|
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
[quote=بنت بُيها;696709]
اقتباس:
حقيقة أنا مستغرب كيف تركت الموضوع الأصلي الهام. ما نقلته من منتدى أهل الحديث غير كامل فأين الكلام عن التحريف الباقي خاصة الذي بعده فابن تيمية نقل كلام الرافضة الإمامية وشمس الدين نسبه لابن تيمية فهل هناك تحريف أكبر من هذا؟ يقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: '' فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•) وعند الرجوع إلى المصدر المذكور لم نجد ما نقله ووجدناه في 2/210 حيث وجدنا التحريف والكذب المتعمد من هذا الدعي كما هو مشار اليه بالون الأحمر حيث قال رحمه الله : (قال إخوانه الإمامية قد صادرتنا على المطلوب فهذا صريح قولنا فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا) فهل هناك كذب أبلغ من هذا معاشر المنصفين ؟ الله يهديك......!!!!!!!!!!!! |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
[quote=جمال البليدي;696720]
اقتباس:
و ليتك اعترفت بخطئك فيما افتريته على الشيخ و لا تحاول أن تغير الموضوع و تتجاهل كذبتك. ولا دليل عندك مادمت لم تطلع على جميع النسخ الخطية ،فهذا محض افتراء منك و البينة على المفتري يا جمال.. و ليتك تتثبت مما تنقله ،و ليس عندي الوقت لأضيعه مثلك للتأكد من جميع ترهاتك و الرد عليها .. |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
اقتباس:
السلام عليكم الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 179أخي جمال أريد توضيح في مسألة وأعتذر إن رأيت أن هذا خروج عن الموضوع . لقد كتبت في السطر الأخير (أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية) فمن هم أهل الحديث ؟..... لأني بحثت ولم أجد حديثا واحدا يذكر فيه صلى اللّه عليه وسلم هذه العبارة (أهل الحديث) وفي المقابل نجد أهل القرآن في عدة أحاديث منها -( إن لله أهلين من الناس قالوا يا رسول الله من هم قال هم أهل القرآن أهل الله وخاصته) خلاصة الدرجة: صحيح أرجو منك توضيحا إذا أمكن ذلك ... متى دخل هذا المصطلح في تاريخنا. وبارك اللّه فيك |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
[quote=بنت بُيها;696737]
اقتباس:
المشكلة ليست في الطبعات والنسخ إنما في البتر فشيخ الإسلام ابن تيمية ينقل كلام الطوائف وأقوالهم أما الشيخ شمس فيتهم شيخ الإسلام ويبتر كلامه وكأنه لابن تيمية وليس للطوائف المنحرفة فتأملي. أما عن الهروب عن الموضوع فلست أدري من بدأ يتكلم عن سماحة الوالد ربيع المدخلي ..هذا العلم الذي بذل نفسه وماله في الدفاع عن أهل الحديث السلفيين..أهل الحديث الذين وقفوا ضد الكفار يوم خيبر وأحد وبدر ..أهل الحديث الذين فتحوا الأندلس وهزموا كسرى وقيصر ونشروا الإسلام حتى وصلوا إلى إفريقيا والصين والهند وأوربا يأتي الآن من يأتي ويرميهم بالسفه وقلة الأخلاق مع أن العلماء مجمعون على انهم الفرقة الناجية والطائفة المنصورة سيقاتل آخرهم الدجال فكيف نرمي من يدافع عنهم بالعظام ونسكت عمن يطعن فيهم؟! |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
اقتباس:
1-ما يتعلق بالجملة الأخيرة والسطر الأخير التي هي(أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية) فهذا عنوان لكتاب في بيان من أهل الحديث وفضائلهم وثناء أهل العلم عليهم وبيان أنهم هم الطائفة المنصورة التي تكلم عنها النبي صلى الله عليه وسلم. قال الإمام أحمد: عن الطائفة المنصورة: "إن لم يكن هم أصحاب الحديث فما أدري من هم!" (فتح الباري 1/85). ونصوص أئمة السلف كثيرة في هذا المعنى يمكنك أن تقرأها في الكتاب المذكور أعلاه على موقع الشيخ ربيع حفظه الله. 2-أما عن من هم أهل الحديث واستدلالك بالحديث المذكور عن أهل القرآن,فلا تعارض لأن القرآن يطلق عليه لفظ(الحديث) كما في قوله تعالى(اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ)). فأهل الحديث هم أصحاب القرآن وأصحاب الحديث النبوي على فهم سلف الأمة جاء في كتاب العقيدة الأصفهانية1/156:وأهل الحديث هم المتبعون لصحابة رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فهم "أهل الآثار النبوية وهم أهل الحديث والسنة العالمون بطريقهم (أي الصحابة) المتبعون لها وهم أهل العلم بالكتاب والسنة في كل عصر ومصر فهؤلاء الذين هم أفضل الخلق من الأولين والآخر))اه. 3-أما عن بداية ظهور هذا المصطلح : قال شيخنا محمد أمان الجامي رحمه الله : ( وقد ظهر هذا الاصطلاح , واشتهر حين ظهر النزاع ودار حول أصول الدين بين الفرق الكلامية , وحاول الجميع الانتساب إلى السلف وأعلن أن ما هو عليه هو ما كان عليه السلف الصالح , فإذا لابد أن تظهر _ والحالة هذه_ أسس وقواعد واضحة المعالم وثابتة للاتجاه السلفي حتى لا يلتبس الأمر على كل من يريد الاقتداء بهم , وينسج على منوالهم ) . وقال الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله : ( وقد كان المسلمون الأوائل _ وهم الصحابة رضي الله عنهم _ قبل بزوغ بذرة التفرق والانشقاق ليس لهم اسم يتميزون به , لأنهم كما ذكر يمثلون الإسلام , والامتداد الطبيعي له , لكن لما حصلت تلك الفرق الضالة التي يشملها لفظ : أهل الأهواء , لغلبة اتباع الهوى عليهم , ولفظ أهل البدع , لاتباعهم ما هو خارج عن الدين , أجنبي عنه, وأهل الشبهات : لأنهم يلبسون الحق بالباطل , فيشبهون به على العامة , لبناء خروجهم عن السنة على مرض الشبهة الفاسدة , وقدوتهم في هذا العدو الأول إبليس _لعنه الله _ فإنه أول من قاس قياسا فيما ذكر الله عنه : (( قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين )) لما حصلت تلك الفرق , المنتسبة إلى الإسلام , منشقة عن العمود الفقري للمسلمين, ظهرت ألقابهم الشرعية المميزة لجماعة المسلمين , لنفي الفرق والأهواء عنهم , سواء ما كان من الأسماء ثابتا لهم بأصل الشرع : الجماعة _ جماعة المسلمين _ الفرقة الناجية الطائفة المنصورة أو بواسطة التزامهم بالسنن أمام أهل البدع , ولهذا حصل الربط لهم بالصدر الأول , فقيل لهم : السلف _أهل الحديث_ أهل الأثر_أهل السنة والجماعة , وهذه الألقاب الشرعية تخالف أي لقب كان , لأي فرقة كانت...) . هل تريد أن أذكر لك بعض أسماءهم على سبيل المثال لا الحصر؟ |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
اخي محمد البليدي سؤالك جميل جدا
واذا رجعت لتاريخ الامة القرن الاول سترى انقسام المدرستين مدرسة مكة والمدينة ومدرسة البصرة والكوفة ستجد ان في الكوفة ظهرة مدرسة العقل وبالمدينة مدرسة النقل أو الأثر ...... فهنا بدأ يظهر مصطلح أهل الحديث ولن ازيد عن كلام الاخ جمال وهو قول الامام احمد ( ان لم تكن الطائفة المنصورة هم اهل الحديث فلا أدري من هم ؟؟؟؟ ) وهنالك كتاب جميل جدا وصغير للشيخ جميل زينو اسمه الطائفة المنصورة رائع جدا ويظهر هذه المسائل فإن ظفرت به فاقرأه منتصر |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
اقتباس:
أما عن سؤال الأخ الفاضل محمد بليدة فهناك إجابة كافية في كتاب(لماذا اخترت المنهج السلفي)) للشيخ سليم الهلالي لكن الكتاب ليس عندي الآن وأنا أجبتك بما في الكتاب لكن بما بقي في الذاكرة فقط وإلا فالكتاب فصل في الجواب على سؤالك. |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
هم يبكي و هم يضحك ! |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
اقتباس:
ما المبكي وما المضحك! |
رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
اقتباس:
الجاهل بالكتب مثلي الذي يأخذ العلم من القرآن والسنة المطهرة فقط يتبادر إلى ذهنه عند سماعه هذا اللفظ (أهل الحديث) بأنهم قوم يأخذون علمهم ويهتمون ويدرسون الحديث النبوي الشريف بمعزل شبه تام عن القرآن الكريم . أما عن عنوان الكتاب ليته كان (أهل القرآن والسنة المطهرة هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية ) وهذا يجنب القارئ عناء الخوض في مصطلحات لم يأتي بها القرآن ولا السنة . اقتباس:
أخي جمال لا أظن أن كلمة (حديث) أطلقها رسول اللّه على القرآن . فإن كنت لا أعلم بهذا فمن واجبك أن تدلني إليه . اقتباس:
رحم اللّه كل علماءنا عبر التاريخ وغفرلنا ولهم جميعا وأدخلهم جنة عرضها السماوات والأرض . الأخ جمال ألا ترى أن هذا المصطلح (أهل الحديث) الذي أُحدث ... سبّب عبر التاريخ وما زال يسبّب سوء الفهم عند الكثير من الناس إذ أنك لو تمحصت أسباب العداوة بين أخوين مسلمين تجد أن العداوة سببها المصطلحات التي أحدثناها في يوم من أيام تاريخنا . وتلك المصطلحات التي أنشأتها بعض الفرق جعلتنا لا نفهم بعضنا بعضا وقطعنا نور اللّه فينا وبيننا . هذا واللّه أعلم اقتباس:
نظرا لما سبق من تعليقاتي ... إذا رأيت في هذا منفعة ... فلما لا . شكرا أخي جمال . ومعذرة للمرة الثانية على الخروج عن الموضوع |
| الساعة الآن 11:27 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى