او مسيحية متطرفة وشمولية تستفرد بالرأي العام هناك ؟
أو ربما لأن في امريكا اللاتينية كان التيار اليسار الاشتراكي الاجتماعي والوطني لا يزال قويا وشعبيا الى درجة تمكنه من ان يكون البديل للقوى اليمينية الموالية لأمريكا ...
الحكاية ومافيها أن التيار اليساري والقومي العربي، تم تدميره ،والفتك به عن طريق تسليط القوى الدينية المتطرفة على قواعده وتم تحييدها تماما ...مما اوقع هده البلدان في ثنائية المطرقة والسندان ، فوجدت نفسها إما بين الكوليرا ، او الطاعون اي اما سيناريو الدولة البوليسية تحت سلطة الجنرالات والمافيا السياسويومالية ...واما الدولة الثيوقراطية الظلامية الشمولية .
من حظ شعوب امريكا اللاتينية انها لا توجد بها تيارات دينية او فاشية متطرفة ، ومن جهة اخرى التيارات اليسارية والوطنية في هده البلدتان حافظت على قوتها نسبيا ، والأهم هو انها لم تفقد بريقها وزخمها الشعبي على عكس ما هو حاصل في البلدان العربية والاسلامية .....
وتحضرني هنا مقولة للملك فيصل رحمه الله ملك السعودية السابق عندما توجهت اليه مجموعة من النخبة الليبيرالية المثقفة وطلبت اليه اجراء اصلاحات ديمقراطية وتبني الانتخابات فكان جوابه هو : "...ليس لدينا اي مشكلة مع الانتخابات ، ونحن مستعدين ان نجري انتخابات اليوم قبل الغد ، ولكن هل يضمن لي احدكم او بعضكم ،انه سيفوز بهده الانتخابات ؟...انتم تعلمون كما نعلم انه لو اجريت الانتخابات من سيفوز بها .....وان الوضع الحالي " الغير مقبول بالنسبة لكم " سيتغير الى وضع اسوأ مما عليه الآن ، على الأقل بالنسبة لكم اتنم ومشاريعكم الليبيرالية ،..."


جميلة باب الواد 19-09-2008 09:07 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
زمن الشيوعية بالجزائر قد ولى بغير رجعة فقد حاول الشيوعيون كل الطرق الشرعية و غير الشرعية من اجل ايجاد نفوذ مستقر لم بتمكنوا فلفظهم الصندوق و الشارع حتى كلمتهم في السلطة اصبحت ضعيفة بمختصر الكلام لقد دخلوا التاريخ و خرجوا من صنع المستقبل و لم يعودوا يشكلوا خطرا يذكر على مبادئنا
تحياتي

محمد عبد الكريم 19-09-2008 09:12 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258701)
تفضل يا أخي، في مكان أن نعزو تخلفنا إلى الإبتعاد عن ديننا البعض يرده لعدم وجود الشيوعية: لعنة الله عليها وعلى أتباعها، انظر بنفسك:
[/color]





يا أخي كفى ....مقاربات مبالغ فيها وغير حقيقية ، لم يتكلم احدا عن الشيوعية ، بل طرحنا مسألة ضعف القوى اليسارية في المجتمعات العربية اليوم وادا كنت لا تفرق بين اليسار الاشتراكي الاجتماعي والشيوعية ، فعليك ان تبحث الى ان تدرك الفرق بين المفهومين .....
واسألك نعم في امريكا اللاتينية هناك قوى يسارية استطاعت الوصول الى الحكم عن طريق الديمقراطية ، وباسثناء كوبا الشيوعية فان كل الأنظمة الحاكمة الأخرى هي يسارية وليست شيوعية ، باسثناء كولومبيا التي يحكمها اليمنيين ...

يا اخي المعركة ليست معركة شيوعيين واسلاميين اي بين الكفر والايمان كما يشتهي الاسلاميين المتطرفين ...وانما هي انعدام تيار يساري اجتماعي او تيار قومي وطني أو قومي اسلامي معتدل ،يستطيع ان يدير شؤون الحكم بطريقة ديمقراطية في جمهورية مدنية تحفظ الحقوق والحريات وتطبق القوانين بمايضمن انجاز الواجبات ....مما جعل المشكلة العويصة هي انعدام "البديل" لأي تغيير محتمل ...فليتم ازاحة العسكر والجنرالات من سدة الحكم ، فمن البديل ....المؤشرات كلها تدل على ان الاسلاميين هم البديل الأقرب ...وعلى هدا الاساس فان القوى الديمقراطية في الداخل مثلها مثل القوى الخارجية التي تدفع من اجل دمقرطة هده المجتمعات ظنا منها ان الانظمة الديكتاتورية هي المشكلة ...ولكنها تتراجع وتحبط ، وتوقفف عن التجديف في اتجاه تغيير المجتمع وازالة الأنظمة الديكتاتورية ...وفق حسابات تقول ان البديل هو "الاسلاميين المتطرفين " وهده المشكلة ؟

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:15 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 258721)
يا أخي كفى ....مقاربات مبالغ فيها وغير حقيقية ، لم يتكلم احدا عن الشيوعية ، بل طرحنا مسألة ضعف القوى اليسارية في المجتمعات العربية اليوم وادا كنت لا تفرق بين اليسار الاشتراكي الاجتماعي والشيوعية ، فعليك ان تبحث الى ان تدرك الفرق بين المفهومين .....
واسألك نعم في امريكا اللاتينية هناك قوى يسارية استطاعت الوصول الى الحكم عن طريق الديمقراطية ، وباسثناء كوبا الشيوعية فان كل الأنظمة الحاكمة الأخرى هي يسارية وليست شيوعية ، باسثناء كولومبيا التي يحكمها اليمنيين ...

يا اخي المعركة ليست معركة شيوعيين واسلاميين اي بين الكفر والايمان كما يشتهي الاسلاميين المتطرفين ...وانما هي انعدام تيار يساري اجتماعي او تيار قومي وطني أو قومي اسلامي معتدل ،يستطيع ان يدير شؤون الحكم بطريقة ديمقراطية في جمهورية مدنية تحفظ الحقوق والحريات وتطبق القوانين بمايضمن انجاز الواجبات ....مما جعل المشكلة العويصة هي انعدام "البديل" لأي تغيير محتمل ...فليتم ازاحة العسكر والجنرالات من سدة الحكم ، فمن البديل ....المؤشرات كلها تدل على ان الاسلاميين هم البديل الأقرب ...وعلى هدا الاساس فان القوى الديمقراطية في الداخل مثلها مثل القوى الخارجية التي تدفع من اجل دمقرطة هده المجتمعات ظنا منها ان الانظمة الديكتاتورية هي المشكلة ...ولكنها تتراجع وتحبط ، وتوقفف عن التجديف في اتجاه تغيير المجتمع وازالة الأنظمة الديكتاتورية ...وفق حسابات تقول ان البديل هو "الاسلاميين المتطرفين " وهده المشكلة ؟

اليسار، الإشتراكية، الإجتماعية، .....، التروتسكية...، كلها ألوان لنفس المنتوج: الشيوعية
أنا أسوق لك تركيا نموذجا عن نجاح الحل الإسلامي المبني على الإعتدال..

محمد دلومي 19-09-2008 09:16 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258711)
زمن الشيوعية بالجزائر قد ولى بغير رجعة فقد حاول الشيوعيون كل الطرق الشرعية و غير الشرعية من اجل ايجاد نفوذ مستقر لم بتمكنوا فلفظهم الصندوق و الشارع حتى كلمتهم في السلطة اصبحت ضعيفة بمختصر الكلام لقد دخلوا التاريخ و خرجوا من صنع المستقبل و لم يعودوا يشكلوا خطرا يذكر على مبادئنا


تحياتي


لا زال تأثيرهم بالغ وفعال في الجزائر .

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:18 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دلومي (المشاركة 258728)
لا زال تأثيرهم بالغ وفعال في الجزائر .

نعم، منتوجهم اليوم:
الفرنكوشيوعية
أو جماعة الفرنكوش، الذين يتخذون من دار الصحافة سابقا، قاعدة لهم

فارس العاصمي 19-09-2008 09:19 PM

رد: كيف أعرف إن كُنتَ شيوعي؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258701)
تفضل يا أخي، في مكان أن نعزو تخلفنا إلى الإبتعاد عن ديننا البعض يرده لعدم وجود الشيوعية: لعنة الله عليها وعلى أتباعها، انظر بنفسك:
[/color]

أخ أرسطو زمن الشيوعيين أو الإشتراكيين ولى من غير رجعة وأصبح في مغابر التاريخ وإن شاء الله يأخد معه الإمبريالية والرأسمالية إلى غير رجعة وليتبعهم كل نظام خالف الإسلام وديننا الحنيف ....إلى مكان اللاعودة


الساعة الآن 11:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى