منتديات الشروق أونلاين - هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=140421)

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tec-boy (المشاركة 1018207)

اااه يمكن ان تشوه بالاعتصامات .....الان بالذات صورة الاستاذ مشوهة ..اما الاعتصام فماهو الا تصرف ايجابي...وليس سلبي..ربي يقول تحركو ترزقو ..ماشي "نامو
في اية او سورة قال الله هذا ام انك تقول ما لاتعلم ام انك تتقول على الله!!!!!!!!
علكم ترزقون"...الاعتصام للضغط السريع والمباشر ..من ناس غيورين علي عملهم اقصد "مردود عملهم"..ليس بقاموس اليوم "اجر عملهم''..
اه ..اموال المهرجنات ..لادري ماسيقول بائعو الكلام في يوم الفنان ؟؟
بالناسبة ..معلوماتي المتواضعة عن السياسة
تقول لي ان المعارضة هي" برنامج" بديل..
ليس كلام عسيل..

قالك ربي قال -الله يعفو

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1018241)

اقرأبتأني وبدون غظب لتجد اني قلت -اخر ما بيني وبين الاعمى بن بوزيد ولا يصح لجمعيات اولياء التلاميد ان تأخد الاوامر من حبيبك -البوزيد-هذا -وهل تعرف قصة المازر انها تشبه قصة القميص هناك
اما بدايتنا مع بن بوزيد فبدأت من ..... بن زاغو
يبدو انك لم تنتبه لاسم -جون -في الطور الثاني ابتدائي ولم تنتبه للخطأفي سورة المدثر في مقرر الثانية متوسط
اما عن وصيتي لابني فهناك من يحمل المشعل عنه الان
اما المنطق في هذا الزمان فهو حائر في طائفة تصف المعلم بالبعيرالـنـومالـنـوم

انت تعترف بان الامر شخصي ...الله يبارك
يا اخي اذا كان الطعام ناقص ملح ..فلا داعي لرميه ..فقط اضف له بعض الملح والكمال لله ..ولااضن ان الابطال اضربو علي "جون " او الخطا في السورة ..
بل هناك من يريد ان يصبح وزير ...بخطا في كتاب..هههه

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1018247)

قالك ربي قال -الله يعفو

انت مسؤول عن فهمك لكلامي

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tec-boy (المشاركة 1018252)

ههههههههههههههههه
لا الامر ليس كذلك وانا لم افهم اين الامر الشخصي يبدو ان هناك سوء فهم -اين المشكل الشخصي

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1018257)

ههههههههههههههههه
لا الامر ليس كذلك وانا لم افهم اين الامر الشخصي يبدو ان هناك سوء فهم -اين المشكل الشخصي

ههههههه
اقصد ان كرهك لبن بوزيد سبق حبي له(علي قولتك) بعقود ..هههه..والامر الان اشبه بتصفية مشاعر ههههههه

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

اهلا بك ..لقد امسيتنا روعة ..اسمحلي ان افسد رونق ردك.... بردي المتواضع
في ما اخترته من كلامك اتفق معك كليا ولعل مزجك للافكار هو اسقاط لتداخل في الواقع....وبينما تطهي الافكار..هناك خاسر اكبر يحترق بنار القدر ..قد ينجو وقد لاينجو ...
هناك من قطع اصابعه بسيف ..يعتبر استعماله قانونيا..لانه ببساطة صنع لاناس يفقهون ضميرا..
اما عباس اليوم ..فقد تخلي عن حلم الطيران بذراعية ...بل يطالب بمكيف هواء في طائرته الخاصة

اخجلتم تواضعنا اخي..
تعلمنا ممن علمنا ان العلماء ورثة الانبياء وان الانبياء لم يورثو دينارا ولا درهما...
لا الوم معلمي اليوم لانهم يطالبون بعيش رغيد ولا اطلب ان يرضوا بمبلغ زهيد ولا بان يعيشو عيشة العبيد بل ناخذ عليهم ضياع الرسالة وضعف الارادة وناخذ على المجتمع ما ناخذه عليهم ..
لا يمكن ان يطلب العلم من غير العالم فاقد الشيء لا يعطيه بالضرورة...
هل اذا اعطي المعلمون "30 مليون" شهريا يصبحوا قادرين على اعطائنا 30 مليون مبدع موهوب وعالم خلال العشريات القادمة....اشك
كما تكون البذرة تخرج النبتة مهما اختلفت الارض والزراع وكمية ماء السقاية..
الخطاء ليس في الوزير ولا في المعلم ولا في ولي التلميذ ولا في الطالب الخطاء في لون المئزر وكمية الراتب وسيارات" الفاسيليتي"....
دمتم بخير...

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tec-boy (المشاركة 1018261)

ههههههه
اقصد ان كرهك لبن بوزيد سبق حبي له(علي قولتك) بعقود ..هههه..والامر الان اشبه بتصفية مشاعر ههههههه

فهمت قصدك الان ولكن الامر ليس شخصي فماذا بيني وبينه ولكن مند انشاء ماسمي -اصلاح المنظومة التربوية وماعرف بلجنة بن زاغو من ذاك بدأت المدرسة تتهاوى(في رأيي طبعا)
والاخطاء في المقررلت كثيرة فقط اعطيت مثالا بورة المدثر وهل شاهدت تلميد السنة الاولى والبرنامج المسطر له-انه شيء مستحيل (هو حاب يهبلهم ماشي يعلمهم)وهذا ليس ذنب المعلم بل اولياء التلاميد ضف الى ذلك كل الوزراء يستمعون لانشغالات قطاعاتهم الا بن بوزيد فهل تستطيع ان تجيبني مثلا لماذا يؤجل الحل بينه وبين النقابات واتحدث عن المطالب المكنة فورا كتحويل الخدمات الاجتماعية للجنة منتخبة -وتخصيص حصص سكنية وفق كل الصيغ فهذه مطالب جد معقولة -اما ان يكون شيء شخصي بيني وبينه فتأكد ان هذا غير صحيح

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kimoukun (المشاركة 1018263)

اما هاذا فلن افسده ..هههههههه
دمت اخي الكريم

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1018268)

فهمت قصدك الان ولكن الامر ليس فهل تستطيع ان تجيبني مثلا لماذا يؤجل الحل بينه وبين النقابات واتحدث عن المطالب المكنة فورا كتحويل الخدمات الاجتماعية للجنة منتخبة -وتخصيص حصص سكنية وفق كل الصيغ فهذه مطالب جد معقولة -اما ان يكون شيء شخصي بيني وبينه فتأكد ان هذا غير صحيح

ههه
اخي الكريم الاجابة عن هذه الاسئلة تتطلب حقيبة وزارية ...لاحقيبة دراسية كالتي عندي هههههه

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tec-boy (المشاركة 1018274)

ههه
اخي الكريم الاجابة عن هذه الاسئلة تتطلب حقيبة وزارية ...لاحقيبة دراسية كالتي عندي هههههه

كن تلميدا او معلما او استاذا او حنى بطالا -ولكن لاتكن وزيرا بحقيبة او بدونها -لانريد ان نفقدك -واللوثة العقلية هاد ليام راها دور ههههههههههههههه
تعبت-دمتم بالف خير
سؤال اخير
لماذ بن بوزيد لايتعب (اللهم لاحسد مجرد سؤال ......)
ليلة سعيدة

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1017929)

نعم سمعت الكثير من الاولياء يقولون انهم -مافاهمين والو- ولكن بالنسبة لي فقد اشرت سابقا اني كنت امين لفرع النقابي لمدة 10 سنوات وبعدا كنت مسؤل جهوي فرغم اغني لست من قطاع التعليم الا ان العلاقة بيننا(في الميدان) وطيدة لذلك افهم معنى مطالبهم واعرف ان الوزارة لاتفهم الالغة الاضراب كما سبق وان اشرت اننا في قطاعنا دخلنا في اضراب مفتوح عام 1998 وانتهى بعد 28 يوم وكانت من اجل مطلب واحد وقد اخذناه وكمثال بسيط :
كيف يمنح للاستاد سكن وظيفي(غير قابل للتنازل) ليسلمه للادارة بعد التقاعد -اين سيذهب بعدها -وهل سيكون عندها قادرا على شراء بيت له ولاسرته
اما عن الخدمات الاجتماعية فهي مبلغ مالي تقتطع في نهاية كلسنة من رواتب الاساتذة -ثم تسلم لنقابة -سيدي سعيد لتسييرها وطبعا اذا كان الغراب دليل قوم معروف اين يمر بهم

الله يبارك
معك فيما قلت
و أعلم ان مطالبهم من حقهم ولا يطالبون بمعجزة أو بشيء لا يحق لهم فيه
و مطالبهم شرعية .. و أضف الى ذلك معهم حق خاصة بعدما نشرت رواتبهم في الصحف و أخبار و هذا يسيء لهم
لأنه و برغم من كل شيء لا يصح ان تنشر راتب موظف بتلك الطريقة المسيئة له
لكن السؤال الذي يبقى مطروح ماهو مصير التلميذ الآن ؟
وماذا لو انتهى الاضراب بالسنة البيضاء؟
و ما هو مصير المقبلين على الشهادة الابتدائية و المتوسطة و البكالوريا؟
و الدروس لم تلقى و الوقت يمضي؟

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1018278)

اعذرني اخي الكريم يبدو اني غفوت قبلك بالامس ...لا اكيد يتعب ..وهو في الاخير سيتعب التعب الذي تقصده ..هههههههه
دمت

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

قم للمعلم اوفه تبجيلا كاد المعلم ان يكون رسولا
عبارة قديمة صدقت في العصور الغابرة على زمن الصحابة و الخلفاء حين كان المعلم رمز العزة رمز المسؤولية و الكفاح و العلم حين كان يدرس من اعماق قلبه يدر بالعلم على التلاميد قانعا بما يتلقاه من اجر حتى لو كان بخسا..........اما اليوم فقد صار المعلم لا يحسب حسابا لشرف المهنه لا يدرس جيدا في القسم و يطالب التلاميد بالدروس الخصوصية الكل يريد استعادة حقوقه و هدا من حقكم يا اساتدة و لكن لنكن واقعيين 50 بالمئة من حقوق الشعب الجزائري ضائعة و لستم الوحيدين المتضررين فلننظر الى الجانب المشرق اجوركم افضل من طبيب عام في المستشفى يعمل طول النهار افضل تقريبا من كل اجور العاملين بالقطاع العام .....فلمادا كل هدا الاضراب الدي اثر على التلاميد خاصة النهائيين......جيل المستقبل مستقبله مرهون بيدكم.......الدولة ربما ستحقق مطالبكم و لكن نعلم جيدا انه دائما وراء كل زيادة او دفوعات للعاملين تختبىء اثار اخرى مثل غلاء الاسعار الى غير دلك وحتى لو تحققت ستاتي اضرابات و اضرابات السنوات القادمة لانها صارت عادة كما قال الاخ يدهب فيها التلميد بين الرجليــــــن كيما يقولوا....فكونوا قنوعين لان هدا هو حال بلادنا حال الجميـــــــــــــــــــــــــــــع فلا داعي للصراخ بان هدا عمل بطولي فالاضراب حق و لكنه لا يمد للبطولة بصلة..........ولو كان بطوليا لوقفنا معكم...................وطنية100 ب100

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TEC-BOY (المشاركة 1016438)

< يا اخي الكريم
من وجهة نضري ..احد رجالات الجزائر هو بن بوزيد الذي حاول النهوض بقطاع التعليم ....انا في نضري هو من اعاد الاعتبار للاستاذ والمعلم تمسك به وحاول تثقيفه...

قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 1018888)

قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة

clapclapclapclapclapclap

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hopes (المشاركة 1018717)

نعم اخي الكريم ...سيتفرغون الان لعد النقود ...ونرتقب مطالب اخري

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مَحمد باي (المشاركة 1022307)

بسم الله الرحمن الرحيم
إذا انقلب الإضراب إلى عصيان فالرجوع عنه طاعة لا خذلان

لقد شهدت الساحة التربوية في بلدنا في الآونة الأخيرة إضرابا عنيفا، شارك فيه معظم عمال وموظفي قطاع التربية، للمطالبة بحقهم في أموال الخدمات الاجتماعية، وطب العمل، وأيدناه وشاركنا فيه، لكن لمّا أجمعت الحكومة بكل ثقلها من وزراء ووزير أول وتحالف رئاسي على منعه، وحكم القضاء بوقفه وعدم شرعيته، ما بقي علينا إلاّ السمع والطاعة، والتنازل عن مطالبنا، خوفا من الإنزلاقات الخطيرة التي يسببها الخلاف، وحرصا على وحدة البلاد والعباد، وللقاعدة الفقهية ( درء المفاسد مقدم على جلب المنافع)، ولأن الحكومة أعطت أوامرها، وابتعادا عن مواطن الخلاف، ومواقف الإحراج في حال التمادي – لا قدّر الله – فإني أدعو ممثلي النقابات وجميع موظفي وعمال التربية إلى التعقل، والرجوع إلى طاعة أولي الأمر، وتلافي الخلاف معهم، والرجوع إلى الحوار والتفاوض، بدل العصيان والتخالف، ويجب علينا أنلا نأخذ بلاغ وزارة التربية الوطنية على أنه لتركيع وإذلال موظفي وعمال التربية، بهدف إسكات الصوت المطالب بالحق المشروع – كما يزعم البعض- ، بل نأخذه على أنه حرصا على مصلحة التلاميذ، وتوحيد الكلمة، ومواصلة الدروس، لحماية مستقبل التلاميذ، فلا نغفل أنهم أيضا لهم حقوق والدولة مسؤولة عنهم، فلنعط لكل ذي حق حقه، والدولة لم تغلق أبواب الحوار والتفاوض، في وجوهنا، وحتى إن أغلقتها، فالانقياد لها خير من التّمرّد وتشتيت الكلمة، وتمزيق الصفوف.
وطاعة أولي الأمر في كل الظروف، قد ندبنا إليها ديننا الحنيف، لما فيها من المصلحة، ونهانا عن التنازع، لما فيه من الفشل وذهاب القوة، فقد صحَّ من حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه ما يؤيد ذلك، حيث يقول فيه: «دَعَانَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وآله وسلم فَبَايَعْنَاهُ فَكَانَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا أَنْ بَايَعَنَا عَلَى السَّمْعِ وَالطَّاعَةِ فِي مَنْشَطِنَا وَمَكْرَهِنَا وَعُسْرِنَا وَيُسْرِنَا وَأَثَرَةٍ عَلَيْنَا وَأَنْ لاَ نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ»(١) وزاد أحمد: «وَإِنْ رَأَيْتَ أَنَّ لَكَ»(٢)أي: "وإن اعتقدت أنّ لك في الأمر حقًّا، فلا تعمل بذلك الظن، بل اسمع وأطع إلى أن يصل إليك بغير خروج عن الطاعة"(٣) وفي رواية ابن حبان وأحمد: «وَإِنْ أَكَلُوا مَالَكَ، وَضَرَبُوا ظَهْرَكَ»(٤)، وفي حديث ابن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال؟: «إِنَّكُمْ سَتَرَوْنَ بَعْدِي أَثَرَةً وَأُمُورًا تُنْكِرُونَهَا، قَالُوا: فَمَا تَأْمُرُنَا يَا رَسُولَ الله؟ قَالَ: أَدُّوا إِلَيْهِمْ حَقَّهُمْ، وَسَلُوا اللهَ حَقَّكُمْ»(٥).

١- أخرجه البخاري في الفتن 7056، ومسلم في الإمارة 4877، وأحمد 23347، والبيهقي 16994، من حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه.
٢- أخرجه أحمد برقم (23405). وصححه الألباني في "ظلال الجنة": (1028)، وروى هذه الزيادة البيهقي في سننه كتاب القسم والنشور من حديث أم أيمن رضي الله عنها (15174)
٣- فتح الباري لابن حجر: (13/10).
٤- أخرجه ابن حبان (4645)، كتاب السير باب طاعة الأئمة، وابن أبي عاصم في السنة (857)، وصححه الألباني في تخريج السنة (1026). أمّا رواية أحمد (24140) فهي بلفظ: "وإن نهك ظهرك وأخذ مالك" من حديث حذيفة رضي الله عنه.
٥- أخرجه البخاري في الفتن (7052)، والترمذي في الفتن (2349)، وأحمد (3713)، من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.

فيا أسرة التربية والتعليم، التعقل التعقل، والرجوع إلى جادة الصواب، وما أحسن قول من قال: ( لا تتخيل كل الناسملائكة....فتنهار أحلامك....ولا تجعل ثقتك بالناس عمياء.... لأنك ستبكي ذات يوم علىسذاجتك)
وأحسن منه قول من قال: (أعتقد أن رأيي صواب يحتمل الخطأ، وأن رأي مخالفي خطأ يحتمل الصواب).
قد وضحت لكم فاسمعوا، وإلى أقسامكم ارجعوا:

ليس من أخطأ الصواب بمُخْطٍ أن يؤوب لا ولا عليه ملامـــه
إنما المخطئ المسيء من إذاما ظهر الحق لجّ يحمي كلامــه
حسنات الرجوع تذهب عنـــــه سيئات الخطا وتنفيالملامه

شكرا على تفهُّمكم.

.... اين كانت هذه الدرر قبل الوصول الى لغة الاذلال ....

اما وقد وصل الامر الى المواجهة والتهديد على لسان المرفوض من قناتي الجزيرة ودبي كريم السمين فلا والله ..... هو الاضراب .... ولن ازيد على قول الحسين بن علي رضي الله عنه ....

هيهات منا الذلة

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1022364)

.... اين كانت هذه الدرر قبل الوصول الى لغة الاذلال ....

اما وقد وصل الامر الى المواجهة والتهديد على لسان المرفوض من قناة الجزيرة ودبي كريم السمين فلا والله ..... هو الاضراب .... ولن ازيد على قول الحسين بن علي رضي الله عنه ....

هيهات منا الذلة

هذي الدرر لا تظهر إلا عندما يمس الأمر ولي الأمر ...
وعندما يطلب ولي الأمر
بمناسبة كريم السمين : موش هذيك المدامة اللي حاطة الروج على خدودها ؟
هل تعلم أننا احنا تاع التعليم برجنا غير بالمخنثين من أمثال كريمة والمسترجلين من أمثال زهية بلعروس ( هل تذكرها ) مرة قالت عنا في النشرة : جراثيم ..
فالصحاح تاع العاصمة عطاولها طريحة في هبل ( نسيت سماه )

رد: هل يصح القول"يبقي ضمير الاساتذة في اضراب"؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1022404)

.... نعم اخي حمبراوي .... هذيك المدامة بالذات