منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,, (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=9839)

كوادر صناع الجزائر 29-08-2007 01:39 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبولنا بتسمية *الاسلاميين *أو الحركة الاسلامية
هدا يعني قبلنا بتقسيم الجزائر.....

ادن لمادا ننشد:
شعب الجزائر مسلم والي العروبة ينتسب

؟؟

bassem1231 29-08-2007 01:47 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوادر البشرية (المشاركة 48442)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبولنا بتسمية *الاسلاميين *أو الحركة الاسلامية
هدا يعني قبلنا بتقسيم الجزائر.....

ادن لمادا ننشد:
شعب الجزائر مسلم والي العروبة ينتسب

؟؟


السلام عليكم,,,,,,الا يمكن التوضيح اكثر؟؟؟؟؟؟؟

الخنفشار 29-08-2007 01:59 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem1231 (المشاركة 48439)




ترك بصمة يعني القيام بعمل فعال

كيف سيكون العمل فعّالا وكل الأحزاب التي حملت المشروع الإسلامي في الجزائر ، انقسمت بين
الفئة الأولى التي اختارت طريق التشدد والغلو وعدم مراعات المصالح والمفاسد .
والفئة الثانية التي اختارت التدرج لكنها لم تصبر على مفاتن السلطة والكرسي فأصبح التدرج تميعا والمصلحة رباًّ .
وحتى تأتي فئة ثالثة تستفيد من دروس الغير الأفضل للحركة الاسلامية أن تعود الى الأصل ... إلى أيامها الأولى لمّا كان الرجل يلتقي بأخيه فلا يسأله هل أنت نهضة أم حماس أو فيس ....
كان الجميع يحملون هماّ واحدا ومشروعا واحدا رغم بعض الخلافات الفكرية التي لم تأثر اطلاقا على الألفة والمحبة ، وكما قال الأخ القسنطيني - إن المجتمع الجزائري بحاجة ماسة لجمعيات مجتمع مدني تجمعه و تأطره و تساعده - .
ولتذهب الأحزاب الى الجحيم ان كانت سببا في هدم مابناه عمر العرباوي وعبد اللطيف سلطاني واحمد سحنون وغيرهم من المشايخ في سنوات وسنوات.

ابن الواحات 29-08-2007 02:10 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
ياأخي هل سمعت أو قرأت أو ورد إليك من خبر صحيح أو سقيم عن أحد من القرون الثلاثة التي شهد لها رسول الله – صلى الله عليه وسلم - بالخيرية أنه أقام حزبا أو أسس جماعة إسلامية داخل الأمة ؟ أوليس وجود ما يسمى بالأحزاب ( الفرق) الإسلامية هو عين الفرقة والاختلاف ، ومتى كان الاختلاف رحمة ام أنك تشير إلى الحديث الضعيف الذي يصطدم معناه مع طائفة من النصوص المحكمة ؟، ثم أليس مفهومه أن الاتفاق عذاب ؟ .
وإذا أردنا أن نترك بصمة فلنتصالح مع الله ولنبدأ بإصلاح أنفسنا وأسرنا .
قال تعالى : (( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))
وقال أيضا : (( ولو أن أهل القرى آمنوا واتّقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والأرض ))
دمتم طيبين.
والسلام عليكم.

bassem1231 29-08-2007 02:29 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
السلام عليكم ,,,,
بالنسبة اليك اخي الخنفشار لقد اصبت فيما قلت لكن هل يتر ك هكذا الفرصة للخبثاء و اللعب بمصالح الشعب؟؟؟



اما بالنسبة اليك اخي ابن الواحات فكلامك صحيح و لكنه بعيد عن الواقعية قريب الى المثالية,,,,اخي انطلق مما هو كائن لا مما كان فكل المعطيات اختلفت و تتختلف,,,,,

اليس كذلك اخي؟؟

تحياتي لكما..

ابن الواحات 29-08-2007 03:07 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
لا ، يا أخي ليس كذلك
وسأنطلق من الواقع ، إذا أذنت لي :
قال الإمام مالك - رحمه الله -
((لا يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح بها أوّلها))
فهل ترى في اولها أحزابا وفرقا فرّقت الأمة وشتت شملها وأصبح الولاء وفق ما يمليه هذا الحزب أوذلك وليس الشرع والواقع يطفح بذلك إلا إذا أردنا أن نغطي الشمس بالغربال ، أو نفعل مثل ما تفعل النعامة .
بارك الله فيك وأحسن إليك

bassem1231 29-08-2007 03:29 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الواحات (المشاركة 48470)
لا ، يا أخي ليس كذلك
وسأنطلق من الواقع ، إذا أذنت لي :
قال الإمام مالك - رحمه الله -
((لا يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح بها أوّلها))
فهل ترى في اولها أحزابا وفرقا فرّقت الأمة وشتت شملها وأصبح الولاء وفق ما يمليه هذا الحزب أوذلك وليس الشرع والواقع يطفح بذلك إلا إذا أردنا أن نغطي الشمس بالغربال ، أو نفعل مثل ما تفعل النعامة .
بارك الله فيك وأحسن إليك



الله يبارك فيك اخي,,,,لا نريد ان نغطي الشمس بالغربال و لكن من اجل فهم عقلاني و تادية المهمة على اكمل وجه...التحكم في بضعة الاف من الناس كالحكم في ثلاثين مليون جزائري او اكثر و هل يستويان؟؟؟
و هل يمكن حقا الاقتداء بالسلف,,,,؟؟؟؟

لا اظن انه لو عاش الامام مالك هذا الزمان لما قال هذا القول....

اخي اني مؤيد لفكرك الاسلامي و لكن بتحفظ شديد جداااااااااا


..............................

ابن الواحات 29-08-2007 04:28 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
كلامك هذا أخي (بسام)يوحي بأن الدين عندك غير مكتمل وأن الإمام مالكا - رحمه الله - أطلق الكلام على عواهنه و أنه لايعرف أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم في الاختلاف وتفرق الأمة لبعدها عن دينها. وأمور الغيب التي أخبر بها النبي صلى الله عليه وسلم
أترى إذا، أن الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود - رضي الله عنه - لوكان حيا لغير هو أيضا قوله : (( اتّبعوا ولا تبتدعوا ))
إنّ كلامك عن الإمام مالك فيه أمران :
1- لمز ضمني للإمام - وإن كنت لاتقصده - وهذ المظنون بك .
2- يلزم منكلامك أن جميع السلف لو رأوا واقعنا لغيروا أقوالههم وآراءهم ومن يدرى ربما عقيدتهم ، ما دام الأمر خاضعا للواقع ؟ عجيب والله ، أسأل الله لي ولك السلامة
ألا ترى في كلامك شططا ، ومخالفة لصريح العقل ؟؟

bassem1231 29-08-2007 07:30 PM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الواحات (المشاركة 48482)
كلامك هذا أخي (بسام)يوحي بأن الدين عندك غير مكتمل وأن الإمام مالكا - رحمه الله - أطلق الكلام على عواهنه و أنه لايعرف أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم في الاختلاف وتفرق الأمة لبعدها عن دينها. وأمور الغيب التي أخبر بها النبي صلى الله عليه وسلم
أترى إذا، أن الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود - رضي الله عنه - لوكان حيا لغير هو أيضا قوله : (( اتّبعوا ولا تبتدعوا ))
إنّ كلامك عن الإمام مالك فيه أمران :
1- لمز ضمني للإمام - وإن كنت لاتقصده - وهذ المظنون بك .
2- يلزم منكلامك أن جميع السلف لو رأوا واقعنا لغيروا أقوالههم وآراءهم ومن يدرى ربما عقيدتهم ، ما دام الأمر خاضعا للواقع ؟ عجيب والله ، أسأل الله لي ولك السلامة
ألا ترى في كلامك شططا ، ومخالفة لصريح العقل ؟؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته......اخي ابن الواحات..اظن انه يخب ان تفهم كلامي جيد اكي لا نخلط المفاهيم...و ارجوا منك الا تحملني ما لم اقل.........الامام مالك ليس بعلام الغيوب و لا يمكن ان اتبعه في كل شئ فبيني و الامام مالك قرون و ازمنة بعيدة ...و بيني و الامام مالك علم كبير و لا يمكن لجاهل مثلي ان ينتقد الامام مالك....يا اخي ان القران و السنة احق بالاتباع من كلام الامام مالك رضي الله عنه و ارضاه.... انظر الى هذا الحديث اخي:(ياتي زمان على امتي القابض فيه على دينه كالقابض على الجمر) ( رواه الحاكم في المستدرك)

و ما ينطق عن الهوى.... لماذا قال رسول الله هذا الحديث؟؟؟؟؟؟؟؟


لك اطيب التحية ....و للحديث بقية

اخوك باسم........

ابن الواحات 30-08-2007 05:52 AM

رد: الاحزاب الاسلامية بين الظاهر و الخفي,,
 
أخي (( باسم ))
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
جزاك الله خيرا على طرحك للموضوع وعلى التفاعل الهادف إن شاء الله ، ويعلم الله أنني ما أردت من تدخلي إلا المناقشة والتفاعل وتبادل الآراء ووجهات النظر ، أترى في ذلك غضاضة؟
هذا أوّلا :
ثمّ
1- من قال أن الإمام مالكا - رحمه الله - أنه علام الغيوب ؟؟ أغلب الظن أنك لم تنتبه للعبارتي جيدا .
2- قولك أن القرآن والسنة أحق بالاتباع هذا حق لايختلف فيه اثنان ، ولكن ، أترانا أنا وأنت قادرين على الأخذ منهما مباشرة دون الرجوع إلى أهل العلم والراسخين منهم على وجه التحديد؟
3- الإمام مالك - رحمه الله - عالم كبير وهذا بشهادتك ، فما الضير لو عدنا في مسألتنا موضوع النقاش لنرى هل له قول فيها أو لا ؟ ، فإن وافق القرآن والسنة فذاك الذي نريد ، وإن كان غير ذلك وهو بعيد تركنا قوله.
وجزاك الله خيرا ، ودمت أخا وصديقا ، ولا عُدمنا أمثالك في المنتدى.


الساعة الآن 12:13 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى