منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تعالو لنحسم الموقف (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=107217)

جابر الجزائري 23-08-2009 04:33 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة la brunette (المشاركة 789775)

انا شخصيا اريد العمل من اجل الماااااااااااااااااااال

أعطيك مثال صارخ و قد يوقدك من غفلتك
يقال بالعامي عندنا:
لي تبع لحديد ، يموت بص
هاه

بمعنى الذي يجرى وراء المال و السيارات ووو يموت دائما بصداه



أختى الفاضلة صدقيني بهذه الجملة رجعتيني لأيام الثانوية n_o
لا تدل على عقل واعي بتاتاthumbdown

tarek2518 23-08-2009 04:57 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمى محمد (المشاركة 786001)

الواقع أنك طلبت رأي الذكور ، غير أنني سأشارك بالرغم من كوني
أنثــى
عمـوما أنا ضد عمل المرأة ، غير أنه يجب أن لاننكر أن هناك بعض الأماكن تناسب المرأة مثل التمريض والتعليم
وفعـلا عمل المرأة يقلص حظوظ الرجال في العمل ، خصوصا أنها مطلوبة أكثر من الرجال من طرف أرباب العمل سواء الحكومية أو الخاصة

صدقتي يا أختي و أضيف الى ما قلته الضرورة للعمل
ولكن للأسف ما يقع غير ذلك تماما
الله يحفظ

جميلة باب الواد 23-08-2009 05:33 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة - أميرة الورد - (المشاركة 789412)

وهل عدم خروج المراة للعمل يعني انها عديمة الارادة وان لا حقوق لها و هي مجرد الة في يد الرجل و الرجل هو الحاكم و المتسلط .... و المرأة التي تخرج للعمل هي المرأة المتحررة و القوية و هي متساوية مع الرجل و احسن منه احيانا

لا مطلقا المراة تبقى مرأة لها ارادة و لها مكانتها الخاصة اختي سواءا خرجت للعمل ام لا
و لا يمكنها مطلقا ان تتساوى مع الرجل او ان تكون احسن منه لان المرأة مرأة و الرجل رجل و كل في مكانه


تقبلي مروري

اختي الكريمة لو تتبعتي النقاش من الاول لفهمتي لماذا اكدت على فكرة الارادة
كنت قد طلبت من الاخ موسى طرح خيار يجعل ارادة المرأة في العمل من دونه من بين الخيارات المطروحة في الاستفتاء
اوافقك في الراي ان المساواة بين الرجل لها مفهوم مرن و ليس جامدا و هذا راجع لخصوصية كليهما
هناك ما قد يصلح للمرأة لا يصلح للرجل و العكس صحيح
بالنسبة لي المرأة هيى من يملك خيار العمل من دونه كونها تملك القدرة على تحديد حاجياتها النفسية و المادية و الاسرية اكثر من غيرها و هذا طبعا بالحفاظ على اخلاقها و ادبها و دينها نفس الشيئ مطلوب عند الرجل و هذه المسألة يجب ان تناقش قبل الزواج ليكون العقد شريعة المتعاقدين بين الزوجين

لو تتبعي اراء بعض الرجال هنا فانه سيحرمك حتى مجرد النقاش في المنتديات كما تفعلين الان و انا شخصيا لن اقبل ان اتبع مزاجية و عصبية ايا كان بسبب بسيط هو رجل و انا امراة

عندما يهب الله مخلوقا كالمرأة عقلا هدا من اجل استعماله كما امرنا لا ان تهمشه ارضاءا لرجل متعصب فتصير تتمنى لو لم يكن لها عقل على الاقل لا تحتج لانها لا تعرف حقوقها من واجباتها و الخ
تحياتي

LA BRUNETTE 23-08-2009 05:42 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 789926)
أعطيك مثال صارخ و قد يوقدك من غفلتك


يقال بالعامي عندنا:
لي تبع لحديد ، يموت بصهاه

بمعنى الذي يجرى وراء المال و السيارات ووو يموت دائما بصداه
وهل تعلرفني او تعرف ظروفيييييييييييييييييي

أختى الفاضلة صدقيني بهذه الجملة رجعتيني لأيام الثانوية n_o
لا تدل على عقل واعي بتاتاthumbdown


هده الجملة الاخيرة مانردش عليك هل تعلم لمادا
ببساطة لانك ماتعرفنيش و كان جيت تعرفني ماتقولش هكدا
اؤكد لك دلك
وانك تربط الخدمة و الدراهم مع الوعيnosweatهده لم افهمهاااااا ممكن تفهمني اخاااااااي
ماعليش تقولي انت علاه راك تخدم
ما تقوليش ما تحبش الدراهم هدي غي فوتهاااااااا
يديرو الطريق في البحريا خويا


Smile of hope 23-08-2009 09:22 PM

[quote=نسيم الجزائر;788990]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsmile (المشاركة 788840)




معك مائة في المائة بيد أنه لدي سؤال لإثراء النقاش لمادا منع الأب لإبنته رغم رشدها يعتبر طاعة و رضوخا و عندما يتعلق الأمر بالزوج يصبح إستبدادا و ظلما ؟؟؟



السلام عليكم


الله تعالى في أولى آياته أمرنا بالقراءة و التعلم و عليه فمن حقوق البنت على والدها هو تعليمها و كنتيجة حتمية لذلك حصولها على شهادة مما يخولها الى الارتقاء لمستوى الظفر بالوظيفة فان كانت هذه الأخيرة مناسبة و مشروعة فلا ينبغي للوالد أن يستعمل سلطته عليها لمنعها من ذلك
و لو أني أشك أن الوالد الحقيقي الدي تهمه مصلحة ابنته قد يقوم بذلك لأنه غالبا من يسعى لتشجيعها على تحقيق طموحاتها و توفير متطلباتها و لا يمكن أن يقف كعائق أمام ذلك !


طيب ممكن سؤال آخر لاثراء النقاش :

- ترى هل ستسمح لابنتك مستقبلا ( ان شاء الله ) بالعمل...؟

في حال الجواب بلا لماذا تقوم بتعليمها أصلا ؟؟



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 788997)

لكن المشكل هو عمل المرأة قبل الزواج ؟

صحيح المرأة قبل الزواج عليها أن تبقى عالة على أسرتها و على والدها تنتظر منه مصروفها اليومي مثلما يفعل بعض شبابنا و حتى لو كانت من حملة الشهادات فعليها أن تكتفي بتعليقها على جدار غرفتها ارضاءا لغرور من لايزال يفكر بالطرق البدائية !!



-----------

في الأخير قد يرى الرجل في عمل المرأة منافسة له و سبب بطالته لكنه ليس السبب الحقيقي بل هناك أسباب أخرى يغفل عنها فيجعل من المرأة شماعة ليعلق عليها فشله !



أضنني سأكتفي بهذا القدر من المداخلة في هذا الموضوع لأن النقاش في المواضيع التي تعتمد أساسا على قناعات المرء التي لا يمكن لمجرد نقاش أن يغيرها تكون بمثابة الدوران في حلقة مفرغة !!




سلام

wisards2004 23-08-2009 09:49 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمى محمد (المشاركة 789768)

يعني ضروري أن تعمل المرأة في سلك الأمن ، أو مضيفة طائرة ، خلاصو الرجال حتى تبات المرأة برا

و هل انقرض الرجال حتى إلتحقن النسوة بجيش التحرير الوطني و مبيتهن في الجبال و في العراء ،،،

للعلم تنوعت نشاطاتهن في :

1. مسؤولة مأوى و تموين

2. ضباط ارتباط و إدلاء

3. جامعة أدوية و ذخائر

4. ممرضات

5. طاهيات و غاسلات

6. فدائيات

7. خياطات

8. سكرتيرات

9. مفوضية سياسة

10. المجاهدة المسلحة



و لكم أن تطعنوا أيضاً في المجاهدات إن سمحت لكم ضمائركم //

لي عودة إن شاء الله .......


moussa16 23-08-2009 10:54 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 789014)
السلام عليكم ،،،
هذه المرة سأطرح مُناقشة عكسية بالتراجع ،،،
إلى كُل من يرفض عمل المرأة يُجاوبني بصراحة و بموضوعية :
- إن كانت لديك بنت أو في المُستقبل ستكون ، هل ستحرص على تدريسها و تعليمها و تفوّقها أم تتركها هكذا للأيام تفعل بها ما تشاء ؟؟؟

لي عودة إن شاء الله ،،،

تحاياي ...

وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته
إن أقول إن تزوجت و رزقني الله ببنت سأحرص على أن تتعلم العلم الشرعي و لها ان تتدرج في ذلك حتى الدراسات العليا.
أما غير هذا فالبيت أولى لها و لزوجها إن قدر الله الزواج

moussa16 23-08-2009 10:55 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الروح (المشاركة 789436)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لن اقول اني مع او ضد عمل المراة لان لكل ظروفها

هناك نساء خرجن للعمل اضطرارا

وهناك من تعمل لاثبات الذات
كما انه هناك ميادين تناسب المراة ولكن ضمن الضوابط الشرعية


لكن اقحام المراة في ميادين لا تناسب طبيعتها الانثوية امر مؤسف

من ناحي تكفيني مسؤولية وزارة شؤون البيتnosweat
وشهادتي الجامعية (علم النفس)استثمرها في حياتي العادية وعلى افراد اسرتيcupidarrow





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تحية تليق

moussa16 23-08-2009 10:59 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة la brunette (المشاركة 789748)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ادا عملت المراة و تقيدت بحدود الشرع اين المشكل
هي عندكم حق خرج قانون اعطى للمراة الاولوية في العمل مثلا 10 بوست يديو 9نساء و رجل واحد
وهدا طبعا ماشي المراة دارته فرعينا على ما اعتقد رجل
المراة فقط منحت لها فرصة و طبعا لن ترفض دلك
هو ما حابكمش انتم الرجال تخدموا سبحان الله وادا المراة رفضت الاولوية
شكون يخدم
يعني روحوا شوفوا شكون دار القانون وشكون كيما قلتوا راه حاقركم
مع ان الرجاال ماكانش اللي يحقرهم نورمالموا
انا شخصيا ما قريتش باش نبقى في الدار
وادا ديرولي خلصة شابةكل شهر لن اخرج للعمل


كلامك هذا لا أساس له من الصحة
من قال لك ان الرجل محقور ؟
القانون الذي تتكلمين عنه سيخلق لك أشباه الرجال بحيث في المستقبل القريب ستضطرين غلى زواجي بشبه رجل لا يختلف كثيراً عن طبيعة المراة

moussa16 23-08-2009 11:02 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمى محمد (المشاركة 789768)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركـاته
نعم سأحرص على تعليمهـا وتدريسهـا ، ولكن ليس بالضرورة تدرس لتعمل، مع أن العمل بالمقابل هو ضمـان في بعض الحالات
وأضيف أنـا عاملة ، والعمل عندي ضرورة ليس رغبـة، ولأنني أعمل أزداد إصرارا على عدم ضرورة عمل المرأة ، مع بعض الاستثناءات
يعني ضروري أن تعمل المرأة في سلك الأمن ، أو مضيفة طائرة ، خلاصو الرجال حتى تبات المرأة برا
أريد أن أفهم ماذا يعني -عمل المرأة هو إثبات لذاتها- ، دائما أسمع هذه العبارة ولحد الآن لا أفهمهـا ، كيف تثبت المرأة ذاتها بالعمل؟؟؟؟؟
عندي رجاء وهو النقاش دون حساسية أنا رجل وأنت إمرأة ، دعونا أكثر موضوعية وتفهمـا

عبارة تعمل المراة لإثبات ذاتها
ربما هي مستوردة مثل ما هو مستورد من الغرب
فالأصل في الإسلام ان تلازم المرأة بيتها إلا لضرورة القسوى

moussa16 23-08-2009 11:04 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 789909)
السلام عليكم و رحمة الله

تحية و بعد:
و اليوم بإذن الله قرأت موضوع على جريدة الشروق حول توبة أكبر مشعود و لفتتني هذه الفقرة
ما رأيكم فيها ؟؟

وعن الفئة التي تقصده بكثرة، صرح لنا أن الكل يطلبني والعوانس اللواتي يبحثن عن عريس يأخذن حصة الأسد من جلساتي وذلك بمنحهن ما يسمى بـ"التولتة" وسحر المحبة لجلب الحبيب، حيث أكتب لهن حروزا أستعمل وصفات سحرية تحتوي على ريش الطيور وروث الحمار وفرو الذئاب والقنافذ، بطبيعة الحال بعد مداعبتهن الطويلة على كل المستويات كبركة مني للظفر بالزوج.


حسب فراستي نفهم أن المرأة تخدم، تخلص مليح باش تزور المشعود
أو لا ؟؟

تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله خويا جابر
المرأة تعمل لتصرف راتبها الشهري على المشعوذين
غرائب

نوال50 23-08-2009 11:11 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 789909)
السلام عليكم و رحمة الله


تحية و بعد:
و اليوم بإذن الله قرأت موضوع على جريدة الشروق حول توبة أكبر مشعود و لفتتني هذه الفقرة
ما رأيكم فيها ؟؟

وعن الفئة التي تقصده بكثرة، صرح لنا أن الكل يطلبني والعوانس اللواتي يبحثن عن عريس يأخذن حصة الأسد من جلساتي وذلك بمنحهن ما يسمى بـ"التولتة" وسحر المحبة لجلب الحبيب، حيث أكتب لهن حروزا أستعمل وصفات سحرية تحتوي على ريش الطيور وروث الحمار وفرو الذئاب والقنافذ، بطبيعة الحال بعد مداعبتهن الطويلة على كل المستويات كبركة مني للظفر بالزوج.


حسب فراستي نفهم أن المرأة تخدم، تخلص مليح باش تزور المشعود
أو لا ؟؟

تحياتي



يعني في رايك ان كل امراة عاملة تفكر بالاسلوب البشع الذي تصورها فيه
حقا الجزائري لا يتغير حين يصل في النقاش لطريق مسدود يستيعن بالامثلة والشواهد الغير منطقية thumbdown

سيف الدين القسام 23-08-2009 11:29 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 788992)
الإمكانيات العلمية موجودة و هي متفوق على الرجل في الجانب العلمي


لكن التطبيقي أرى أنها متمكن في مجالات دون سواها كالطب و التعليم

التطبيقي...ربما لأنه لم يتح لها المجال لتثبث جدارتها في مجتمعات ذكورية استبدادية تضطهدها تحت ستار الشرف والشرع.
قد لا تصدق أخي موسى إن قلت لك أني في مرحلة مراجعة حتى لمسألة تولي المرأة للرئاسة.
بوكرت أخي موسى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمى محمد (المشاركة 789728)


وأنــا ضد عمــل المرأة بسبب عــدم وجـــود الضوابط الشرعيــة التي تشترطها أنت ...............


ربما أن معاييري للشروط الشرعية تختلف عن معاييرك.
سأقول لك شيئا أختي سلمى.
لقد سمعنا ورأينا نساء يتخلى عنهن أزواجهن مع فلذات اكبادهم ولا يجدن ما يسد رمقهم ويسترهم...حتى أسرتها تتبرأ منها.
اما عندما تكون المرأة تعمل...فعندها لن تذل.
يوم أن تقام دولة العدل التي تكفل للمرأة كرامتها...عندها سنتحدث عن الشروط الشرعية كما قرأناها في كتب الفقه.
بوركتي

جماعي ميلود 23-08-2009 11:52 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
السلام عليكم
اولا اعجبني كثيرا مستوى النقاش
ثانيا :بالنسبة لي خيارت الاستفتاء محدودة لذلك لم اصوت ولكن رأيي كالتالي:
هناك الوسطية في الرأي فمن غير المعقول ان اقبل بخروج كل النساء للعمل كما انه من غير المعقول ان ارفض يالكلية انما
هناك حالات
يكون عملها شبه واجب -خاصة اذا تعلق الامر بالفقر او كفالة افراد العائلة او كان لها ابناء لا معيل لهم او كامت ارملة و..
وهناك حالات يكون عملها شيه حرام -كأن تكون بنت اسرة غنية وزوجها عامل وقادر على مصاريف بيته
وهناك حالات تترك للظروف كأن تكون متفوقة او مختصة في المجالات الطبية وماشابه فهنا القرار يعود لها ولزوجها
مع التأكيد على ضرورة احترام الضوابط الشرعية المعروفة في حالة العمل
تحياتي

yassin7 24-08-2009 12:05 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لي تدخل خارج الموضوع لو تقبلونه

لقد تابعت هذا الموضوع منذ ولادته ردا برد كلمة بكلمة جملة بحرف
لم أجد إثنين متفقين على فكرة واحدة لماذا الكل يريد إثبات نفسه فقط هل هي أعراض نفسية
أم أني أنا المريض
http://msa6el.com/vb/images/smilies/icon_eek.gif http://msa6el.com/vb/images/smilies/icon_eek.gif http://msa6el.com/vb/images/smilies/icon_eek.gif

azza_77 24-08-2009 12:08 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassin7 (المشاركة 790486)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لي تدخل خارج الموضوع لو تقبلونه

لقد تابعت هذا الموضوع منذ ولادته ردا برد كلمة بكلمة جملة بحرف
لم أجد إثنين متفقين على فكرة واحدة لماذا الكل يريد إثبات نفسه فقط هل هي أعراض نفسية

أم أني أنا المريض


اصابع يدك لا تتشابه اخي العزيز

المحب الأمين 24-08-2009 12:21 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 790474)
السلام عليكم
اولا اعجبني كثيرا مستوى النقاش
ثانيا :بالنسبة لي خيارت الاستفتاء محدودة لذلك لم اصوت ولكن رأيي كالتالي:
هناك الوسطية في الرأي فمن غير المعقول ان اقبل بخروج كل النساء للعمل كما انه من غير المعقول ان ارفض يالكلية انما
هناك حالات
يكون عملها شبه واجب -خاصة اذا تعلق الامر بالفقر او كفالة افراد العائلة او كان لها ابناء لا معيل لهم او كامت ارملة و..
وهناك حالات يكون عملها شيه حرام -كأن تكون بنت اسرة غنية وزوجها عامل وقادر على مصاريف بيته
وهناك حالات تترك للظروف كأن تكون متفوقة او مختصة في المجالات الطبية وماشابه فهنا القرار يعود لها ولزوجها
مع التأكيد على ضرورة احترام الضوابط الشرعية المعروفة في حالة العمل
تحياتي


وأنا من رأيك سيدي
موضوع كبير ونقاش يعبّر عن الفكر الجزائري
لا مناص ..

wisards2004 24-08-2009 12:23 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 785731)
بسم الله الرحمن الرحيم



بعد أن طفت إلى السطح مشكل شغل المرأة و إدعاء الرجال بأن خروج المرأة للعمل قلل من فرص نجاح جنسهم في الحياة العملية و أن الجنس اللطيف أصبح يزاحم الرجل في كل الميادين إرتأيت أن أطرح هذا الاستطلاع ليبدي كل شاب منا بصوته و رأيه في الموضوع بكل جدية.


أتمنى أن نرقى إلى المستوى المطلوب



تحية تسمو

السلام عليكم ،،،
لاحظت مُؤخراً أن هذا الطرح معيب و فيه تمويه ضمني ،،، // كلمة " خروج المرأة " في العنوان تؤثر سلبياً " لا إرادياً " على الاستفتاء و طريقة الإنتقاد خاصة ،،،
في رأيي أقول لو كان الطرح " هل أنت مع عمل المرأة أو لا " بدون كلمة " خروج " حيث أن هناك فرص للعمل مُختلفة بدون خروج المرأة و في ميادين شتى ،،،
هنا هل سيتحجج الجنس الذكري دوماً بتقليص مناصب الشغل و إمكانيات العمل كمن تفتح صيدلية أو خياطة أو طبيبة أو مكتب محاسبة ... إلى غير ذلك من الأمثلة أو سيؤول الأمر إلى المناقشة على أساس الكفاءات ؟؟؟
ثم حتمية مُناقشة عمل المرأة " دون خروجها " حسب ضوابطه و إيجابياته و سلبياته ،،،
تحاياي ...


wisards2004 24-08-2009 12:36 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
السلام عليكم مجدداً ،،،
اقتباس:

نعم سأحرص على تعليمهـا وتدريسهـا ، ولكن ليس بالضرورة تدرس لتعمل، مع أن العمل بالمقابل هو ضمـان في بعض الحالات


أختي الكريمة لقد سطّرت على كلمة " تحرص " في مشاركتي السابقة ، و إجابتكي لم تُقنعيني 100 بالمئة ،،،
من يُدّرس ليُدّرِس لن يستطيع فعل ذلك لمدة 20 سنة ثم يرتاد المنزل بسهوله ،،، و من يجعل التعليم كثقاقة عامة فليتعلم بالمُراسلة لا يخرج و لا يُعب نفسه من الأول و طوال هته السنين ،،،

اقتباس:

وأضيف أنـا عاملة ، والعمل عندي ضرورة ليس رغبـة، ولأنني أعمل أزداد إصرارا على عدم ضرورة عمل المرأة ، مع بعض الاستثناءات


بالتأكيد العمل أكثر من ضروري ، و أبتعد عن مُناقشة هذا الأمر دوماً لأن الأمر نسبي حسب طبيعة المرأة ، طبيعة الرجل ، الظروف الاجتماعية و المُفاهمة بينهما ،،،

تحاياي ...


wisards2004 24-08-2009 12:45 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 790379)
وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته

إن أقول إن تزوجت و رزقني الله ببنت سأحرص على أن تتعلم العلم الشرعي و لها ان تتدرج في ذلك حتى الدراسات العليا.

أما غير هذا فالبيت أولى لها و لزوجها إن قدر الله الزواج

السلام عليكم مجدداً ،،،
ندعو الله أن يُحقق أمنيتك و يرزقك ببنت الحلال ،،،
إذن نفترض أنها أنهت الدراسات العُليا ستعمل أستاذة في الجامعة ، أو الثانوية و أبسط أمر مُعلمة قرآن في المسجد ، ألا ترى أنها ستُنقص من حظوظ الرجال بنفس الشهادات و في نفس مناصب الشُغل ؟؟؟ و سيختلقون نفس الأعذار و الحُجَج ؟؟؟
هذا بعد مُسايرة طرحِك و تطلعاتِك أخي الكريم ،،،
تحاياي ...

نسيم الجزائر 24-08-2009 01:10 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
طيب ممكن سؤال آخر لاثراء النقاش :


- ترى هل ستسمح لابنتك مستقبلا ( ان شاء الله ) بالعمل...؟


في حال الجواب بلا لماذا تقوم بتعليمها أصلا ؟؟

لن يكون الجواب بلا و بإحمرار و ليس نعم و بإخضرار إنما نعم للعمل المشرف الدي يخدمها و يخدم مجتمعها و لا للعمل من اجل العمل و فقط
دائما عودة إلى قاعدة الوسطية

تينوشة 24-08-2009 04:09 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
لكن يا اخي المرأة إذا كانت لا زم تخرج للعمل في اطار العيش الكريم او في نفع الغير فذلك أحسن

سلمى محمد 24-08-2009 10:46 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
[QUOTE=wisards2004;790266]و هل انقرض الرجال حتى إلتحقن النسوة بجيش التحرير الوطني و مبيتهن في الجبال و في العراء ،،،

للعلم تنوعت نشاطاتهن في :

1. مسؤولة مأوى و تموين

2. ضباط ارتباط و إدلاء

3. جامعة أدوية و ذخائر

4. ممرضات

5. طاهيات و غاسلات

6. فدائيات

7. خياطات

8. سكرتيرات

9. مفوضية سياسة

10. المجاهدة المسلحة


و لكم أن تطعنوا أيضاً في المجاهدات إن سمحت لكم ضمائركم //


************************************************** ***
لا مجـال للمقــارنة بيــن عمـل المرأة الذي نتكلم عليـه وبين عمـل المجاهدات أيـام الثـورة ، الحـرب ظرف إستثنائي ،فلا داعي أن نخلط الأوراق على بعضنا البعض، وعمل المرأة في الحياة العادية المفروض أن يكون مقيد وليس على إطلاقه ، نحتاج طبيبة إمرأة ، ولا نحتاج إلى إمرأة شرطية
و لكم أن تطعنوا أيضاً في المجاهدات إن سمحت لكم ضمائركم //
يـا أخي وشكون جاب سيرة المجاهدين والمجاهدات
إذا كنت مع عمل المرأة فقل ولا داعي في التشكيك في وطنيتنا ، أو يمكنك أن تعطينيا إيجابيات عمل المرأة في جميع الأسلاك ، وما علينا سوى أن نحترم رأيك.......

سلمى محمد 24-08-2009 10:57 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
[quote=عآبر سبيل;789909]
السلام عليكم و رحمة الله

تحية و بعد:
و اليوم بإذن الله قرأت موضوع على جريدة الشروق حول توبة أكبر مشعود و لفتتني هذه الفقرة
ما رأيكم فيها ؟؟

وعن الفئة التي تقصده بكثرة، صرح لنا أن الكل يطلبني والعوانس اللواتي يبحثن عن عريس يأخذن حصة الأسد من جلساتي وذلك بمنحهن ما يسمى بـ"التولتة" وسحر المحبة لجلب الحبيب، حيث أكتب لهن حروزا أستعمل وصفات سحرية تحتوي على ريش الطيور وروث الحمار وفرو الذئاب والقنافذ، بطبيعة الحال بعد مداعبتهن الطويلة على كل المستويات كبركة مني للظفر بالزوج.


حسب فراستي نفهم أن المرأة تخدم، تخلص مليح باش تزور المشعود
أو لا ؟؟

************************************************** ******************
لا بأس أخـي ، خانتك فراستك ، إذا كانت المرأة تعمل في رأيك لماذا تذهب إلى المشعوذين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل واحدة وظروفها ، أن أقول أني ضد عمل المرأة ، ثم أقول أني عـاملة فالمفروض أن تتكون لديك فكرة عكس التي أعلنتها علينا بمشاركتك
ولكن لا تقلق منا من تعرف أنه كذب المنجمون ولو صدقوا ، كما قال سيد الخلق أجمعين

Layan Algeria 24-08-2009 11:01 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
و لما لا تعمل المرأة في وقت أصبح صعبا على الرجل أن يتحمل أعباء الحياة لوحده .... أنا صوت لعمل المرأة إيمانا مني بأن الوقت الراهن يدعو لذلك مع أني أفضل بقاءها في البيت تجنبا لمشاكل كثيرة و المرأة بيتها أحسن لها من الف عمل.

سلمى محمد 24-08-2009 11:30 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
[quote=سيف الدين القسام;790445]
ربما أن معاييري للشروط الشرعية تختلف عن معاييرك.
سأقول لك شيئا أختي سلمى.
لقد سمعنا ورأينا نساء يتخلى عنهن أزواجهن مع فلذات اكبادهم ولا يجدن ما يسد رمقهم ويسترهم...حتى أسرتها تتبرأ منها.
اما عندما تكون المرأة تعمل...فعندها لن تذل.
يوم أن تقام دولة العدل التي تكفل للمرأة كرامتها...عندها سنتحدث عن الشروط الشرعية كما قرأناها في كتب الفقه.
بوركتي
************************************************** ***

لست مختلفـة معك في هذه النقطة ، أقول أن هناك أعمال يتوجب ممارستهـا من طرف المرأة كحالات إستثنائية مثل الطب ، و هناك حـالا ت الضرورة مثل التي ذكرتها ، فطبعا لو كنت مكانهن لاخترت العمل ، أعرف إحدى قريباتي زوجها لا يعمل بل لا يسعى إلى العمل ، فلو كنت مكانهـا لخرجت للعمل ـ وأعرف أخرى تعمل وزوجهـا غير عـامل ، بل وتبحث لـه عن عمل عند الرجال

سلمى محمد 24-08-2009 11:47 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
أختي الكريمة لقد سطّرت على كلمة " تحرص " في مشاركتي السابقة ، و إجابتكي لم تُقنعيني 100 بالمئة ،،،
من يُدّرس ليُدّرِس لن يستطيع فعل ذلك لمدة 20 سنة ثم يرتاد المنزل بسهوله ،،، و من يجعل التعليم كثقاقة عامة فليتعلم بالمُراسلة لا يخرج و لا يُعب نفسه من الأول و طوال هته السنين ،،،
إعتمادا على رأيك أنت تربط الدراسة بالعمل ربطا حتميا ، يعني الدراسة من أجل العمل ، وبهذه الطريقة أنت تفتح موضوعا آخر للنقاش
قلت أن العمل أحيانا يكون ضرورة ، فالواحدة منا تدرس ، وإذا كانت مضطرة للعمل فلتعمل ، ومن كانت في غنى عن العمل وليست بحاجة له ، فلا تعمل ، تتزوج أحدكم وتترك منصب العمل له



بالتأكيد العمل أكثر من ضروري ، و أبتعد عن مُناقشة هذا الأمر دوماً لأن الأمر نسبي حسب طبيعة المرأة ، طبيعة الرجل ، الظروف الاجتماعية و المُفاهمة بينهما ،،،

****************************
و أضيف شرط الضرورة للعمل

سلمى محمد 24-08-2009 11:55 AM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
ندعو الله أن يُحقق أمنيتك و يرزقك ببنت الحلال ،،،
إذن نفترض أنها أنهت الدراسات العُليا ستعمل أستاذة في الجامعة ، أو الثانوية و أبسط أمر مُعلمة قرآن في المسجد ، ألا ترى أنها ستُنقص من حظوظ الرجال بنفس الشهادات و في نفس مناصب الشُغل ؟؟؟ و سيختلقون نفس الأعذار و الحُجَج ؟؟؟
*****************************
أن تتقلص حظوظ الرجال في مناصب التعليم التي ذكرتهـا ، خير لكم من أن تتقلص على مستوى جميع القطاعات حتى قطاع الأمن ...........
أن تكون معلمة قرآن بالمسجد فهذا للنساء ، وسيستحدث منصب مقابل لتعليم القرآن للرجال ، وهكذا ماراكمش خاسرين بزاف

LA BRUNETTE 24-08-2009 02:26 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 790388)
كلامك هذا لا أساس له من الصحة

من قال لك ان الرجل محقور ؟

القانون الذي تتكلمين عنه سيخلق لك أشباه الرجال بحيث في المستقبل القريب ستضطرين غلى زواجي بشبه رجل لا يختلف كثيراً عن طبيعة المراة

ومادا تسمي اقصاءكم من العمل في بلادكم
مادا تسمي حرمانكم من حقوقكم في بلادكم ادا كان عندك اسم اخر فنورني ارجوك لاغير طريقة كلامي
اشباه الرجال خلقوا و انتهى الامروهل مازلت تنتظر ان يخلقوا لا عليك ان تنتظر الان ارتفاع النسبة
ولو انك قرات تعبيري جيدا لفهمت انني ضد هدا القانون لكن بما انني فتاة لم تعطي الفرصة لنفسك حتى لتفهم كلامي المهم التجريح مع اني لم اقل شيء يغضبك يا سيدي الكريم

جابر الجزائري 24-08-2009 02:39 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوال50 (المشاركة 790415)
يعني في رايك ان كل امراة عاملة تفكر بالاسلوب البشع الذي تصورها فيه
حقا الجزائري لا يتغير حين يصل في النقاش لطريق مسدود يستيعن بالامثلة والشواهد الغير منطقية thumbdown

سلام الله عليك أختي نوال لم افهم سبب هذا الرد و دور الجزائري هنا
نوال وضعت تعقيبا فقط و خرجت، يعني لفتني كلام الصحفية نقلته و عقبت و لم أعمم و لا أي شيئ يدل على أنني كنت أكن نية خبيثة

و لم أناقش لأصل للطريق المسدود
فكان مروري مرورا فقط

و الله تعجبت في هذا لو تلاحظي ردودي في المواضيع الأخرى المماتلة لفهمت وجهتي
يمكنك أخد مناقشتي مع الأخت جميلة هنا
الله أعلم ماذا يجري
و على العموم مع مراجعتك بنقاشي و ردودي ستفهمين ردودي

تحياتي نوال و صحا فطورك

جابر الجزائري 24-08-2009 02:42 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة la brunette (المشاركة 791410)
ومادا تسمي اقصاءكم من العمل في بلادكم
مادا تسمي حرمانكم من حقوقكم في بلادكم ادا كان عندك اسم اخر


يسمى "دياثة" المسؤولين و القائمين على ذلك


نوال50 24-08-2009 02:46 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 791442)
سلام الله عليك أختي نوال لم افهم سبب هذا الرد و دور الجزائري هنا

نوال وضعت تعقيبا فقط و خرجت، يعني لفتني كلام الصحفية نقلته و عقبت و لم أعمم و لا أي شيئ يدل على أنني كنت أكن نية خبيثة

و لم أناقش لأصل للطريق المسدود
فكان مروري مرورا فقط

و الله تعجبت في هذا لو تلاحظي ردودي في المواضيع الأخرى المماتلة لفهمت وجهتي
يمكنك أخد مناقشتي مع الأخت جميلة هنا
[URL="http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=107099"]

الله أعلم ماذا يجري
و على العموم مع مراجعتك بنقاشي و ردودي ستفهمين ردودي

تحياتي نوال و صحا فطورك


حسب فراستي نفهم أن المرأة تخدم، تخلص مليح باش تزور المشعود
أو لا ؟؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وانا ردي كان تعقيبا على تعقيبك هذا sly
صح فطورك انت ايضا

LA BRUNETTE 24-08-2009 02:47 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 791452)
يسمى "دياثة" المسؤولين و القائمين على ذلك


ااااه عفوا غبائي جعلني اظنها حقرة
لانني لم اسمع ابدا عن اي ردة فعل للشباب ضد هدا القانون كما نلرى في الدول الاخرى
انا متؤكدة انهم لن يغيروا شيء لكن المهم شرف المحاولة
شكرا

جابر الجزائري 24-08-2009 02:55 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوال50 (المشاركة 791466)
[/SIZE]
حسب فراستي نفهم أن المرأة تخدم، تخلص مليح باش تزور المشعود
أو لا ؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وانا ردي كان تعقيبا على تعقيبك هذا sly
صح فطورك انت ايضا




يعيشك نوال و أنت زادا
هنا يتوسع المفهوم ، أين الطريق المسدود ؟؟
و أين النقاش الذي غلق ؟؟
هل قلت كل النساء هل عممت ؟
نوال و الله لم افهم لماذا أنت فقط فهمتيها طريق مسدود
و الله أمر غريب
على كل حال إن أخطأت فعذرا و لا داعي أن نجر الحوار للتشنج
تحياتي icon30




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة la brunette (المشاركة 791468)
ااااه عفوا غبائي جعلني اظنها حقرة
لانني لم اسمع ابدا عن اي ردة فعل للشباب ضد هدا القانون كما نلرى في الدول الاخرى
انا متؤكدة انهم لن يغيروا شيء لكن المهم شرف المحاولة
شكرا


هنا تصبح الأمور مختلفة
إذا خرجت ، قبض عليك الشيخ زرهوني و الحاج بلخادم مفتيان الحكومة حفظها الله
و قال لك عيب عليكم الإحتجاج و الحبس مثواكم بحجة إختراق قانون الطوارئ

و إن حرقت خارج البلاد قالو لك لماذا تخرج من البلاد بطرييقة غير شرعية
مجرد سؤال : و هل الذين يدخلون البلاد يدخلون بطريقة شرعية



نوال50 24-08-2009 03:05 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 791493)
يعيشك نوال و أنت زادا
هنا يتوسع المفهوم ، أين الطريق المسدود ؟؟
و أين النقاش الذي غلق ؟؟
هل قلت كل النساء هل عممت ؟
نوال و الله لم افهم لماذا أنت فقط فهمتيها طريق مسدود
و الله أمر غريب
على كل حال إن أخطأت فعذرا و لا داعي أن نجر الحوار للتشنج
تحياتي icon30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عآبر سبيل (المشاركة 791493)
[/CENTER]



انا رددت عليك بمنطق ان اقتباسك وتعقيبك في غير محلهما
فالموضوع من المفترض انه يناقش عمل المراة
وانت باقتباسك اخذته الى زاوية اخرى
وما زاد الطين بلة فراستك قصدي تعقيبك على الاقتباس nosweat
و
لا داعي للاعتذار جابر


moussa16 24-08-2009 05:23 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة la brunette (المشاركة 791410)
ومادا تسمي اقصاءكم من العمل في بلادكم
مادا تسمي حرمانكم من حقوقكم في بلادكم ادا كان عندك اسم اخر فنورني ارجوك لاغير طريقة كلامي
اشباه الرجال خلقوا و انتهى الامروهل مازلت تنتظر ان يخلقوا لا عليك ان تنتظر الان ارتفاع النسبة
ولو انك قرات تعبيري جيدا لفهمت انني ضد هدا القانون لكن بما انني فتاة لم تعطي الفرصة لنفسك حتى لتفهم كلامي المهم التجريح مع اني لم اقل شيء يغضبك يا سيدي الكريم

أسمي إقصائي من العمل بالدياثة
كما سبقني لها جابر
فالمدير ومسؤول التوظيف إنسان محصور في حاجتين الأكل و شهوته
فيفضل توظيف فتاة لعلى و عسى خير من أن يوظف شباب يكسرلو راسو

لخضر.34 24-08-2009 09:12 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
بدون فلسفة
أعطوني عمل بأجر 30000 د.ج على الأقل
سأتزوج وأفتح بيتا ، وأضمن ألا تبور إحداهن
وأضمن لنفسي ولها العفاف والكفاف
والإحصان والحب والوفاء والهناء
..
إذا تركتموها تعمل
وتركتموني مهمشا وتنتظرون مني 20 مليون مقابل عمل
تحت قصف التهكم والمذلة والمهانة وكبر المرأة العاملة (في الفراغ)
فإلى الجحيم سياستكم ومشاريعكم وبناتكم.. وبعدوووووووووووني
راني تعبااااااااااااااااااااااااااان

moussa16 24-08-2009 11:15 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر.34 (المشاركة 791933)
بدون فلسفة
أعطوني عمل بأجر 30000 د.ج على الأقل
سأتزوج وأفتح بيتا ، وأضمن ألا تبور إحداهن
وأضمن لنفسي ولها العفاف والكفاف
والإحصان والحب والوفاء والهناء
..
إذا تركتموها تعمل
وتركتموني مهمشا وتنتظرون مني 20 مليون مقابل عمل
تحت قصف التهكم والمذلة والمهانة وكبر المرأة العاملة (في الفراغ)
فإلى الجحيم سياستكم ومشاريعكم وبناتكم.. وبعدوووووووووووني
راني تعبااااااااااااااااااااااااااان

مازال المشوار طويل إن كان في العمر بقية و سترى إختلاف كثير
كان الله في عونك و عوني

جماعي ميلود 24-08-2009 11:47 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة la brunette (المشاركة 791410)
ومادا تسمي اقصاءكم من العمل في بلادكم
مادا تسمي حرمانكم من حقوقكم في بلادكم ادا كان عندك اسم اخر فنورني ارجوك لاغير طريقة كلامي
اشباه الرجال خلقوا و انتهى الامروهل مازلت تنتظر ان يخلقوا لا عليك ان تنتظر الان ارتفاع النسبة
ولو انك قرات تعبيري جيدا لفهمت انني ضد هدا القانون لكن بما انني فتاة لم تعطي الفرصة لنفسك حتى لتفهم كلامي المهم التجريح مع اني لم اقل شيء يغضبك يا سيدي الكريم


ومادا تسمي اقصاءكم من العمل في بلادكم[/i][/color][/size]
مادا تسمي حرمانكم من حقوقكم في بلادكم ادا كان عندك اسم اخر فنورني ارجوك لاغير طريقة كلامي
لوان من سطر هذا الاقصاء يعترف بجرمه مثلما تشهدين انتي لكان الامر هين ولكن اجابة عن سؤالك
نعم تسمى حقرة بل -قهر الرجال وردة الفعل بدأت بقوارب الموت ولكن ستكون ردود اخرى فمن يعلم مامعنى قهر الرجال يعلم ان الرد قادم ولا اخفيك ان بعض القائمين على الامر يسطرون ويخططون لامر ما فكل شيء متعمد
تحياتي

امين عبد الرؤوف 24-08-2009 11:49 PM

رد: تعالو لنحسم الموقف
 
اين وصل اصتطلاعك يا اخ موسى ؟


الساعة الآن 05:46 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى