منتديات الشروق أونلاين
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=99693)

M Didouch 13-07-2009 11:43 AM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 736698)
وعليكم السلام اخي عبد الله...كعادتك متميز في انتقائك للمواضيع.
سأكون صريحا هذه المرة وأقول
المسؤولية تنقسم كالتالي.
النظام وأزلامه70 بالمئة.
الجبهة 20 بسبب تسرعها وقلة خبرتها والسماح للطفيليين بالتغلغل في قاعدتها وقيادتها.
الشعب 10 بسبب أنه لم يدافع عن خياره.
رأينا أنصارا أقل بكثير عن نسبة انصار الجبهة يهزون لبنان واوكرانيا وروسيا واذربيجان وجورجيا وايران لأنهم أحسوا أنهم خدعوا.
لا أقصد بالدفاع المواجهة المسلحة كما يتيخل المصادون في المياه العكرة ولكن أعني العصيان المدني والنضال السلمي.
تنبيه
الجبهة كقيادة وكتنيظم سياسي لم تتبنى خيار السلاح ولم تدعو أبدا للصعود للجبال.
نعم صعد بعض أنصارها مضطرين فرارا بدينهم ونجاة بأرواحهم من جحيم ميليشيات حزب فرنسا...والله المستعان.
[/center]
أشكرك أخي القسام على تحليلك وأفكارك لكن إسمح لي أن أخالفك في بعض النقاط ::
إن الجماهير التي أيدت الفيس عانت وتحملت الكثير ويبدو أن سنك لا يسمح بتذكر أحداث التسعينات حيث كان القناصة يقتلون المعتصمين من على أسطح المنازل.،ودعني فقط أذكرك بمقولة أحد جنرالات فرنسا بالحرف الواحد ::إننا مستعدون لقتل 4 ملايين جزائري إذا إستدعى الأمر للبقاء في السلطة !!
فأين أوجه الشبه بين ما جرى في أكرانيا ولبنان حيث كان الغرب المنافق هو الذي يقود الشارع ويحرضه وبين ما جرى في الجزائر حيث كان نفس هذا الغرب المنافق يعطي أوامره للعبيد عندنا بمصادرة إرادة الشعب.،،ولقد عوقب هذا الشعب عقابا دمويا على إختياره فيما بعد !! ولا أظنك تجهل أن كل مجازر العشرية السوداء جرت في المناطق التي صوتت للفيس.،أما في المناطق التي صوتت لغيره فلم يمس فيها قط بأذى وكانت آمنة مطمئنة !!
فيا أخي القسام لا تظلم الشعب ولا تحمله أكثر مما يطيق ورأيك محترم..

vip23000 13-07-2009 12:15 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m didouch (المشاركة 736763)
أشكرك أخي القسام على تحليلك وأفكارك لكن إسمح لي أن أخالفك في بعض النقاط ::
إن الجماهير التي أيدت الفيس عانت وتحملت الكثير ويبدو أن سنك لا يسمح بتذكر أحداث التسعينات حيث كان القناصة يقتلون المعتصمين من على أسطح المنازل.،ودعني فقط أذكرك بمقولة أحد جنرالات فرنسا بالحرف الواحد ::إننا مستعدون لقتل 4 ملايين جزائري إذا إستدعى الأمر للبقاء في السلطة !!
فأين أوجه الشبه بين ما جرى في أكرانيا ولبنان حيث كان الغرب المنافق هو الذي يقود الشارع ويحرضه وبين ما جرى في الجزائر حيث كان نفس هذا الغرب المنافق يعطي أوامره للعبيد عندنا بمصادرة إرادة الشعب.،،ولقد عوقب هذا الشعب عقابا دمويا على إختياره فيما بعد !! ولا أظنك تجهل أن كل مجازر العشرية السوداء جرت في المناطق التي صوتت للفيس.،أما في المناطق التي صوتت لغيره فلم يمس فيها قط بأذى وكانت آمنة مطمئنة !!
فيا أخي القسام لا تظلم الشعب ولا تحمله أكثر مما يطيق ورأيك محترم..
عن أي جنرالات فرنسا تتحدث اتقي الله و لا تتكلم بغير علم .

سيف الدين القسام 13-07-2009 12:16 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m didouch (المشاركة 736763)
أشكرك أخي القسام على تحليلك وأفكارك لكن إسمح لي أن أخالفك في بعض النقاط ::
إن الجماهير التي أيدت الفيس عانت وتحملت الكثير ويبدو أن سنك لا يسمح بتذكر أحداث التسعينات حيث كان القناصة يقتلون المعتصمين من على أسطح المنازل.،ودعني فقط أذكرك بمقولة أحد جنرالات فرنسا بالحرف الواحد ::إننا مستعدون لقتل 4 ملايين جزائري إذا إستدعى الأمر للبقاء في السلطة !!
فأين أوجه الشبه بين ما جرى في أكرانيا ولبنان حيث كان الغرب المنافق هو الذي يقود الشارع ويحرضه وبين ما جرى في الجزائر حيث كان نفس هذا الغرب المنافق يعطي أوامره للعبيد عندنا بمصادرة إرادة الشعب.،،ولقد عوقب هذا الشعب عقابا دمويا على إختياره فيما بعد !! ولا أظنك تجهل أن كل مجازر العشرية السوداء جرت في المناطق التي صوتت للفيس.،أما في المناطق التي صوتت لغيره فلم يمس فيها قط بأذى وكانت آمنة مطمئنة !!
فيا أخي القسام لا تظلم الشعب ولا تحمله أكثر مما يطيق ورأيك محترم..
أخي الكريم بارك الله فيك على ردك المتزن وعتابك الأخوي.
لكن أبدا لم أحمل الشعب فوق طاقته لأني أعرف وأدرك مكونات الشخصية الجزائرية التي استطاعت وتستطيع أن تجترح المعجزات...أعطيك مثال أخي الكريم...في مسألة الإضراب الذي نظمته الجبهة في جوان 91 ألم يسقط العشرات من القتلى واعتقال المئات من بينهم الشيخين علي وعباسي ورغم ذلك استطاع الملايين الزاحفة في العاصمة أن تضغط على النظام فتم عزل حمروش وأعيد العمال المفصولون إلى مناصبهم وأفرج عن أغلب المعتقيلن وتم التعديل في قانون الإنتخابات.
لكن بعد الإنقلاب الإجرامي وظهور الجماعات المسلحة انكفئ الشعب إلى بيته وترك الساحة للطرفان رغم أنه هو صاحب الخيار وهو الضحية الأولى في صراعهما...أعلم أن شعبنا عانى ما لم يعانيه أي شعب فمن استعمار وحشي إلى نظام ديكتاتوري ففتنة حالقة ورغم ذلك فصدقني شعبنا كان وسيبقى قادرا على الوصول إلى مراده وتحقيق أهدافه ولو تكالب عليه الطابورالخامس وأسياده في الخارج....بوركت أخي

vip23000 13-07-2009 12:23 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 736231)
لكن حتى قادة الفيس و علمائهم كانو يقولون الديموقراطية وسيلتنا للوصول الى الحكم و بعدها سنثبت حكم السلفين و نوقفها لانها حرام
اليس هذا بانقلاب ايضا
أوافقك الرأي أخي ، الحمد لله أنهم لم يصلوا

vip23000 13-07-2009 12:33 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 736829)
أخي الكريم بارك الله فيك على ردك المتزن وعتابك الأخوي.
لكن أبدا لم أحمل الشعب فوق طاقته لأني أعرف وأدرك مكونات الشخصية الجزائرية التي استطاعت وتستطيع أن تجترح المعجزات...أعطيك مثال أخي الكريم...في مسألة الإضراب الذي نظمته الجبهة في جوان 91 ألم يسقط العشرات من القتلى واعتقال المئات من بينهم الشيخين علي وعباسي ورغم ذلك استطاع الملايين الزاحفة في العاصمة أن تضغط على النظام فتم عزل حمروش وأعيد العمال المفصولون إلى مناصبهم وأفرج عن أغلب المعتقيلن وتم التعديل في قانون الإنتخابات.
لكن بعد الإنقلاب الإجرامي وظهور الجماعات المسلحة انكفئ الشعب إلى بيته وترك الساحة للطرفان رغم أنه هو صاحب الخيار وهو الضحية الأولى في صراعهما...أعلم أن شعبنا عانى ما لم يعانيه أي شعب فمن استعمار وحشي إلى نظام ديكتاتوري ففتنة حالقة ورغم ذلك فصدقني شعبنا كان وسيبقى قادرا على الوصول إلى مراده وتحقيق أهدافه ولو تكالب عليه الطابورالخامس وأسياده في الخارج....بوركت أخي
أي شيخين هما شيطانين متنكرين الله يبعدهم علينا إنشاء الله

Just thinking 13-07-2009 12:38 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 736698)
وعليكم السلام اخي عبد الله...كعادتك متميز في انتقائك للمواضيع.
سأكون صريحا هذه المرة وأقول
المسؤولية تنقسم كالتالي.
النظام وأزلامه70 بالمئة.
الجبهة 20 بسبب تسرعها وقلة خبرتها والسماح للطفيليين بالتغلغل في قاعدتها وقيادتها.
الشعب 10 بسبب أنه لم يدافع عن خياره.
رأينا أنصارا أقل بكثير عن نسبة انصار الجبهة يهزون لبنان واوكرانيا وروسيا واذربيجان وجورجيا وايران لأنهم أحسوا أنهم خدعوا.
لا أقصد بالدفاع المواجهة المسلحة كما يتيخل المصادون في المياه العكرة ولكن أعني العصيان المدني والنضال السلمي.
تنبيه
الجبهة كقيادة وكتنيظم سياسي لم تتبنى خيار السلاح ولم تدعو أبدا للصعود للجبال.
نعم صعد بعض أنصارها مضطرين فرارا بدينهم ونجاة بأرواحهم من جحيم ميليشيات حزب فرنسا...والله المستعان.
[/center]
عن التنبيه أنا معك 100%
فبعد إلغاء الإنتخابات قرر المقررون في الكواليس اعتقال حوالي1100 مناضل في الجبهة و جميع الفائزين في الإنتخابات و هذا بدون تهمة
و حسب سمراوي تم اعتقال 12000 (بدل 1100) ممن هب و دب
تم تجميعهم في معتقلات رقان ظلما لأغلبهم و هناك تعارفوا و ثاروا ضد كل شيء انتقاما من الظلم
إذن المسؤولية متعددة الأطراف لكن السلطة آن ذاك تتحملها بشكل كبير

Just thinking 13-07-2009 12:39 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m didouch (المشاركة 736763)
أشكرك أخي القسام على تحليلك وأفكارك لكن إسمح لي أن أخالفك في بعض النقاط ::
إن الجماهير التي أيدت الفيس عانت وتحملت الكثير ويبدو أن سنك لا يسمح بتذكر أحداث التسعينات حيث كان القناصة يقتلون المعتصمين من على أسطح المنازل.،ودعني فقط أذكرك بمقولة أحد جنرالات فرنسا بالحرف الواحد ::إننا مستعدون لقتل 4 ملايين جزائري إذا إستدعى الأمر للبقاء في السلطة !!
فأين أوجه الشبه بين ما جرى في أكرانيا ولبنان حيث كان الغرب المنافق هو الذي يقود الشارع ويحرضه وبين ما جرى في الجزائر حيث كان نفس هذا الغرب المنافق يعطي أوامره للعبيد عندنا بمصادرة إرادة الشعب.،،ولقد عوقب هذا الشعب عقابا دمويا على إختياره فيما بعد !! ولا أظنك تجهل أن كل مجازر العشرية السوداء جرت في المناطق التي صوتت للفيس.،أما في المناطق التي صوتت لغيره فلم يمس فيها قط بأذى وكانت آمنة مطمئنة !!
فيا أخي القسام لا تظلم الشعب ولا تحمله أكثر مما يطيق ورأيك محترم..
رأيك واضح أخي أما عن الشعب فقد قال سيف الدين 10 %

Just thinking 13-07-2009 12:43 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vip23000 (المشاركة 736827)
عن أي جنرالات فرنسا تتحدث اتقي الله و لا تتكلم بغير علم .
هم الضباط الذين التحقوا بالجيش الفرنسي أثناء الثورة و كانوا ضدها

التحقوا بجيش التحرير الوطني في 1961 ليحافظوا على مصالح أمهم بعد رحيلها

إقرأ التاريخ تعرفهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vip23000 (المشاركة 736858)
أوافقك الرأي أخي ، الحمد لله أنهم لم يصلوا
أخي للفائدة، جميل لو تتفضل بشرح رأييك و استدلالاتك حتى نفهمك جيدا

vip23000 13-07-2009 12:55 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 736895)
هم الضباط الذين التحقوا بالجيش الفرنسي أثناء الثورة و كانوا ضدها

التحقوا بجيش التحرير الوطني في 1961 ليحافظوا على مصالح أمهم بعد رحيلها

إقرأ التاريخ تعرفهم



أخي للفائدة، جميل لو تتفضل بشرح رأييك و استدلالاتك حتى نفهمك جيدا
رايي واضح وضوح الشمس الجبهة الاسلامية للانقاذ تتحمل كل المسؤولية .

Just thinking 13-07-2009 01:00 PM
رد: تفاصيل الانقلاب على الديمقراطية في الجزائر
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vip23000 (المشاركة 736913)
رايي واضح وضوح الشمس الجبهة الاسلامية للانقاذ تتحمل كل المسؤولية .
يعني النظام خضع لإرادة الشعب (ربما) ففتح المجال من دكتاتورية الحزب الواحد إلى التعددية الديمقراطية بعد أحداث أكتوبر 1988

دخلت الجبهة سباق الإنتخابات ككل الأحزاب و ذنبها أن الشعب اختارها بالأغلبية

يا أخي مهما قيل عن عدم استعدادها سياسيا لم تكن طريقة توقيفها شرعية

و ليس من العدل تحميلها المسؤولية عن كل ما حدث

فأطراف المشكلة متعددون

(لم تعطنا دلائل حكمك)


الساعة الآن 08:18 PM.
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى