منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   رجال الباتريوت . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=104102)

قطوش ادريس 05-08-2009 04:26 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 768350)
أعتقد أنه لا يجب التعميم. ففي كل مكان توجد قصص مختلفة.
الباتريوت في منطقتنا لديهم سمعة سيئة حيث كان أغلبهم من حثالة المجتمع و لحد الآن بعض الجرائم تنسب اليهم.
أما عن قصة تسلحهم فسمعت كثيرا بعض القصص لكن احداها بقي ملتصق بذاكرتي. في احدى عمليات قوات الأمن تم قتل أحد أعضاء الجماعات المسلحة في وسط المدينة و شهد ذلك الكثيرين. بعدها انتشر خبر(أو نشرت اشاعة) تقول أنه كان يحمل تحته قائمة بالمحكوم عليهم بالاعدام من طرف الجماعة الاسلامية المسلحة. بعد فترة وجيزة تسلح عدد من الناس و كان واضحا أن اسمهم كان مدرجا في تلك القائمة.
لا أدري مدى صحة هذه القصة لكني أردت سردها لعلها تفيد في الحوار.

ــــــــــــ****ـــــــــــ****ـــــــــــــــ**** **ـــــــــــــ****ـــــــــــ.
الأخ عادي :
إن قصة وقوع قائمة المحكوم عليهم بالقتل من طرف الجماعة الارهابية في أيدي مصالح الأمن ثم قامت ذات المصالح بتسليح المعنيين تبقى مجرد قصة ، و نحن نفيدكم بالوقائع لأننا كنا في قلب العملية ، و لم يحصل أبدا أن تم التسليح بهذه الطريقة، قلت أنه تم الإتصال وقتها بقدماء جيش التحرير الوطني و هم من قاموا بالإتصال بالمواطنين المخلصين ، و هؤلاء لم يكونوا منزوين تحت أي حساسية سياسية ، حتى بعض المناضلين إن لم نقل كلهم من الحزب العتيد فضلوا البقاء في بيوتهم و كأن الأمر لا يعنيهم ،إذن المسألة ليست إختلاف سياسي يتعلق بتوقيف المسار الإنتخابي بل يتعداه الى فتنة جديدة تأتي على الأخضر و اليابس و ليست في مصلحة الجزائر ، و إن كان قد غمً عليكم أذكركم بأن أول ما بدأ به الإرهابيون هو حرق البلديات و بالخصوص مكاتب الحالة المدنية...! بالإضافة طبعا لمؤسسات الدولة و كل ما له علاقة بكيان الدولة ، و أعود لمسألة التسليح المواطنين لأقول أن الذين تسلحوا ضد الإرهاب دون غيرهم ممن تسلحوا بعدها و هم ربما من تعنيهم فهؤلاء ليسوا من فرق المقاومة إنما تم تسليحهم لحماية أنفسهم و لممتلكاتهم و ذلك بعد التشكيك من طرف البعض بأن من يقوم بذلك هم الباتريوت ، ثم أن رجال الباتريوت كلهم فقراء و قرويين من سكان الريف الجزائري الذين حاربوا فرنسا و ليست لهم ممتلكات يخافون عليها غير ممتلكات الدولة و ليسوا في معارضة حتى يتوعدهم الارهاب بالقتل و السلام.

normal-dz 05-08-2009 04:36 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ..
إن قصة وقوع قائمة المحكوم عليهم بالقتل من طرف الجماعة الارهابية في أيدي مصالح الأمن ثم قامت ذات المصالح بتسليح المعنيين تبقى مجرد قصة ، و نحن نفيدكم بالوقائع لأننا كنا في قلب العملية ، و لم يحصل أبدا أن تم التسليح بهذه الطريقة، قلت أنه تم الإتصال وقتها بقدماء جيش التحرير الوطني و هم من قاموا بالإتصال بالمواطنين المخلصين ، و هؤلاء لم يكونوا منزوين تحت أي حساسية سياسية ...

أخي أنا لم أعمم و لا يجب أن تعمم أنت أيضا. و يبقى كلام سمعته أنا من أشخاص مقابل كلامك و ليس هناك أي سبيل الى اثبات صحة أو خطأ كلاهما.
لكن كون الذين تسلحوا لم يكن لديهم أي انتماء سياسي فهذا حسب علمي في منطقني غير صحيح. فأغلبهم كان يجري مع جبهة التحرير الوطني ثم انضموا الى الأرندي حين ولد. و بعضهم كانوا من حزب الفيس نفسه ثم تحولوا بين عشية و ضحاها.

قطوش ادريس 05-08-2009 05:13 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 768566)
أخي أنا لم أعمم و لا يجب أن تعمم أنت أيضا. و يبقى كلام سمعته أنا من أشخاص مقابل كلامك و ليس هناك أي سبيل الى اثبات صحة أو خطأ كلاهما.
لكن كون الذين تسلحوا لم يكن لديهم أي انتماء سياسي فهذا حسب علمي في منطقني غير صحيح. فأغلبهم كان يجري مع جبهة التحرير الوطني ثم انضموا الى الأرندي حين ولد. و بعضهم كانوا من حزب الفيس نفسه ثم تحولوا بين عشية و ضحاها.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بارك الله فيك أنت على حق شكرا

قطوش ادريس 06-08-2009 04:58 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 768566)
أخي أنا لم أعمم و لا يجب أن تعمم أنت أيضا. و يبقى كلام سمعته أنا من أشخاص مقابل كلامك و ليس هناك أي سبيل الى اثبات صحة أو خطأ كلاهما.
لكن كون الذين تسلحوا لم يكن لديهم أي انتماء سياسي فهذا حسب علمي في منطقني غير صحيح. فأغلبهم كان يجري مع جبهة التحرير الوطني ثم انضموا الى الأرندي حين ولد. و بعضهم كانوا من حزب الفيس نفسه ثم تحولوا بين عشية و ضحاها.

ــــــــــــــــــــــــــــــ.....ـــــــــــــــ ـــــــــــ.....ــــــــــــــــــــــــــ
نسيت أن أذكر:
قبل ذلك لم يكن هناك أي حزب إلا جبهة التحرير الوطني ، و أعتقد إن لم تخن الذاكرة أن كل الأعضاء النشطين كانوا يا إما مناضلين سابقين في حرب جبهة التحرير الوطني ، أو مطرودين منه أو تقدموا بملفات الترشح للحصول على بطاقة مناضل غير أنهم لم يحصلوا عليها ، ثم بعد ذلك إستكان كل المناضلين الذين بقوا في جبهة التحرير الوطني و فيهم من رفض حتى حمل السلاح ، و هم من عاد للنشاط نهاية سنة 1997 و قوت شوكتهم مرة أخرى سنة 1999 ( و الدنيا حضوض) ، و بقي المنشقين الذين أسسوا حزب الراندو الوطني على أنقاض الجبهة مترددين بين البقاء في الحزب الجديد و الحزب القديم بحثا على المناصب طبعا و خسر هنالك المخلصون من الوطنيين الأحرار الذين يشكلون النواة الأولى لقوات مكافحة الارهاب و أتحدى من يثبت العكس.

القناص20 07-08-2009 03:29 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 767789)


الاخ القناص
انا لا اشك فيك ابدا
ولا اتهمك انك طماع ابدا
وانما اردت ان اوصل فكرة وهي اغلب الباترويت وليس كلهم ..التحقوا مؤخرا فقط..
مثلا عندنا تسلح مجموعة يعدون علي الاصابع في 94 ولما اعلنت الهدنة ورفعت الرايات البيض سرت عندنا شائعة قوية وهي كل من تسلح سوف يحتفظ بالسلاح ويكون مثل المجاهدين له راتب ثابت وهذا حدثني به زميل لي له معارف لذلك التحق الكثير ومنهم زميلي بالباتريوت وخاصة سنوات 96و79 حيث صارت القرية تتسلح باكملها وصارت هناك تجارة حيث بندقية الصيد بي3ملايين واخدم علي روحك
واتمني ان لا تقول لي لا اعرف هذا فنحن في الجزائر
اخي القناص..
اذا كنت انت تدافع حبا في الجزائر وليس لك طمع فلا تعتقد ان الجميع مثلك فانا اعرف معلمين وليس اميون ورغم ذلك دخلو طمعا في المال والشهرية وبطاقة مجاهد وهم الام يسبون الدولة وبوتفليقة لانه حرمهم من النعيم ...
احد المدراء كان من الاوائل الذين حملوا السلاح واعطوه رشاش يدخل به للمدرسة وشهرية فكان وطني جدا جدا.ولما استعمل السلاح في غير مكانه وتدخلت الدولة ونزعت منه الرشاش..صار اليوم اكبر عدوا للدولة وهو يجاهر بالسب ويقول انها اخبث دولة في العالم وووو
اهذا هو حب الوطن؟؟؟
القناص..الدولة ميش راقدة وراهي عارفة كل شيء عارفة لي صح يحارب من اجل الوطن وعارفة لي يحارب من اجل كرشه
واذا كنت انت صادق فهناك معك 100 كاذبين واكيد انت تعرف رجال لا يهمهم الا كروشهم...
يبقي السؤال المهم
لماذا نزعت الدولة سلاح الباترويت ؟؟ وتخلت عن اغلبهم؟؟
هل اكتشفت انهم خدعوها وشوهوا صورتها امام العالم
ام عرفت انهم لا فائدة فيهم
ام انته الدور وكملت المسرحية
لما تخلت عنهم ؟؟؟
اللعبة كبيرة جدا جدا ؟؟؟

اخي ايوب كلام منطيقي يعبر عن واقع مر مررنا به اعطيك معلومه عن ايام التسليح كنا في بعض الاحيان نشتري الضخيره من اجل حماية انفوسنا يااخي لكن الحمد الله التي مرة بسلام وارجو المعذره علي عدم فهم قصدك
http://forums.ozkorallah.com/imgcache/2060.png

normal-dz 07-08-2009 05:24 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 769693)
ــــــــــــــــــــــــــــــ.....ـــــــــــــــ ـــــــــــ.....ــــــــــــــــــــــــــ
نسيت أن أذكر:
قبل ذلك لم يكن هناك أي حزب إلا جبهة التحرير الوطني ، و أعتقد إن لم تخن الذاكرة أن كل الأعضاء النشطين كانوا يا إما مناضلين سابقين في حرب جبهة التحرير الوطني ، أو مطرودين منه أو تقدموا بملفات الترشح للحصول على بطاقة مناضل غير أنهم لم يحصلوا عليها ، ثم بعد ذلك إستكان كل المناضلين الذين بقوا في جبهة التحرير الوطني و فيهم من رفض حتى حمل السلاح ، و هم من عاد للنشاط نهاية سنة 1997 و قوت شوكتهم مرة أخرى سنة 1999 ( و الدنيا حضوض) ، و بقي المنشقين الذين أسسوا حزب الراندو الوطني على أنقاض الجبهة مترددين بين البقاء في الحزب الجديد و الحزب القديم بحثا على المناصب طبعا و خسر هنالك المخلصون من الوطنيين الأحرار الذين يشكلون النواة الأولى لقوات مكافحة الارهاب و أتحدى من يثبت العكس.

الحقيقة لم أقصد جبهة التحرير كحزب و تنظيم سياسي.
الكثيرون ممن تسلحوا لم يمارسوا السياسة قط. مثل ما قل لك كل واحد لديه قصة مختلفة، لكن غالبهم ينتمون الى وسط كان يعارض وصول الفيس الى السلطة. الكثير منهم أبناء عائلات أفلانية وجدوا أنفسهم في المعمعة دون أن يختاروا بالضرورة ذلك و تعرف أنه لا مجال للعودة و التراجع اذا تقدمت.
خلاصة الأمر، ان الدولة في البداية أقنعت مجموعة من الناس بالتسلح لاسباب مختلفة-لا أعتقد أن الدفاع عن الوطن كان أهمها- و كان الأمر سري ثم بدأ يظهر للعلن في حواجز قوات الأمن حيث كانوا يقفون فيها مع اخفاء الوجه بحكم أنهم أبناء المنطقة و يمكنهم التعرف على المشتبه بهم بسهولة. ثم انتشر الامر و تم انشاء مجموعات الدفاع الذاتي و منه الحرس البلدي الذي لم يكن يملك بذلة رسمية في البداية.
الحمد لله على مرور أيام تلك الفتنة . الآن فقط أصبحت أحس بمدى ضخامتها و هولها لأننا لما عايشناها بالتدريج تعلمنا التعود على رؤية الجثث و سماع الرصاص في الشوارع. اليوم لما أتذكر ما حدث أتعجب كيف كنا نعيش. الحمد لله على نعمة الأمن.

قطوش ادريس 07-08-2009 07:49 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 771260)
الحقيقة لم أقصد جبهة التحرير كحزب و تنظيم سياسي.
الكثيرون ممن تسلحوا لم يمارسوا السياسة قط. مثل ما قل لك كل واحد لديه قصة مختلفة، لكن غالبهم ينتمون الى وسط كان يعارض وصول الفيس الى السلطة. الكثير منهم أبناء عائلات أفلانية وجدوا أنفسهم في المعمعة دون أن يختاروا بالضرورة ذلك و تعرف أنه لا مجال للعودة و التراجع اذا تقدمت.
خلاصة الأمر، ان الدولة في البداية أقنعت مجموعة من الناس بالتسلح لاسباب مختلفة-لا أعتقد أن الدفاع عن الوطن كان أهمها- و كان الأمر سري ثم بدأ يظهر للعلن في حواجز قوات الأمن حيث كانوا يقفون فيها مع اخفاء الوجه بحكم أنهم أبناء المنطقة و يمكنهم التعرف على المشتبه بهم بسهولة. ثم انتشر الامر و تم انشاء مجموعات الدفاع الذاتي و منه الحرس البلدي الذي لم يكن يملك بذلة رسمية في البداية.
الحمد لله على مرور أيام تلك الفتنة . الآن فقط أصبحت أحس بمدى ضخامتها و هولها لأننا لما عايشناها بالتدريج تعلمنا التعود على رؤية الجثث و سماع الرصاص في الشوارع. اليوم لما أتذكر ما حدث أتعجب كيف كنا نعيش. الحمد لله على نعمة الأمن.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
يا أخي أنا معك في كل ما قلت ، غير أنني أخبرك أن ما يصلك من معلومات هو يا إما صادرة عن أناس حاقدون على هذه الفئة ، أو نفس الأعمال صادرة عن باتريوت مزيفون و فعلا هناك منهم من دفع رشوة لحمل بندقية صيد ، أنا مثلا أول من تسلح ربما في الجزائر ، و أخبرك أنني تسلحت من أجل الجزائر و من شاكلتي الكثير لا يمكلكون شيئا و منهم من نزعت من الدولة السلاح لكنهم لا يسبون الدولة و هم الآن في بيوتهم و لو قصدتهم الدولة لوجدتهم الأوائل ، ثم أخبرك أننا لسنا بيوعا و لا قوادين و لم نضع اللثام على وجوهنا يوما و لم نقف في حواجز الأمن و أعلم أن الحرس البلدي من يوم تنصيبه كان بنفس اللباس الرسمي الذي تراه اليوم غير أن الدولة لم تحسنه فأنا معك في هذه النقطة ....هل تعرف لماذا؟....بإختصار لأن كل أفراد الحرس البلدي فقراء أو قرويون ؟؟؟؟ و الفاهم يفهم ، أعذرني يا أخي لا أملك أن أقول لك و أنت معي يا همُ إنا لنا رب كبير . سلام

normal-dz 07-08-2009 08:03 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 771481)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
يا أخي أنا معك في كل ما قلت ، غير أنني أخبرك أن ما يصلك من معلومات هو يا إما صادرة عن أناس حاقدون على هذه الفئة ، أو نفس الأعمال صادرة عن باتريوت مزيفون و فعلا هناك منهم من دفع رشوة لحمل بندقية صيد...

أخي أنا عايشت الأحداث لحظة بلحظة و أعرف كيف أميز بين مصدر الأخبار. و أزيدك أني عشت تلك الفترة في منطقة قريبة جدا من منطقتك و أعرف الكثير مما حدث فيها و تقريبا حدث نفس الشيء في الجزائر من الشرق الى الغرب و الشمال الى الجنوب حسب ما يتردد من الخبار.
هذا و اني لا أعمم مثل ما قلت لك من قبل فكثير ممن تسلح تلك الفترة هم من أصدقائي الى الآن و هم من خيار الناس.

قطوش ادريس 07-08-2009 08:44 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
إذن نحن متفقان الى أبعد حد ، ثم أنني مثلك أتقزز عندما أسمع أخبارا مشابهة ، خاصة لما يتعلق الأمر بالحقرة أو الإعتداء على الناس و المفروض أننا نسعى الى تحقيق الأمان للناس ، الحاصل أرحب بك صديقا عزيزا و دمت لنا
شكرا

محرز 11 08-08-2009 08:34 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 768210)
ـــــــــــــــــــــ****ـــــــــــــــــــــــــ ـ*****ــــــــــــــــــــــــــ****ــــــــــــ
يا أخي أنا معك و أساندك في كل ما قلت ، لكن المصيبة أنك لا تسمعني أو أنك لا تريد أن يكون هناك نقاش نصل به الى إتفاق شامل و تام ، يا أخي أقول لك أن كل أفراد الباتريوت الذي إرتكبوا أخطاء قد عوقبوا في حينها ، فنحن نتبع النظام الحاكم ،و لا أظن أنه يوجد عكس هذا الكلام ، أنا أتحدث عن الشرفاء من رجال الباتريوت الذين يعانون الآن من المرض و الفقر نتيجة ما قموا به و قد كان المفروض التكفل بهم ، أما بخصوص الأخطاء المرتكبة من الطرف الآخر يعني الإرهابيون من يعاقبهم ، فشرط التوبة كفيل بغفران كل الأخطاء المرتكبة ،،،،،،،،، أم أنت لست في هذا الوطن ، أسمحلي طبعا على صيغة السؤال الاستفساري ....... إذن أنا معك في معاقبة كل من سولت له نفسه و أرتكب أخطاء في حق هذه الأمة .... ؟

شكرا على مداخلتك وتحياتي للرجاء الشرفاء القلائل الذين حملوا على عاتقهم حماية البلاد والشعب وليس كبراء بوكرش وجماعتو الإرهابيين.
ولا أشك أخي أنك من طينة طيبة على إنصافك ولكن إنها الحقيقة التي لا يجب تغطيتها بالغربال مهما طال الزمن ...
جرائم غير قابلة للتقادم قام بها جنرالات الإرهاب الدموي بمشاركة "الباتريوت" بصفة عامة وشاملة ــ باسنثناء أمثالكم أنت والأخ القناص ربي يحفظكم ــ
وأقولها لك وبصراحة: لن يرحمهم التاريخ فيما فعلوه في الشعب من تنكيل وقتل واضطهاد .... اسأل حتى الصغار اليوم الذين بلغوا سن الزواج يقولون لك حينما كنا صغارا كنا نسمع حديث الكبار عن مجازر ارتكبها رجال وضعوا لحية من البلاستيك لإبادة قرية أو دوار ..
أما عن الوطن فاسمح لي بكل محبة أن أقول لك لا أحتاج إلى دروس في الوطنية ...
إنما أحتاج إلى رجال في الميدان يخدمون بلدهم ولا يحقرون شعوبهم حينها سأكون قد تعلمت درسا في الوطنية عن كثب.
وأعدك إن شاء الله أن المنظمات الدولية ستفتح ملفات القمع والتعذيب والسجون والاختفاء القصري والمسأة الوطنية ...
فإن لم يتيسرذلك في الدنيا .... فسنقف معا أمام قاهر الجبابرة والطغاة والإرهابيين وأعداء الإنسانية والكارهين للحرية والعدالة وستنبؤك الأيام ما كنت جاهلا ويأتيك بالأخبار من لم تزود.
أما التوبة ... فلا توبة في الحدود
أما الإرهابي باسم الإسلام الذي ذبح الناس وقتل وسفك يجب إقامة حد الرب عليه ولا تسامح ولا مصالحة
أما الإرهابي باسم الوطنية الذي ذبح الناس وقتل وسفك يجب إقامة حد الرب عليه ولا تسامح ولا مصالحة.
هل تؤيدني.
تحية أخوية أخي قطوش

حمبراوي 08-08-2009 10:32 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 772859)
أما الإرهابي باسم الإسلام الذي ذبح الناس وقتل وسفك يجب إقامة حد الرب عليه ولا تسامح ولا مصالحة
أما الإرهابي باسم الوطنية الذي ذبح الناس وقتل وسفك يجب إقامة حد الرب عليه ولا تسامح ولا مصالحة.
هل تؤيدني.

سلام الله عليك وبعد :
أنا شخصيا أوفقك
يجب أن يمثل الطرفان ( الذين ذبحوا باسم الدين والذين ذبحوا باسم الوطنية وحماية الجمهورية) أمام محكمة جزائرية عادلة عادلة عادلة لينالوا القصاص العادل ولا تسامح مع التماسيح ولا مصالحة ولا هم يحزنون ..
شكرا لك


fateh4 09-08-2009 02:00 AM

رد: رجال الباتريوت .
 
مهما قيل ويقال عنهم في النهاية هم ابناء الجزائر ولهم الحق كل الحق في وطنهم انا اقول بانهم اكثر من خدم الجزائر واطلب من الخوة الذين يتكلمون عنهم بسوء ان يكون في المستوى ويقولون كلمة حق في رجال قدموا كل شيء ولم يبقوا على اي شيء. تحيا الجزائر الحبيبة

محرز 11 09-08-2009 08:15 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 772970)
سلام الله عليك وبعد :

أنا شخصيا أوفقك
يجب أن يمثل الطرفان ( الذين ذبحوا باسم الدين والذين ذبحوا باسم الوطنية وحماية الجمهورية) أمام محكمة جزائرية عادلة عادلة عادلة لينالوا القصاص العادل ولا تسامح مع التماسيح ولا مصالحة ولا هم يحزنون ..
شكرا لك

العفو أستاذنا الكريم
هذا ما يخاف منه الذين ذبحوا الشعب باسم الوطنية أشد خوف ولا يريدون ذلك لأنه سيكشف الوجه الحقيقي لمن ذبحوا الشعب باسم الدين
حينها ستجد العلاقة الثنائية التي لا تنفك أبدا بين الإرهابي الوطني والإرهابي الديني
ولا مصالحة ولا تسامح مع هؤلاء الوحوش أعداء الوطن والشعب والدين وكل ما يصلح للبلاد والعباد
تحية أخوية.

محرز 11 09-08-2009 08:17 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fateh4 (المشاركة 773114)
مهما قيل ويقال عنهم في النهاية هم ابناء الجزائر ولهم الحق كل الحق في وطنهم انا اقول بانهم اكثر من خدم الجزائر واطلب من الخوة الذين يتكلمون عنهم بسوء ان يكون في المستوى ويقولون كلمة حق في رجال قدموا كل شيء ولم يبقوا على اي شيء. تحيا الجزائر الحبيبة

أولى بالدفاع عنه هو الشعب المسكين الذي يعيش بين نار القهر والفتنة والنهب والتسلط ...
الشعب هو الذي لا يحق الكلام فيه بسوء وليس أعداء الملة والإنسانية ...
تحيا الجزائر الحبيبة ألف مرة.

fateh4 09-08-2009 11:03 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 774006)
أولى بالدفاع عنه هو الشعب المسكين الذي يعيش بين نار القهر والفتنة والنهب والتسلط ...
الشعب هو الذي لا يحق الكلام فيه بسوء وليس أعداء الملة والإنسانية ...
تحيا الجزائر الحبيبة ألف مرة.

اتقي الله يامحرز لما هدا الظلام الا تخاف الله انك دائما تحاول ظهور على انك انسان تنتقد الغير ولو على حساب الحقائق المهم عندك انك تعارض حتى تبرز هدا الاسلوب غير متحضر ولا يجذب لك سوى الانتقدات اللاذعة فعليك التغير او الانسحاب وابحث في منتديات اخرى لعلك تجد من يقارب فكرك المعقد.

قطوش ادريس 14-08-2009 06:06 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اتقدم بالشكر الجزيل لكل السادة الأعضاء المتدخلين سواء بالنقد أو بالتحليل أو بالاظافة و لخم مني كل التقدير و الاحترام سلفا.
قطوش ادريس

قطوش ادريس 14-08-2009 06:07 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اتقدم بالشكر الجزيل لكل السادة الأعضاء المتدخلين سواء بالنقد أو بالتحليل أو بالاظافة و لخم مني كل التقدير و الاحترام سلفا.
قطوش ادريس

محرز 11 14-08-2009 07:52 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fateh4 (المشاركة 774237)
اتقي الله يامحرز لما هدا الظلام الا تخاف الله انك دائما تحاول ظهور على انك انسان تنتقد الغير ولو على حساب الحقائق المهم عندك انك تعارض حتى تبرز هدا الاسلوب غير متحضر ولا يجذب لك سوى الانتقدات اللاذعة فعليك التغير او الانسحاب وابحث في منتديات اخرى لعلك تجد من يقارب فكرك المعقد.

إذا كان البخيل من يطرد ضيوفه من بيته ...
فماذا نسمي من يطرد ضيوف غيره من بيوتهم ...
أما عن فكري المعقد فسأعطيك بعض الجرعات كل يوم شوي http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif لعله يكون شفاءا للهلوسة التي أنت فيها.
وأول هذه الجرعة وستكون مهدئة جدا ....
قبل سنتين أو أكثر حينما كان المنتدى فتيا كان يدخل بعض من يحملون فكر القتل والتكفير في المنتدى وكانوا يكتبون عن أمجاد "الجهاد" و..... مما يزعمونه حقا.
ولكن يا صديقي لم نكن نرد عليهم بمثل ما ترد عليه من حمق وسذاجة أو قمع وسخافة إنما كنا نرد عليهم بالحجة والدليل على أنه لا يجوز قتل الدركي ولا الشرطي ولا أي أحد تحت أي مسمى ... لأنه في النهاية هو تفتيت لوحدتنا وتدمير لجسد بلادنا الجريح ولن يعالج القتل والدمار شيئا.
بنفس المنطق يجب أن تتعلم هذا الدرس جيدا
ليس كل من يخالفك فهو إرهابي أو مجرم أو متطرف أو ....
هذه الثقافة "البالية" قد مضى عليها الزمن ولم تعد تنفع لـ2009 يا بني..
لن يتم القضاء على الإرهاب بالإرهاب. بل بالحجة وتبادل الأفكار ولغة الإقناع وليس لغة الاستئصال والغنترية المضحكة التي تأتي منك ومن أمثالك يا صديقي الصغير.
هل تعلمت الدرس؟

محرز 11 14-08-2009 07:55 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 778736)
اتقدم بالشكر الجزيل لكل السادة الأعضاء المتدخلين سواء بالنقد أو بالتحليل أو بالاظافة و لخم مني كل التقدير و الاحترام سلفا.
قطوش ادريس

ولك كل التقدير والاحترام حتى من منتقديك ...
وكذلك على صبرك على شدة ولذاعة الانتقادات ... إن هي إلا تبادل أفكار وآراء والتي مع الأسف لا يزال الكثير منا لم يتعلموا معنى "منتدى"
تحية أخوية.

fateh4 14-08-2009 11:47 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
[QUOTE=محرز 11;772859]شكراوأعدك إن شاء الله أن المنظمات الدولية ستفتح ملفات القمع والتعذيب والسجون والاختفاء القصري والمسأة الوطنية ...
من تضن نفسك حتى تعد الناس انت مجرد انسان مريض يستوجب معالجتك. وكيف لك ان تقول هدا الكلام الغير مسؤول عجبا هدا مكان ينقصنا المنظمات الدولية حتى نصبح مثل لبنان ومن تريد يامريض ان يفتح التحقيقات f bi ام الموساد لن نقع في الفخ ياسي محرز هون عليك الشعب اصبح يعي ويعرف اقوله لك وللمرة الالف اصلاح افكارك وبتعد عن الاساليب والطرق الخبيثة ..... تحيا الجزائر والعزة لشهدائنا الابرار.

fateh4 15-08-2009 12:03 AM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 778858)
إذا كان البخيل من يطرد ضيوفه من بيته ...
فماذا نسمي من يطرد ضيوف غيره من بيوتهم ...
أما عن فكري المعقد فسأعطيك بعض الجرعات كل يوم شوي http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif لعله يكون شفاءا للهلوسة التي أنت فيها.
وأول هذه الجرعة وستكون مهدئة جدا ....
قبل سنتين أو أكثر حينما كان المنتدى فتيا كان يدخل بعض من يحملون فكر القتل والتكفير في المنتدى وكانوا يكتبون عن أمجاد "الجهاد" و..... مما يزعمونه حقا.
ولكن يا صديقي لم نكن نرد عليهم بمثل ما ترد عليه من حمق وسذاجة أو قمع وسخافة إنما كنا نرد عليهم بالحجة والدليل على أنه لا يجوز قتل الدركي ولا الشرطي ولا أي أحد تحت أي مسمى ... لأنه في النهاية هو تفتيت لوحدتنا وتدمير لجسد بلادنا الجريح ولن يعالج القتل والدمار شيئا.
بنفس المنطق يجب أن تتعلم هذا الدرس جيدا
ليس كل من يخالفك فهو إرهابي أو مجرم أو متطرف أو ....
هذه الثقافة "البالية" قد مضى عليها الزمن ولم تعد تنفع لـ2009 يا بني..
لن يتم القضاء على الإرهاب بالإرهاب. بل بالحجة وتبادل الأفكار ولغة الإقناع وليس لغة الاستئصال والغنترية المضحكة التي تأتي منك ومن أمثالك يا صديقي الصغير.
هل تعلمت الدرس؟

كل كلامك متناقض اولم تقول في تدخل لك انه يجب طرد الاعضاء الدين تكلموا بسوء حسب رايك على بلحاج.
عليك مراجعت كل التدخلاتك حتى لا تقع في التناقض
اضف الى دالك انك انت الدي استعملت لغة الاستئصال وانت من تكسب ثقافة بلية لاتصلح لاي زمان .
وان كان على قولك ياصغيري فهدا فخر وعتزاز لي انني مزلة صغير وحتى وان صدر مني الخطاء فلااكاد ان احاسب عليه والعيب على من هو اكبر سننا واقل وعينا ونذجا والمفروض ان تتعلم انت الدرس وتبقي على كلامك كماهو لا ان تتناقض في افكارك مرة اخرى دعك من الغرور وتباهي .
ملىء السنابل ينحنين تواضع
والفارغات رؤسهن شوامخ
تحيا الجزائر .تحيا الجزائر

محرز 11 15-08-2009 08:40 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
[QUOTE=fateh4;779050]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 772859)
شكراوأعدك إن شاء الله أن المنظمات الدولية ستفتح ملفات القمع والتعذيب والسجون والاختفاء القصري والمسأة الوطنية ...
من تضن نفسك حتى تعد الناس انت مجرد انسان مريض يستوجب معالجتك. وكيف لك ان تقول هدا الكلام الغير مسؤول عجبا هدا مكان ينقصنا المنظمات الدولية حتى نصبح مثل لبنان ومن تريد يامريض ان يفتح التحقيقات f bi ام الموساد لن نقع في الفخ ياسي محرز هون عليك الشعب اصبح يعي ويعرف اقوله لك وللمرة الالف اصلاح افكارك وبتعد عن الاساليب والطرق الخبيثة ..... تحيا الجزائر والعزة لشهدائنا الابرار.

عدت إلى ثقافة القمع والإرهاب المنظم ....
الدرس الثاني: في أثناء الحوار لا يجب رمي مخالفيك في الرأي بالمرض والخبث .. والتفاخر أمامهم بحب الجزائر والعزة للشهداء وغيرهم.
كثير من الحركى كانوا عندما يعذبون الوطنيين يقولون لهم نحن نحب الجزائر مثلكم فأعطونا أسماء فلان وفلان ...
يجب عليك أن تحفظ الدرس الثاني: إذن اتهامك بالمرض والطرق الخبيثة هذا مضحك ويدل على ثقافة تخلف عميق متجدر في أحشاء أوعية دمائك تجعلك تعيش في إرهاص نفس لا تسبح إلا بكلمات الانتقام والبشاعة والقتل والتطرف.
سؤال يا مسكين ولكم أشفق عليك:
ما الذي تخافه على هؤلاء من المنظمات الدولية ؟
لا تخف فهي منظمات محترمة ليست في مثل عقلك الصغير وتفكيرك البدائي الحجري النامي من بيئة متخلفة تؤمن فقط بالفتك والقتل والتدمير.
كن لبقا شوي يا صغيري.وأجبني بهدوء وآداب على سؤالي إن أردت الإجابة .
باي يا صغيري.

محرز 11 15-08-2009 09:16 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 764530)
إن الظروف التي خلقت رجال المقاومة أو التسمية الشائعة بالباتريوت أو كما يسميهم البعض أفراد الدفاع الذاتي، لم تكن عادية و لا يتصورها أحد إلا أولائك الذين خاضوا التجربة، و عليه و بعد سنوات من العطاء و الذود على مؤسسات الدولة و ممتلكاتها هل أدى هؤلاء ما عليهم ؟ أوليس جدير بالنطام تكريمهم و الإعتراف بمجهودهم في سبيل تكريس قواعد الجمهورية ؟..... مجرد تساؤلات الرجاء من الإخوة أعضاء المنتدى التعليق عليها.

ومثلما وعدتك بالعودة إلى أصل الموضوع فأقول لك:
وأظنك أعقل من مجرد اتهامات والرمي الجزافي والقذف ....
فأقول لك: في الحقيقة مثلما قال الأستاذ حمبراوي تماما ومثلما أشرت إليه أنت شخصيا في أن النظام تركهم وهمشهم ... الخ
ولكن الحقيقة التي يجب أن تقال:
إن على الدولة تكريم كل باتريوت مخلص لم يتورط في أعمال إجرامية ضد العزل أو لم يستعمل أي تجاوزات أو خروقات سواء في أداء كل المهام من بحث أو تسليم أو مطاردة.
فهو جزء من الشعب يستحق وظيفة محترمة تأمن له حياة كريمة ولا شك أن الله سيجزيه على ما قدمه من حماية للأرواح البريئة التي كانت تزهق باسم الدين تارة وباسم الوطنية تارة أخرى مع الأسف.
ولكن وبحسب اعتراف البعض بوجود تجاوزات واعتداءات وتعسف في استعمال مفرط للقوة فهؤلاء لا يستحقون أي شيء بل يجب محاسبتهم ومعاقبتهم لأنهم تسببوا في هروب الكثير من الشباب من جحيم معاملاتهم إلى الجبال ليجدوا أنفسهم في أحضاء أمراء رعب وقتل ودمار مع الأسف.
فهل أكون بهذا قد اعتديت ؟؟؟
أنتظر جوابك أخي.

قطوش ادريس 16-08-2009 11:24 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 779997)
ومثلما وعدتك بالعودة إلى أصل الموضوع فأقول لك:
وأظنك أعقل من مجرد اتهامات والرمي الجزافي والقذف ....
فأقول لك: في الحقيقة مثلما قال الأستاذ حمبراوي تماما ومثلما أشرت إليه أنت شخصيا في أن النظام تركهم وهمشهم ... الخ
ولكن الحقيقة التي يجب أن تقال:
إن على الدولة تكريم كل باتريوت مخلص لم يتورط في أعمال إجرامية ضد العزل أو لم يستعمل أي تجاوزات أو خروقات سواء في أداء كل المهام من بحث أو تسليم أو مطاردة.
فهو جزء من الشعب يستحق وظيفة محترمة تأمن له حياة كريمة ولا شك أن الله سيجزيه على ما قدمه من حماية للأرواح البريئة التي كانت تزهق باسم الدين تارة وباسم الوطنية تارة أخرى مع الأسف.
ولكن وبحسب اعتراف البعض بوجود تجاوزات واعتداءات وتعسف في استعمال مفرط للقوة فهؤلاء لا يستحقون أي شيء بل يجب محاسبتهم ومعاقبتهم لأنهم تسببوا في هروب الكثير من الشباب من جحيم معاملاتهم إلى الجبال ليجدوا أنفسهم في أحضاء أمراء رعب وقتل ودمار مع الأسف.
فهل أكون بهذا قد اعتديت ؟؟؟
أنتظر جوابك أخي.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــ
الأخ محرز 11:
أنا أحترم رأيك و أعزز الفكر الذي تنتهجه في طرح الاشكال بعيدا عن أي عاطفة جياشة قد ينجذب إليها الكاتب فيفسد أصل الموضوع كما قلت ، و أعتقد أنك تناقش من منطلق شخصي بمعنى ربما في دياركم من الباتريوت من عاث فسادا بينكم خلال العشرية الماضية غير أنكم فضلتم الاستكانة على المواجهة ، و بدا لكم بعد طلوع النهار أن كل الباتريوت يشبهون هذه الشخصية المفترضة ، و أعلم أن كل الذين أعرفهم أناس بسطاء ينحدرون من عائلات فقيرة و أغلبهم من الريف و من سكان الجبال و الفقار و لا يوجد بينهم من مس بالأمن العام و لا بحياة الأشخاص أو الممتلكات ، ثم أن أغلبهم تسلح لرد الظلم و الحيف الذي أصابهم من تهور الجماعات الارهابية خاصة في بدايتها كما تعلم ، و هم من صد الشباب على الطلوع للجبال و قد تحقق ذلك بإنخراط الكثير منهم في سلك الحرس البلدي و أسلاك الأمن الأخرى ،و لا أطيل عليك و إن كنت تملك دليلا واحدا أنصحك بالتقدم لمصالح العدالة قبل فوات الأوان، و أعلم أن الكثير من رجال العدالة في صفكم و عاطفتهم معكم فلا تتأخر.
سلام و أمن

قطوش ادريس 20-08-2009 07:45 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
أين نقاشاتكم يا إخوان أنا مشتاق لها ، أريد فقط أن أعرف نظرتكم لرجال الباتريوت الذين أوقفوا الجزائر على رجليها و السلام.

محرز 11 20-08-2009 08:10 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 781356)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــ
الأخ محرز 11:
أنا أحترم رأيك و أعزز الفكر الذي تنتهجه في طرح الاشكال بعيدا عن أي عاطفة جياشة قد ينجذب إليها الكاتب فيفسد أصل الموضوع كما قلت ، و أعتقد أنك تناقش من منطلق شخصي بمعنى ربما في دياركم من الباتريوت من عاث فسادا بينكم خلال العشرية الماضية غير أنكم فضلتم الاستكانة على المواجهة ،
سلام و أمن

هل تعلم أخي الكريم أن محاورك العبد الضعيف تم إجلاسه قهرا على زجاجة قذرة
والله لن أسامحهم على ما اقترفوه في حقنا نحن الزوالية
ثم أسألك بالله بماذا نواجههم ؟
سيقولون عنا إرهاب أليس كذلك يا أستاذنا؟
تحية.

قطوش ادريس 20-08-2009 08:57 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 786410)
هل تعلم أخي الكريم أن محاورك العبد الضعيف تم إجلاسه قهرا على زجاجة قذرة
والله لن أسامحهم على ما اقترفوه في حقنا نحن الزوالية
ثم أسألك بالله بماذا نواجههم ؟
سيقولون عنا إرهاب أليس كذلك يا أستاذنا؟
تحية.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
لا حول و لا قوة إلا بالله ، لك كل الحق و أنا معك حتى إذا قررت الإنتقام، لعنة الله على القوم الظالمين ، رمضان كريم أخي و السلام

محرز 11 20-08-2009 09:32 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 786461)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
لا حول و لا قوة إلا بالله ، لك كل الحق و أنا معك حتى إذا قررت الإنتقام، لعنة الله على القوم الظالمين ، رمضان كريم أخي و السلام

شكرا وبارك الله فيك أخي الكريم هذا من طيب نفسك وشهامة رجولتك ...
حسبنا الله ونعم الوكيل.
تحية أخوية. وإن شاء الله مع هذا الشهر تنفرج همومكم وكرباتكم.

قطوش ادريس 20-08-2009 09:53 PM

رد: رجال الباتريوت .
 
فرحت بدعائك أخي كأنه تحقق فعلا و الحمد لله، و إن شاء الله نلتقي في ساعة الخير و البركة و أن يرحمنا بفضل هذا الشهر الكريم ، و أن يجعل أوله توبة و أوسطه مغفرة و آخره عتق من النار يا أرحم الراحمين يا حنان يا منان ياذا الجلال و الإكرام.


الساعة الآن 11:06 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى