|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
بل هذا من الكذب البيّن و إلاّ فلتأتنا بالدليل الصحيح الصريح على هذا الزعم الباطل !!!!!! |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
يعني .. الهدف من موضوعك هو السعودية وليس بعض فسقة آل سعود ؟!!!![/quote]
سلام الله عليك وبعد : صح عيدك أولا كلا فقط كان ردا على من قال أن السعودية بلد التوحيد |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
رويدك...ولاداعي للقنابل الكلامية. بل هو من المعلوم من الواقع بالضرورة وهو مشهور إلى حد البداهة. وإلا...فما بالهم صدعوا رؤوسنا بالحديث عن صوفية وقبورية الإخوة الطلبة ثم بدعوهم لإستضافتهم الخارجي كما سموه ابن لادن. كما أننا لم نسمع صيحات الجهاد والدعوة لنصرة إخواننا هناك مقارنة بتلك التي كانت أيام الثمانينات. فهل هذا لتبدل هوى النظام الحاكم وتغير اسم العدو على رغم عدم تغير كفره وعدوانه. ختاما. لو انك يا أخانا ركنت قليلا لفطنتك التي عهدناها فيك للاحظت أني قلت...فقهائهم..ناسبا إياهم لآل سعود...وليس هذا بمستحدث فقد سبقني له علامة اليمن مقبل وارجع إلى كتابه المخرج وأيضا المحدث ناصر. والله المستعان. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
أخي سيف الدين وحمبراوي وغيرهم ممن يعلم علم يقين أن الدفاع عن آل سعود ليست من القربات لله في شيء.بل يخفي وراءه كارثة حقيقية وهو اهتمام المتمسلفة بتوافه الأشياء وغض الطرف عن طوام روتانا والأمبيسي وغيرهامن جرائم آل طويل العمر.
عندنا مثل شعبي جزائري يقول (واش يدير الميت في يد غساله)وهذا هو حال متمسلفة الجزائر مع شيوخ طويل العمر وحال شيوخ طويل العمر مع طويل العمر. لايملك شيوخ طويل العمر ان يتكلموا إلا بإذنه ولا يستطيع متمسلفة الجزائر أن يتكلموا من دون إذن شيوخهم فلا تنتظروا منهم شيئا. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
ابشرك انو ما فيني شي الملك يرد الحمدللـه الحمد للـه لاتملك الا ان تقول بالجزائرية-فاااااااااقو ياطويل لعمر وانا يا ابو صلاح الدين ابشرك انو ما فيني شي تحياتي |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
سلام الله عليك وبعد : [/quote]صح عيدك أولا كلا فقط كان ردا على من قال أن السعودية بلد التوحيد لكن المشهور عند أهل العلم أن دين الدولة لا يعرف بدين حكامها وهذا أمر متواتر عن أهل العلم ..وإلا فالحكام الظلمة والفسقة لم يخلوا منهم زمان أو مكان وليس بيننا وبينهم إلا النصوص الشرعية التي تنص على عدم جواز الخروج عليهم وعلى وجوب نصحهم في السر دون العلن مع الدعاء له بالهداية وطاعتهم في المعروف دون المعصية. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
إن العلماء يأمرون، ولكن لا يملكون شرعا ولا قدَرا سلطة التنفيذ مع وجود الحاكم المسلم. أمّا تلك الجماعات التي تثير مثل هذا الشغب وتُلصق هذه الفِرَى بالعلماء فهي ترى التلازم بين إنكار المنكر وبين تغيره، فنزاهم يرددون أنكارنا ثم أنكرنا ولم يغيروا شيئا، وهذا خطأ مخالف لنصوص السنة التي وردت في معاملة الحاكم الذي لم يكفر، فتأمل معي أيضا هذا الحديث وما جاء في صحيح مسلم عن أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال«إنّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ، فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِىءَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ» قَالُوا: يَا رَسُولَ اللّهِ أَفَلاَ نُقَاتِلُهُمْ؟ قَالَ: «لاَ، مَا صَلّوْا» معنى (كَرِهَ) َأَنْكَرَ بِقَلْبِهِ، ومعنى (أَنْكَرَ) أي أنكر بقلبه كما جاء ذلك في صحيح مسلم، وتقدم قبل قليل الحديث الذي فيه (فإن قبل منه فذاك وإلا فقد أدى الذي كان عليه)، فهذه هي نظرة علمائنا رحمة الله عليهم في مثل هذه القضايا، فمن قدح فيهم ورماهم بالمداهنة وقلة العلم فإنما أوتي بجهله من قبل الأحكام الشرعية وبالنصوص النبوية، ولا ريب أيها الإخوان أنّ رمي العلماء بهذه الفَرِية جُرْم شنيع وصدٌّ عن سبيل الله تعالى. يقول أئمة الدعوة رحمهم الله تعالى كما في الجزء السابع من الدرر السنية: ومما أدخل الشيطانُ على بعض المتدينين اتهام علماء المسلمين بالمداهنة، وسوء الظن بهم، وعدم الأخذ عنهم، وهذا سبب حرمان العلم النافع.انتهي كلامهم رحمة الله عليهم. ثانيا:إن العلماء منذ القدم وهم يدعون الناس للإسلام الصافي ويحذرون من الشرك والمشركين وهذا هو سبب التمكين في الأرض ,قال الله تعالى(وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) النور 55 وهو أيضا سبب لنزول الرعب والخوف في قلوب أعداء الله فقد ثبت في الصحيحين واللفظ للبخاري من حديث جابر بن عبد الله -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: أعطيت خمسا لم يعطهن أحد من الأنبياء قبلي: نصرت بالرعب مسيرة شهر.........الحديث قال الحافظ ابن حجر” ((مسيرة شهر)) فالظاهر اختصاصه به مطلقا , وإنما جعل الغاية شهرا ; لأنه لم يكن بين بلده وبين أحد من أعدائه أكثر منه , وهذه الخصوصية حاصلة له على الإطلاق حتى لو كان وحده بغير عسكر , وهل هي حاصلة لأمته من بعده ؟ فيه احتمال “. وهكذا قلب الإنسان إذا امتلأ بالعلم والإيمان فإن صاحبه لا يخشى أحدا إلا الله تعالى قال الله تعالى » الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللّهِ وَاللّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ )) آل عمران 173-174 هذا مع العلم أن علماءنا لهم كتب ومؤلفات و ندوات حول القضية الفلسطينية ولشيخنا مشهور آل سلمان كتاب كامل بعنوان السلفيون وقضية فلسطين المسلمة . والسؤال المطروج للخوارج: أين أفراخ الحركيين والحزبيين من هذا كله؟ أم أنه لا يظهرون إلا وقت النكبة وهم منقحوها؟!!! أما بعد أن حصلت الفتنة والمأساة فقد أصدر علماءنا بيانات وخطب وصوتيات لا تحصى وإليكم شيء منها: اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء تصدر بياناً حول كارثة غزة واجب الحكام تجاه فلسطين للشيخ عبد الكريم الخضير متى تعود إلينا فلسطين ؟خطبة للشيخ رسلان حول مايحدث في غزة للشيخ عبد العزيز الريس واجب المسلمين نحو فلسطين للشيخ عايد الشمري تعليق العلامة العبيلان حول ما يجري في غزة تفريغ خطبة مأساة غزة للشيخ علي الحدادي وقفة مع أهل غزة للشيخ عبد المالك رمضاني الجزائري جرائم اليهود بحق الفلسطينيين على مر التاريخ للشيخ محمد الإمام(حول ماجرى في غزة). من أسباب النّصر وأسباب الخذلان حول أحداث غزة للشيخ عمر الحاج مسعود كلمة حول غزة للشيخ علي الحلبي كلمة الشيخ مشهور آل سلمان حول أحداث غزة |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
إما الدليل وإما قد حكمت على نفسك بالكذب والطعن في أعراض العلماء ونحن في الانتظار ؟!! |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
سلاماً سلاماً سلاماً .. سلاماَ |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
حكاية نصحهم في السر ما تدخلش في المخ ما لم تكن مصحوبة بثم أي انصحهم في السر ثم حين لم يستجيبوا يكون هناك كلام آخر من على شاكلة فضحهم على الملأ مثلما تفعلون مع من يخالفكم المنهج والتصور والطرح القرضاوي مثلا مثلا يفضح ا؟؟؟على الملأ وواحد كيما هذا الكلب تاع الوليد بن طلال ومن يدور في فلكه ينصح في السر هذا ما أسميه اسلام الجبناء |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
أما الأمير الفاسق فليس بولي أمر وقد تكلم في حقه العلامة اللحيدان بما يبين حكمه في الشريعة والعجيب أنّكم مطّلعون على الفتوى وقد تحاورنا حولها وقت صدورها لمدة طويلة بما يدفع أي محاولة لتفهم مواقفكم والتي ليست سوى مواقف سياسية لا علاقة لها بالغيرة على محارم الله ثم الأغرب من كلّ هذا أن يدعي ( جزأري ) الغيرة على القرضاوى ؟!!! ألستم أنتم من رماه بالعمالة للحكومة الجزائرية في بداية التسعينات أم ترى تقادم العهد قد أنساك الحقائق ؟!! ثمّ الرد على المخلف من أصول الإسلام والفرق بينه وبين المنهج الشرعي في مناصحة الحكام معلوم ومشتهر وهذا هدي نبينا صلى الله عليه وسلم في الإصلاح بعد أن جربنا سبل غيره في المغالبة وركوب الفتن إلا أنها الأيام التي تنسي ويأتي جيل جديد يحمل نفس اللوثة ويمشي على نفس الطريق ليرتكب نفس الحماقات ويصل إلى نفس النهايات ثمّ لا شيء يذكر دمار وتشريد وقتل ونصب واغتصاب وما إن يلملم جيل جراحه حتى يأتي جيل آخر وتحدث نفس المصائب من جديد وما من معتبر ألا فلتخلوا بين الناس وربهم وهدي نبيهم فمن كان يواجه الكتائب في مواجهة الرومان كسر سيفه عند الفتن والسعيد من وعظ بغيره فنوار الفتنة لا ولن يزهر أما الوليد فهو فاسق فاجر يحب أن تشيع الفاحشة في المؤمنين ولو كان الأمر للعلماء لحجز وحجر عليه وأخذ على يديه أما والأمور بغير أيديهم فليس للعامة القيام بذلك وإلا لصارت الامور فوضى وكلنا عاش أيام الشرطة المسمات زوراً بالاسلامية ونعرف موازين أصحابها وللحديث بقية نسعفكم بها في وقتها إن شاء الله . |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
والله يا أخانا إنك لتعلم أن طلبي السابق ليس لضعف في الحجة ولا قلة زاد في المؤونة الحربية ولكن هو من باب لا تنسوا الفضل بينكم. اقتباس:
وأزيدك...قلت أنهم لم يصدعوا بالحق على رغم ان منهم من لم يكتفي بالسكوت وعدم تبيان الحق حتى لا يحرج النظام السعودي الذي قام بسحب اعترافه بالمجاهدين من الطلبة ترضية للقاطن بالبيت الأبيض. الجهاد في أفغانستان أيام الإتحاد السوفياتي البائد من أعظم القربات على رغم عدم وجود راية واحدة فكان هناك 7 أحزاب منها حتى الشيعي والقريب من الماركسي والصوفي والإخواني...والآن على رغم توفر راية واحدة شرعية لا نرى ذلكم الكم من الدعم الدعوي فضلا عن المادي. الشيشان يوم كانت علاقة آل سعود متوترة مع روسيا...كان الجهاد بطولة ما بعدها بطولة..والآن بعد التودد بين النزامين لم نعد نسمع عنه أية شيء. العراق وما أدراك ما العراق...يوم كان صدام رحمه الله يقاتل إيران كان على العين والراس وكان يستقبل بالأحضان في القصور الملكية ودخل السعودية حاجا ولم نسمع عن تكفيره..ويوم هاجم الكويت وجاءت القوات الصليبية فاستعمرت الخليج صار البعث كافرا..وفي 2003 لا يجوز الجهاد..لماذا يا شيوخنا..لأن الراية راية كافرة..وبعد سقوط النظام..لا يجوز الجهاد..لماذا يا علمائنا..لانه لا توجد راية واضحة. ويوم مات صدام موتته الشريفة...صار الرجل مسلما لانه كان آخر كلامه لا إله إلا الله على رغم انه كان يردد عاش البعث العظيم...فأي تناقض بارك الله فيك. وما محرقة غزة الأخيرة عنا ببعيد...لماذا...فهناك راية وهي مسلمة..لا..فحماس إخوانية وتابعة لإيران الشيعية وهي لا تملك القدرة إلا مفرقعات. نعوذ بالله من الطعن في أعراض العلماء...وإن حدث فإنا متبعين لا مبتدعين وقد ذكرت لك شيخين فاضلين اعلاه. وإنما هو تعجب واستغراب من الكيل بالمكيالين. وهل افسد الدين إلا الملوك واحبار سوء ورهبانها. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
وعليك السلام ورحمة الله و بركاته: من كل عالمنا العربي لم ترى سوى ال سعود اغرتهم الامول احقد هذا ... الم تعلم ان التعميم ظلم وان في كل مجتمع يوجد الصالح و الطالح حتى في عهد الصحابة كان المنافقون ام هو عداء مجرد العداء لقبلة المسلمين
اقتباس:
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
وما يجدي الفضل بعد الطعن ولن يجد من يفري في أعراض العلماء عندي غير الصوارم فلا مجاملة ولا مداهنة وليجرب من يريد .. اقتباس:
يعتمد المخالف في تقريره على جملة من المغالطات التي يحاول من خلالها إيهام القارئ على أنّها أدلة ورغم أنّه لم يكلّف نفسه عناء البحث عن أقوال العلماء ومواقفهم لأنها أصلا لا تعنيه بل التهمة في حقهم ثابتة وإن حصل ما حصل وقد خبرنا القوم زمانا فعرفنا ما عندهم تهم جاهزة وأحكام مسبقة ثمّ لاشئ !!! ولنأت على ما حاول المخالف التعلق به لنبين للقارئ الكريم أن لا منطق يحكم مواقفه بل هي انطباعات وتصورات وكفى !! ورغم أنّ المخالف على قدر من الثقافة تسمح له -فيما أتصوّر- بمعرفة أثر التغيرات الحيوسترايجية ودور موازين القوى الدولية في صياغة المواقف السياسية للدول ومن ثمّ اعتبار هذا البعد عند محاولة اسقاط الأحكام الشرعية على الواقع إلا أنني لاحظت تجاهله لهذا الأمر وقراءته للمواقف والفتاوى بعيداً عن ملابساتها ودون اعتار لمآلاتها ومن ذلك محاولته إلزام العلماء بإصدار فتاوى ثابتة لوقائع متغيرة وتصوره أنّ موقفه هذا هو الموقف الشرعي الصحيح مع أنّ الحق هو قطعا في غير ما يرمي إليه فحتى وإن كنا نتفهم حماسه وغيرته والتي يشترك فيها مع كلّ من كان في قلبه ذرة من إيمان إلا أننا أبداً لا نتجاهل أثر الواقع في إطاره الزماني والمكاني في تغير الفتوى خصوصا إذا تعلق الأمر بقضية شائكة مثل قضايا الحرب والسلام قد يترتب على التسرع في التعامل مع متغيراتها ما لا يعلم مداه إلا الله عزّ وجلّ ومن ذلك حديثه عن حرب أفغانستان مع أنّ العلماء قد حاولوا جهدهم منع الكارثة وتجنيب تلك القطعة الغالية من بلاد الإسلام الدمار والخراب الذي جرّه عليها حمق طائفة غبية تعيش على القتل وإراقة الدماء وتحاول جهلاً نسبة ذلك الى الاسلام فلم تراعي لموازين القوى حساباً فاستعدت الغرب الصليبي الحاقد بتفجير برجين تحت نظر مخابراته وبتواطئها فصارت هذه الكائفة وبالا على شعب حماها واحتضنها ودافع عنها بعد أن تقطعت بأهلها السبل إلا أنّ تحركهم خارج إطار الشرعية التي كانت تمثلها الإمارة الإسلامية هناك قد جر على بلاد الأفغان ما نعلمه جميعاً ثمّ هذا المثال نفسه حجة على المخالف إذ هو الدليل العملي على فساد رأيه القاضي بالتحرك خارج إطار الولاية الشرعية وفق تصورات ومواقف فردية أو جزئية ومع أن هذا الأمر هو افتئات على ولي الأمر المسلم الذي أمر الله بطاعته في المعروف إلا أنّ أصحابنا لا يلقون بالا لمثل هذه الأبعاد وهذا ما يوقعهم في المشاكل والتعقيدات ثمّ هل حقا واقع أفغانستان اليوم هو واقعها أمس؟ وهل حقاً علماؤنا ساكتون لا يصدحون إلا وفقاً لسياسة الملوك ورغباتهم ؟ هذا ما لا يمكن التسليم به أبداً حتى يثبت بالدليل الصحيح الصريح فيصير العالم بذلك فقيه دنيا يبيع الدين بمتاع زائل فتسقط حرمته ويصبح كبلعام ابن باعور الذي جاء كره في القرآن وأي شتم هو أكثر من هذا بل أي وجه يقابل به المخالف القراء وهو يصف كوكبة من خيرة علماء الاسلام بمثل هذه الأوصاف مع أن الحق هو عكس ما يرمي إليه ثمّ أليست هذه نفسها مغالطة أخرى ناقض فيها صاحبنا نفسه فها هو ينسب لعلمائنا قول الحق والصدح به بعد أن كان ينفيه وهاهو ما أشرت إليه إلى أن موقفه هو موقف حركي لا علاقة له بالواقع فإذا تكلم العلماء تحقيقا لمصلحة الاسلام قال المخالفون هي السياسة وخوض الحروب بديلا عن الكفار وإذا لم يحرضوا الناس على التمرد والخروج عن طاعة ولاة أمرهم دفعاً لمفسدة متحققة قيل هي الممالأة والسكوت عن الحق وأي حق عند هؤلاء وهم العملاء الصامتون عبيد الحكام أليست هذه أوصافهم عندكم فلم تفرون إليهم عند كل نازلة ولم تشرئب الأعناق الى أقوالهم وفتاواهم فها قد أفتى علماؤكم بالتكفير والقتال فلم أنتم قاعدون ؟ لم ترضون البقاء بين الخوالف والعيش بين العملاء أم هو جهاد بارد لا قتال فيه تضخ فيه المصطلحات وتبح فيه الحناجر ثم لا شيئ فساة في فلاة ولا أحد يسمع .. يا أمة ضحكة من جهلها أمم ثمّ يأتي على العراق وما حلّ بالعراق وكأنه لا يعلم من بدأ بالعدوان وهل هي السعودية وعلماء السعودية أم هو صدام بطل العروبة والإسلام ولكن وقبل أن تصفه بمثل هذا وقبل أن تحدثنا عن موقف علماء السعودية من صدام وحزب البعث أرجو أن تخبرنا عن موقف علمائك من صدام وحزب البعث ولتحرر لنا جوابا حول مواقفهم أليسوا هم أيضا ممن يكفر صداما يومها أليس صدام طاغوت يحكم بغير الشريعة ويسوم المسلمين العذاب أم هي السياسة والحركية ؟!! ترى لم يكفر هؤلاء من لا يحكم بالشريعة في الجزائر ثم يعتبرونها بطل الاسلام في العراق ؟ أليست هذه نفسها ازدواجية وتناقضا في المواقف أم الأمر هنا هو غيره هناك ؟ ثم من أخبرك بأن كل العلماء قد كفروا صداما يومها ثم تراجعوا عن تكفيره الآن؟ أومن أدراك بأن كلهم لم يكفروه يومها ثم تراجعوا عن تكفيره الآن ؟ حقا إن الأمر غريب بل غريب جداً وأنت تلقي الأحكام على أعلام أهل السنة والحديث دون استقراء للمواقف أو فهم للملابسات أما غزة فالحق أن دعوى سكوت أهل العلم هي جريمة فاضحة بل كذبة مشؤومة يكفي في دحضها الاطلاع على المواقع الشخصية لهؤلاء الأعلام ولن أنقل منها شيئا فقد اقتنعت بأن لا جدوى من ذلك فليتصور كل ما يشاء ويحكم بما شاء كما شاء .. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
عن عياض ابن غنم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )). اقتباس:
الفرق بين الدعاة المخطئين والحكام المخطئين من وجهين: ا- أن الحكام - وإن كانوا فساقًا- فقد أُمرنا بِجمع الناس عليهم، بخلاف الدعاة المخطئين فإنا أُمرنا بالرد عليهم ليحذر الناس خطأهم. 2- أن السكوت عن أخطاء الدعاة الشرعية يُصيِّرها دينًا عند الناس، لكونِهم يتكلمون باسم الدين ويصدقهم الناس، بخلاف أخطاء الحكام، أما الرد على الحكام بذكر مساويهم دون حسناتِهم فيسبب مفاسد منع منها الشرع، ومنها بغض الناس للسلطان وافتياتُهم عليه. وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله: أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟ قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟ قال : (( نعم )) . وبهذا يتبين الفرق بين نهج أهل السنة في التعامل مع الحكام المخطئين والفسقة والظالمين وبين نهج أهل السنة في التعامل مع أهل الأعواء والبدع لكن الحزبيين قد ناقضوا نهج أهل السنة بالكلية فتراهم مع أهل البدع والأهواء متميعين بل ويأصلون الأصول تلوى الأصول للدفاع عنهم كدعوى الموازنة بين الحسنات والسيئات ودعوى حمل المجمل على المفصل وغيرها من الأصول الهدامة والباطلة رغم أتنهم لا يعملون بهذه الأصول اتجاه أهل السنة السلفيين بل يحاربونهم ويبدعونهم ويكفرونهم ولا إله إلا الله وفي المقابل تجد ديدنهم الطعن في الحكام وسبهم ولعنهم وتكفيرهم والإشتغال بذلك بل ويوالون ويعادون على هذا كذلك فاللهم رحماك. اقتباس:
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
أليس غريبا. نخاطبك بأخانا فتستكثر علينا ذلك وتصفنا بالمخالف..ونغض الطرف عن رميك إيانا بالكذب فنجدك تزيد بتوعدنا وتهديدنا. فلتهنأ أيها الفاضل...فإن أسوارنا منيعة بإذن الله فلا يطالها خصومنا وإن نصبوا مجانيقهم. [quote] 1-من يطالع ردودي في الموضوع سيلحظ أني لم اذكر عالما بعينه والحمد لله لم أرمهم بالعمالة على رغم أن شيخنا مقبل-وأكررها مرة تالثة- وصف مجموعة من علماء المملكة في 78 بعيد فتنة جهيمان العتيبي بانهم فقهاء سلطان وعلماء بلاط...ولكن الذي استنتجته من خلال مطالعتي أن هناك للأسف تحالفا بين النظام من جهة ومجموعة من العلماء من جهة أخرى..وللتحالفات مقتضياتها التي كثيرا ما تجعل الشخص يتخلى عن مبادئ معينة لمصلحة يراها هو عامة فيما يراه غيره طامة. 2-نأتي لأهم نقطة أدرجتها في تعقيبك مسألة ما يسمى بفقه الواقع...وأظنها حجة عليك لا لك ففقه الواقع وتبدل الفتوى بتبدل الزمان والمكان إنما يخضع من بين ما يخضع لكلام أهل الإختصاص والمتواجدين بالميدان المراد تنزيل الحكم الشرعي فيه...فهل حدث هذا. من جهة اخرى..نحن لا نتحدث عن المواقف السياسية للدول المحكومة بالعديد من الإعتبارات في مقدمتها مصلحة الدولة ولكن نحن نتحدث عن أحكام شرعية مؤمرين شرعا بالعودة للعلماء لإستنباطها والمصلحة المعتبرة فيها ليست مصلحة فرد هو الحاكم ولا حاشيته ولا حتى رقعة مسلمة بل مصلحة الامة العامة هي المعيار...فالفتوى عندما تتغير بتغير الزمان والمكان لا يكون ذلك تبعا لتغيرهوى النظام الحاكم أو تبدل استراتيجية راعيه الأمريكي بل يكون طبقا لمصلحة الإسلام واهله...إلا إذا كانت مصلحتنا تدور في رحى البيت الأبيض فذاك شأن آخر. ثم نحن لم نطلب لا من علمائنا السعوديين ولا من النظام الملكي أن يرسلوا قوافل المتطوعين ولا أن يتبرعوا بالمليارات للمجاهدين بطالبان وغيرها ولكن كل ما نطلبه هو فتوى شرعية تعضدهم وتسندهم. -أبدا واقع أفغانستان اليوم ليس كالأمس..والفرق شاسع بين رايات متعددة آنذاك ومختلفة المشارب الفكرية والعقدية وبين راية إسلامية سنية واحدة دخل فيها حتى مخالفو طالبان بالامس كحكمتيار وحقاني..والفرق واضح بين مجاهدي الأمس الذين استمر جهادهم عشر سنوات عبر حرب العصابات وبين مجاهدي طالبان الذين يسيطرون على نصف الأرض بعد7 سنوات فقط رغم قلة عددهم وعدتهم مقارنة بمجاهدي أمس...ولكن اختلف العدو من جهة والمؤيد من جهة أخرى. -ختاما...أكتفي بهذا اختصارا وأستحلفك بالله أن تفكر لو أن العدو كان غير أمريكا أو أن النظام السعودي كان من محور الممانعة مثلا فهل كانت لتختلف الفتوى. سلامي |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
السلام عليكم
لااعرف لماذا دائما نهتم بغيرنا مادخلنا في ال سعود ياقوم يارحم بابكم واش دخلنا فيهم الشيخ الالباني يقول مالنا ولال سعود فقد جرفتهم السياسة او كما قال ياقوم ولي امرنا بوتفليقة ولااعرف لماذا تفتح مواضيع عن ال سعود هل المنتدى سعودي هل سيهمني امر ال سعود اظن الجواب لا هل ساسال عن ال سعود اليوم القيامة وموضوع ال سعود دائما لاينتهي بخير ولااعرف لماذا هم البعض ال سعود سواء المهاجمين او المدافعين وكانهم خلقوا لذلك فاتركونا في همومنا بارك الله فيكم بيننا مافرينهاش نروحوا لبرى |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
ومن الافضل ان لاتتدخل فيما لايعنيك ردي كان للاخ ابو صلاح الدين واعيدها له -يا ابو صلاح الدين مافيني شيي رواه عبدالله الامي ووزيره |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فهل مثل هؤلاء يجهلون الواقع حتى يعرفهم به غيرهم ؟ ثمّ من هؤء المتخصصون المتواجدون على الأرض حتى يقدم قولهم على قول العلماء ؟ أنّ بأن عليك مراجعة إطلاقاتك أو تفصيلها أكثر حتى يفهم المراد فقد صارت ألغازا يصعب حلّها اقتباس:
- إذا أفتى العلماء بالجهاد ووجدوا مساحة للحركة من خلال واقع بلدانهم سمي ذلك عمالة لأمريكا !!! - إذا أفتى العلماء بضبط النفس لأن الأمور لا تساعد على تحقق النصرة سمي ذلك جبنا وعمالة لأمريكا !!!! 1- فإذا كان وصف العمالة لا يكاد ينفك عن علمائنا في تصور المخالف فلم يطالبهم بال[ فتوى ] ؟!!! 2- لصاحبنا علماء معتبرون قد أفتوه بما يريد فماااااااااا ذا ينتظر ؟ ثمّ ومن جهة مغايرة أقول وماذا لو تقاطعت مصلحة الإسلام مع مصلحة الكفار في بعض المناطق من الصراع أكنا لنستعدي من يمكن تحييده ونستفيد من تصوره لطبيعة الصراع أم لا ؟ وماذا عن صواريخ ستينغر يومها أكان الأمريكان ليتركوها للمجاهدين الأفغان أم كانوا ليحاربوا مصادر دعمهم وتمويلهم ؟ أظنّ بأن الحق واضح لا لبس فيه.. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
قال الجدار للوتد : لم تشقني ؟ قال : سل من يدقني ؟؟؟؟ إقرأ يا أخ فارس .. إقرأ .. وسترى ما يقصده القوم ومن يقصدون !!! |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
أخي القسام حقا جدراننا منيعة محصنة لن تطالها أيادي الخصوم بإذن الله أبدا
فارس يزبد ويرعد لأننا نتكلم عن آل سعود وفجورهم إن وراء الأكمة ما وراءها وكل الصيد في جوف الفرا المتمسلفة أسري في أيدي شيوخ نجد وشيوخ نجد أسري في يد طويل العمر .إذن جمال ورباعته سيدكون الحصون وسيرمون الصواعق والبوارق والمزمجرات والمدمرات والدبابات الحامية والشامية والنجدية ليرد إفك ومفتريات جهلة الإعلاميين ومتعصبي الحزبية والمالكية والأشعرية والإباضية وقد يعقد مناظرة وهمية مع الجبائي والجويني والجهمية في قبورهم لكن لن يبنبس بحرف في فجور آل سعود وشرورهم وتحالفهم مع اليهود والأمريكان فهمت إذن يافارس وغيره لم أخذ الموضوع كل هذا النقاش. لاليجروا يبدوا أنه سيحصل علي النياشين والنجوم والرتب العالية فقط بسلامه الذي في ظاهره الرحمة وفي باطنه يخفي استعلاء لامعني له أصلا أنصحك يا لاليجروا بأن تصبح مهندسا في كتابة سلامك هذا بألوانه وأشكاله.مرة أحمراني وأخري أسمراني وثالثة أزرقاني لم لاتختار لسلامك هذا أشكالا هندسية عجيبة فتصير في أعيننا فصيحا من حيث لم تقل شيئا. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
لعنة الله على الكذاب فينا ياباصلاح الدين آمين |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
سلاماً سلاماً سلاماً .. سلاماَ سلاماً سلاماً سلاماً سلام سلاماً سلاماً سلاماً سلاماً ... |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
أقسم لكم أنكم بهذه العقلية لن تذهبوا بعيدا
ليس لكم القدرة علي التعايش مع الناس ليس لكم القدرة علي قبول فكرة الآخر أتفق معكم لعنة الله علي الكذابين لن أصدقكم حتي أري رسائلكم واجتهاداتكم في دك حصون آل سعود وإرسال البوارق والصواعق عليهم حينها والله سيتبرأ منكم المدخلي وأزلامه. وحينها سنضع أيدينا في أيديكم شكرا لاليجروا لقد أخذت برأيي في مسألة السلام. |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
اقتباس:
نحيلك إلى مقال لك قديم تقول فيه أن نون شيخنا ليست نون التلمذة ولكن هي نون الإحترام والإجلال. وأما إذا كان تلميحك عن إختلاف المرجعية وهو الأرجح فإنا نتشرف بالأخذ من كل بستان زهرة وندعو الله ان ندور مع الحق والدليل أينما دار...ولانتعصب لمدرسة دون أخرى وإن كنا نميل لبعضها دون غيرها..فلسنا كغيرنا ممن لسان حالهم يقول من ليس معنا فهو ضدنا. اقتباس:
وقد عضدت كلامي بوجود مثل هذه الفئة بإحالتك لكلام لشيخينا مقبل الذي صرح وناصر الذي لمح. أما شتيمتك أعلاه فأقول... لك في عنقي دين وفي قلبي مودة..فنغض الطرف مرة اخرى...ولكن احذروا غضبة الحليم. اقتباس:
واما أن تفرشوا لنا الورود...فمع احتراماتي تعلمنا من شيوخنا الذين قاسوا أن الطريق إذا فرش بالورد فذاك إيذان بما لا يحمد عقباه. وأما التقييد فأخطأت في الاولى وأصبت نسبيا في الأخرى. فما أوردته لما ذكرت ولكن كدليل لعالم سلفي سبقني وقال مثل قولي..على رغم ان تحفظه رحم الله كان بعد ممالئة أولئك العلماء لنظامهم في طريقة قمع تمرد جهيمان..فيما تحفظي لممالئة للنظام في دعمه او سكوته عن العدوان الامريكي والصليبي على بلدان إسلامية. واما التي أصبت فيها...فنعم شعرت باني قد أكون أخطأت في إيراد بعض الكلمات التي يفهم منها التعميم. اقتباس:
الذي ذكرته هو قول للشيخ مقبل يذكر فيه حادثة معينة انحرف فيها بعض أولئك العلماء مسايرة لهوى حكامهم وليس فيما ذكر تأريخ بل هو من باب ضرب المثال لا الحصر ولا ينفي وجود مداهنة قبل. اقتباس:
وأما مسألة العراق فالفتاوي فيها أشهر من نار على علم. اقتباس:
فعدنان عرعور سوري فيما اعلم وهو أصلا مجرح عند الكثيرين من المنتسبين للسلفية. وأما الاعجوبة التالثة بارك الله فيك اخي العاصمي فهي تحدثك عن مخرج سلمي وأن بن لادن لم يقبل الحل. بربك..مخرج سلمي وامريكا أرسلت اساطيلها وأقامت اكبر تحالف عالمي وهي تقول إما تسليم بن لادن وإقامة دولة ديمقراطية في بلاد الأفغان وإما حرب ضروس. وقبل بن لادن...الملا عمر أمير الإمارة والولي الشرعي للبلاد كما ذكرت انت سابقا رفض تسليم ضيفه المسلم لعدوه الكافر..أي مروؤة وأي شهامة وقد جازاه الله خيرا على تباثه فها هو اليوم تتوسل له أمريكا وحكومتها للتفاوض فيأبى نصره الله وجنده الميامين. يا أخي العاصمي...تحفظنا واضح..لماذا الكيل بمكيالين بين فترة التمانينات وإبادة 2001. اقتباس:
وكما ذكرت فبعض العلماء يفتي طبقا لواقع بلاده على رغم أن فتواه لبلدان بعيدة عنه بألاف الأميال ورغم هذا لن أناقش في هذا بل أتعجب كيف لمفتي حاله من ضغط الواقع وضيق مساحة المناورة فيه بالحجم الذي ذكرت أن يكف لسانه عن غيره من إخوانه الذين يرون في انفسهم القدرة على الصدع بالحق مهما كانت الظروف أو على الأقل واقعهم مغاير. يعني...إذا كانوا لا يستطيعون إصدار فتوى بالجهاد في العراق وافغانستان ودعم المجاهدين بفلسطين فليس على الأقل أن يسكتوا لا ان يصدروا فتاوي يعدم جواز أو صحة الجهاد هنا وهناك بعيدا عن ديارهم. اقتباس:
ورغم ذلك...فلنفرض جدلا ان هذا اجتهادهم وهم ماجورين أصابوا ام اخطأوا..فلما التخذيل عن من يرون أن الجهاد واجب..وهل شروط النصر لا تتوفر إلا إذا دعم النظام السعودي هذا التنظيم أو ذاك. اقتباس:
افرض أني جبان وأني أقول ما لا أفعل...ولكن إن لم أستطع نصرتهم بنفسي ومالي فإني وإن لم ادعمهم بلساني فليس على الأقل من أن أكفه عنهم ولا أكون عونا لعدوهم عليهم. اقتباس:
أين هم الكفار المحايدون حتى لا نستعديهم...أأمريكا في العراق وأفغانستان محايدة أم الصهاينة في لبنان وفلسطين والجولان . لا مراء في التصور الذي ذكرته من جانبه النظري ولكن المشكلة في إسقاطك له على قضايا وقعت وليست موضوعنا أو لم تقع أصلا فهي من باب الظني. أما صواريخ ستينغروالدعم الامريكي للمجاهدين فكان كما قال احدهم وفاقا لا اتفاقا في المصلحة والصواريخ جاءت في السنوات الاخيرة للحرب ويومها رأى مهندس الامر بريجنسكي ان خطر السوفيات اخطر من خطر الإرهابيين ورأت ثلة من المجاهدين أن ضرب العدو القريب وهو السوفياتي اهم من ضرب العدو البعيد الامريكي الذي سيحين دوره. فما أبعد بين الحقيقة وما تريد ان تصل إليه اخي العاصمي اقتباس:
نعم احترم الشيخ ربيع لجهاده السابق ولكني لا اوافقه في اغلب ما قاله ويقوله فيما يسمى الآن بالجرح والتعديل حتى صارت فتنا كقطع الليل مظلمة..يجرح الشيخ تلميذه والتلميذ شيخه. اما المقال الذي احلتني فيه...نعم ذهلت لكن بصورة معكوسة. هل الوقت وقت تصفية الحسابات مع الإخوان وهم على فكرة يستحقون اغلب ما قال فيهم هناك. لم نقرأ فتوى للجهاد ولا دعم كامل لطالبان ولا إدانة صريحة لأمريكا وحلفائها...وقد قال في الإخوان ما لم يقله في التحالف الصليبي. كل ما وجدته..إننا لا نرضى بما حصل والسلفيين لا يتحملون المسؤولية لأنها ليست مشاكلهم. سلامي |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
الحاقدين علي دولة التوحيد
ايها الخوارج ممن يحارب امير المؤمنين وابنائه ايها التكفريين ممن يهاجم ولي الامر الامير الوليد بن طلال سليل العائلة الشريفة لما تحسدوننا علي النعمة وتتمنون زوالها هل تريدون ان تتبرج نسائكم فقط وتبخلون علينا ان نفرج العالم علي الجمال السعودي هل تسعون لدس هذا الجمال عن العيون ايها الاعداء موتوا بغيضكم فالامير السلفي الوليد بن طلال سليل العائلة السلفية ال سعود http://4.shia4up.net/images/14276611ma.jpg اخسأو يامن تنكرون جمال السعودية http://www.qwled.com/vb/imgcache/100183.imgcache ثم ياتي اخرق تكفيري ويقول السعودية ليست دولة توحيد http://www.qwled.com/vb/imgcache/100183.imgcache وحزبي اخر يقول وينبز الخلفاء السعودين بال سلول http://www.qwled.com/vb/imgcache/108383.imgcache |
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
ثقواجميعاان من اراد الحق وقصده الحق سيصل اليه
|
رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال
هذا هو وجه امير المؤمنين -يا سلالالالالالالالالالام
هلا والله ثق تماما انه لو قال انه نبي لوجد من يصدقه ويفتي بوجوب طاعته وهذه ليست خلاعة عندهم بل لها اسم اخر |
| الساعة الآن 09:30 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى