منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=148062)

ابودارين 01-05-2010 06:25 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اذن انت تعتبرين البوليساريو ممثل الصحراء الغربية حركة انفصالية ؟ لا حول ولا قوة الا بالله

belkacem24 01-05-2010 06:37 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 1063432)
الذي يحدث و من وجهة نظري المتواضعة أن الغرب و من ورائه اللوبي الصهيوني متحالفا مع اللوبي المتصهين يعمل ليل نهار على تفريق شعوب هي في الأصل شعوب واحد و دين واحد و لغة واحدة و حضارة واحدة ... و ذلك بممارسة سياسة فرق تسد .. ماذا جنينا من هذا التفرق سوى التخلف و المشاحنة و التقهقر الإقتصادي ... هل نحن من وضع الحدود الموجودة الأن ؟؟؟ هل تم إستشارتنا نحن أو حكوماتنا أو أجدادنا الذين ضحوا على هذا الوطن العزيز ... وضعوا لنا عقبة بل عقبات في كل إتجاه و الهدف واحد لا مجال للتوحد و في كافة المجالات ...و هذا بتواطئ حكومات يخيل لها أنها تمثل كل الكرامة و كل الشهامة و كل المرؤة و كل الوطنية و لكن في الواقع نحن من تخلف لتخلف بالمقابل الغرب متعدد الديانات و التقاليد و حتى أنه بينهم دماء كأمواج البحر جراء الحروب التي نشبت بينهم الأن هم كتلة واحدة في كل شيئ


أين العيب إن أقمنا إتحاد على شاكلة الإتحاد الأروبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خي الكريم ، و ما دور الجزائر اذا هل تسمح في تدخل في
حدودها و محاولة تقسيمها بحجة انه يجب ان نجتمع
الاتحاد الأوربي اجتمع بعد ان حققت دوله الاكتفاء الأمني
بشكل كبير و ابتعدت الدول عن التفكير في الاعتداء عن
الدول الأخرى ، و لا أحدثك وأنت إنسان مثقف و الحمد
لله عن الحرب العالمية الأولى و الثانية و ما بينهم و ما بعدهم
و من حركات الانفصالية بأوربا و حرب الشيشان و البوسنة
و الهرسك و الكثير من الأمور التي تدخل في الإبادة
الإنسانية ، لا ننظر لاتحاد الأوربي على انه كمال الكمال
بل هو اتحاد لا نسب له ، و قد بدأت ما يسمى في الأفق
الفاشية تظهر في دول والنازية الجديدة في مدن و الكثير
من الامور ، و الجزائر يجب ان تفكر في مصلحتها
لكي تكون ذات فائدة في البعدين الإسلامي العربي
، و يجب ان تقف بالمرصاد لكل حركات الداعية للانفصال
او زعزعة الاستقرار ، كحركة معمر القذافي مع التوارق
او الطوارق و تعينه لسفير في التوارق ولولا تدخل
الدولة الجزائرية بقوة لكان ما كان من تفريق في الجنوب
و في منطقة القبائل و حركة المطرب مهني، المخزن و المغرب
فهو يطالب بتقسيم الجزائر ، أنت تتحدث و كأنك غير مقتنع
بالحدود الجزائرية في هذه الحالة هل أنت مع ادعاء المخزن
المغربي في ضم المدن الجزائرية الى المغرب ، و شكر

نسيم الجزائر 01-05-2010 07:14 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1063469)
خي الكريم ، و ما دور الجزائر اذا هل تسمح في تدخل في
حدودها و محاولة تقسيمها بحجة انه يجب ان نجتمع
الاتحاد الأوربي اجتمع بعد ان حققت دوله الاكتفاء الأمني
بشكل كبير و ابتعدت الدول عن التفكير في الاعتداء عن
الدول الأخرى ، و لا أحدثك وأنت إنسان مثقف و الحمد
لله عن الحرب العالمية الأولى و الثانية و ما بينهم و ما بعدهم
و من حركات الانفصالية بأوربا و حرب الشيشان و البوسنة
و الهرسك و الكثير من الأمور التي تدخل في الإبادة
الإنسانية ، لا ننظر لاتحاد الأوربي على انه كمال الكمال
بل هو اتحاد لا نسب له ، و قد بدأت ما يسمى في الأفق
الفاشية تظهر في دول والنازية الجديدة في مدن و الكثير
من الامور ، و الجزائر يجب ان تفكر في مصلحتها
لكي تكون ذات فائدة في البعدين الإسلامي العربي
، و يجب ان تقف بالمرصاد لكل حركات الداعية للانفصال
او زعزعة الاستقرار ، كحركة معمر القذافي مع التوارق
او الطوارق و تعينه لسفير في التوارق ولولا تدخل
الدولة الجزائرية بقوة لكان ما كان من تفريق في الجنوب
و في منطقة القبائل و حركة المطرب مهني، المخزن و المغرب
فهو يطالب بتقسيم الجزائر ، أنت تتحدث و كأنك غير مقتنع
بالحدود الجزائرية في هذه الحالة هل أنت مع ادعاء المخزن
المغربي في ضم المدن الجزائرية الى المغرب ، و شكر

يبدو أنك لم تفهم ما قصدت بمداخلتي و شنيت عليا خطابا من ماركه نحن الوطنيون و انتم الخونة ضمنيا لا احد يزايد على احد في الوطنية ارجع الى ما كتبت و تمعن جيدا فيما كتبت و اقرا السطور و ما بينها فلن تجد كلمة واحدة تشير الى ما فهمته من كلامي ... عطفا على كلامك بخصوص الحدود اليس المستعمر المستدمر من خلفها ؟؟؟ انطلق من هذا الجواب و سوف تفهم قصد بقية كلامي
تحياتي

belkacem24 01-05-2010 07:21 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 1063493)
يبدو أنك لم تفهم ما قصدت بمداخلتي و شنيت عليا خطابا من ماركه نحن الوطنيون و انتم الخونة ضمنيا لا احد يزايد على في الوطنية ارجع الى ما كتبت و تعمن جيدا فيما كتبت و اقرا السطور و ما بينها فلن تجد كلمة واحدة تشير الى ما فهمته من كلامي ... عطفا على كلامك بخصوص الحدود اليس المستعمر المستدمر من خلفها ؟؟؟ انطلق من هذا الجواب و سوف تفهم قصد بقية كلامي
تحياتي
[/center]

اخي الكريم لا احد يساوم في وطنية الأخر هو نقاش و تبادل الآراء
و البحث عن المفاهيم ، قضية الاستدمار و ما خلفه من الحدود هي
نتاج دم و شهداء ربي يرحمهم و يلحقنا بهم ان شاء الله ، لم ترسم الحدود
الجزائرية مثل الحدود الكلاسيكية بل رسمت بالدم و النار ، و لذا مسألة محاولة
بعث ما يقال له مطالبة أو إعادة ترسيم الحدود غير مرغوب فيها .
قضية الصحراء الغربية و ما بها من صراع او نزاع لو كانت
المملكة مغربية تريد بسط سيادتها و اقصد المخزن ، لطالبت
بمدنها المستعمرة من طرف اسبانيا و هي سبتة و مليلة ، لما لم
تنشأ جمعيات مطالبة بهم بدل جمعيات تطالب ببشار و تندوف
و تلمسان و قيل لي حتى الشلف ، يأخي الكريم الحديث سجال
و شكر

نسيم الجزائر 01-05-2010 07:25 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1063501)
اخي الكريم لا احد يساوم في وطنية الأخر هو نقاش و تبادل الآراء
و البحث عن المفاهيم ، قضية الاستدمار و ما خلفه من الحدود هي
نتاج دم و شهداء ربي يرحمهم و يلحقنا بهم ان شاء الله ، لم ترسم الحدود
الجزائرية مثل الحدود الكلاسيكية بل رسمت بالدم و النار ، و لذا مسألة محاولة
بعث ما يقال له مطالبة أو إعادة ترسيم الحدود غير مرغوب فيها .
قضية الصحراء الغربية و ما بها من صراع او نزاع لو كانت
المملكة مغربية تريد بسط سيادتها و اقصد المخزن ، لطالبت
بمدنها المستعمرة من طرف اسبانيا و هي سبتة و مليلة ، لما لم
تنشأ جمعيات مطالبة بهم بدل جمعيات تطالب ببشار و تندوف
و تلمسان و قيل لي حتى الشلف ، يأخي الكريم الحديث سجال
و شكر

و قصدي لم يكن تعديلها بل حذفها عن بكرة أبيها

شقراء 01-05-2010 08:07 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
حقيقتا الطرح بهذا الشكل لم يعجبني ولاكن الموضوع شيق ورائع
اما انا فعشت ولا زلت على بعد كيلوميترات قليلة من المخيمات والصحراويون يعيشون بامان معنا و المعتقدات المغربية والعقيدتها العسكرية لن تسمح ببناء صرح مغاربي.
وشرف لنا كجزائريون الوقوف مع الحق والى جانب المضلوم وهذا دون ان ادخل في المستخبي لاني لا اريد ذلك شكرا

belkacem24 01-05-2010 08:11 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقراء (المشاركة 1063562)
حقيقتا الطرح بهذا الشكل لم يعجبني ولاكن الموضوع شيق ورائع
اما انا فعشت ولا زلت على بعد كيلوميترات قليلة من المخيمات والصحراويون يعيشون بامان معنا و المعتقدات المغربية والعقيدتها العسكرية لن تسمح ببناء صرح مغاربي.
وشرف لنا كجزائريون الوقوف مع الحق والى جانب المضلوم وهذا دون ان ادخل في المستخبي لاني لا اريد ذلك شكرا


شكر أختي على الإفادة ،

amokhtar 01-05-2010 08:40 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
يجب ان الفتكم ان المخزن و النظام المغربي بعد حرب الرمال كان ينادي بموريطانيا كحق له و بعد استقلال الصحراء الغربية نادت موريطانيا و المغرب بحقها دون ان يدفعا مجهودا و لو سياسيا لانقاذها،للاسف انظرو ماذا فعلت المغرب،لقد اتفقت على التنازل على موريطانيا مقابل الصحراء الغربية، و هنا يتضح اطماع المخزن و تحالفه مع الصهاينة خاصة اسرائيل ،لم يكبد المخزن نفسه اي عناء ،ينتظر الى ان تضحي الدولة بشعبها الى ان تستقل و بعدها يربع الملك م6 نفسه ملكا،حتى هذا الملك دار على من حرر المغرب لاجل الحكم،صراحة المغرب لا يريد سوى الحكم لا يهمه اية وحدة و لا جوار ولا اسلام، سأظيف لك انه هو من اغلق الحدود في التسعينات و كاننا مزبلة ،هذا الملك يستغل اليهود المغاربة في المناصب الخارجية،اما بخصوص الشعب المناضل الصحراوي فله الحق في تقرير مصيره ،ادرك ان الجميع يستغرب صمت و دعم الخليج للمغرب سياسيا و اعلاميا، ذلك لارتباط سياستهم بالصهاينة،و هناك شيئ اخر، قضية فتح الحدود ستفتح المجال لادخال المخدرات و بضائع اسرائيل خاصة السكر،اذكركم ان المغرب طبع علاقاته ب99% مع اسرائيل و تبلغ المبادلات التجارية بينهما 100 مليون دولار و هذا على حساب الشعب المغربي
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:v...cco-israel.jpg

محمد 79 01-05-2010 08:55 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كما ذكر بعض الاخوة مسألة الصحراء الغربية سوف تظل معلقة و بدون حل نهائي لانه هذا ما تريده بعض الدول التى لديها مصالح في الجزائر و المغرب

Just thinking 01-05-2010 09:08 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1061984)
انا لا افهم هذا الدعم المطلق للصحراء الغربية
الذي ادخلنا ي صراع دائم مع المغرب

المشكل السياسي مع المغرب يتعدى قضية الصحراء الغربية إلى مطامع استعمارية مغربية في الأراضي الجزائرية
أا الدعم المطلق فهي سياسة الجزائر التي تدعم الحركات التحررية و القضايا العادلة في العالم لأنها دولة عانت من الإستعمار

ماذا لوكانت المغرب تدعم حركة انفصالية في الجزائر كيف سيكون رد فعلنا

يوما بعد يوم يزداد إحباطي من تأثير الإعلام

ذكرني كلامك بكلام سمعته في نقاش حول البيومتري
قالت صاحبة الكلا أنها قوانين الدولة و هي تتساءل هل لنا الحق في رفضها
تخيلت يومها أننا في بلد ديكتاتوري تعود ملكيته للحاكم و نحن عبيد نسمع و نطيع
ههههه
رغم أن الحكومة من المفروض في خدمة الشعب و ليس العكس
لكن للأسفنكاد ننسى

يا أخت هل تسمين دعمنا لقضية فلسطين دعما لحركة انفصالية إسرائيلية ؟؟
الشعب الصحراوي ليس مغربيا بل استولى المغرب على دولته لأطماع اقتصادية بالدرجة الأولى
فالصحراء الغربية بمناجمها يمكن أ تصنف الأولى في الفوسفات مع قدرات أخرى

السياسة عميقة تلفها الأطماع و المصالح
لكن جميل أن تستائي لواقع العلاقات بي الجيران المسلمين
للإشارة فإن الخلاف السياسي منذ القديم لم يؤثر على علاقات الشعبين
و قد التقيت بعض المغاربة حيث تلمس عندهم حب الجزائر
و ما احتفالاتهم بتأهلنا للمونديال إلا دليل بسيط


Just thinking 01-05-2010 09:32 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zineb o (المشاركة 1062104)

مرة سمعت رئيس البوليزاريو يقول سوف يكون هناك انتخابات حول مصير صحراء الغربية يعني صراحة لو كان يريدون حقا تحرير بلادهم لماذا يلجوءن اصلا الى انتخابات يعني هم اصلا لم يقررو اذا يتحررون ام لا
المشكلة اذا دارو انتخابات وانتخبو اغلبية مع المغرب n_oالجزائر في ذلك الوقت تصبح في موقف لا يحسد عليه
شكرا icon30

بناءا على ما تضمنته المادة 17 من الباب الثالث من نصوص اتفاقيات ايفيان والمتضمن إجراء استفتاء خلال فترة تتراوح من ثلاثة إلى ستة أشهر من تاريخ نشر النص على أن يحدد هذا التاريخ وفقا لاقتراح الهيئة التنفيذية بعد شهرين من تنصيبها.
في الفاتح جويلية 1962 أجريت في الجزائر استفتاء تقرير المصير
وتضمنت استمارة الاستفتاء الإجابة بنعم أو لا على السؤال التالي :
هل تريد أن تصبح الجزائر دولة مستقلة متعاونة مع فرنسا حسب الشروط المقررة في تصريحات 19 مارس 1962
و أعلنت النتائج يوم 3 جويلية 1962 حيث صوت الجزائريون بالأغلبية الساحقة على الإستقلال

و بمقتضى المادة 24 من الباب السابع المتعلقة بنتائج تقرير المصير وطبقا للمادة 27 من لائحة تقرير المصير:

1- تعترف فرنسا فورا باستقلال الجزائر.
2- يتم نقل السلطات فورا.
3- تنظم الهيئة التنفيذية المؤقتة في خلال ثلاثة أسابيع انتخابات لتشكيل الجمعية الوطنية الجزائرية التي تتسلم السلطات.

وبناء على ذلك بعث الرئيس الفرنسي شارل ديغول إلى السيد عبد الرحمن فارس رئيس الهيئة التنفيذية المؤقتة للجمهورية الجزائرية رسالة تحمل الاعتراف باستقلال الجزائر. واعتبر يوم الاثنين 5 جويلية 1962 التاريخ الرسمي لاسترجاع السيادة الوطنية التي سلبت في ذات اليوم من سنة 1830.

(أظنك ستفهمين قصدي)

dakka 01-05-2010 09:58 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان 42 (المشاركة 1062769)
.. بارك الله في الجميع .. ربما استفدنا ان شاء الله
ألا ترون يا رفاق .. ان بين كل هذا وذاك .. يد غربية و خُبثٌ صهيوني .. لشغل المسلمين .. والله اعلم

الخبث الصهيوني لا نقاش فيه
- إذا علمنا أن 5 جنرالات مغاربة أصلهم يهود ولديهم جنسية إسرائيلية
- مستاشاري الملك أغلبهم يهود
- الإعلام المغرب ميدي آن كلهم ملكية يهود المغرب
- السياحة المغربية يتحكم فيها اليهود
- أكبر التجار في المغرب يهو د
-الخلاصة الذي يصنع القرار في المغرب هم اليهود والعياذ بالله .
- أما الشعب المغربي فله الطرب والدندنة والرقص والكيف والسهرات والقعدات
والفقر والخوف والهجرة و تستطيع أن تقول شعب بدون قرار .

العلاقات الجزائرية المغربية ، لم تكن في صالحنا يوما ما ، ولن تكون في صالحنا أبدا
لأن سلاح الإرهاب كان يدخل من المغرب بنسبة 90 بالمئة
- لأن 90 بالئة من المخدرات التي تجوب بلادنا مصدرها المغرب
- تهريب المنتوجات إلى المغرب أنهك الإقتصاد الوطني
- وحتى السياحة في المغرب تجلب السيدا وكل المخاطر .

النظام المغربي يعزز مكانته لدى الغرب بقيامه بدور المخاصم للجزائر ، وهذا الدور الذي يقوم به يجلب له إمتيازات كبيرة لدى فرنسا وأمريكا والصهاينة .
لأن النظام المغربي يعرف قيمة هذه الخدمة في الدراسات الإستراتيجية
وهو يعلم أن وحدة المغرب العربي أكبر خطر تتفاده أروبا وفرنسا بالخصوص وإسرائيل
حسب الكثير من الدراسات الغربية اتي تحذر من قيام هذا الإتحاد .
والأعب المؤجور الوحي في هذه المهمة هو النظام المغربي الذي يتقاضي الرشوة مقابل دوره هذا

مجرد رأي

جماعي ميلود 01-05-2010 10:05 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان 42 (المشاركة 1063322)
.. ولحضرتك التحية والسلام ... بارك الله فيك على الاهتمام والتعقيب .
طيّب من زاوية أخرى .. ألا ترى أن المشيئة الامريكية الصهيونية قادرة أن تمنح الصحراء استقلالا تاما .. كما وأيضا قادرة على ضمّها للمملكة المغربية ...دون أن ينبس طرف ما ببنت شفة .. هذا لو كان الامرين يتفق ومصالحها السياسية والاديلوجية .. ولكن ما أراه من شدّ وجذب .. وبين تناقض في المواقف احيانا .. كأنها تريد ان تظل الامور هكذا وفقط ... وذلك وحده ما يخدم مصلحتها .... وشكرا

لولا المستنقع الافغاني والعراقي وقضية دارفور لفصلت الامر على طريقتها شاء من شاء وابى من ابى اما بطريقة-اقليم كوسوفو-او طريقة نورويقا -ولكن المتداول بين اصحاب الشأن ان امريكا اختارت الحل على طريقة دارفور فهي ستترك هذا الشد والجذب الى حين انتهائها من وحل الافغان والعراق اي نهاية 2012 كأبعد تقدير بعدها ستحرك خيوطها داخل المغرب على شكل معارضة لتخير الملك بعدها بين الادعان لكامل شروطها او انها ستدعم معارضة قد تنادي بقيام جمهورية -اما اذا استجاب المغرب لكل الشروط الامريكية وخاصة فيما تعلق باقامة قواعد امريكية في المغرب الاقصى وتطبيع العلاقات مع اسرائيل فعندها سيكون موقف الجزائر صعب جدا لان الجزائر تأمل في استفتاء حر ونزيه ولكن الامم المتحدة في يد امريكا واذا قدم المغرب التنازلات المطلوبة فالاستفتاء سيكون -على المقاس-اي وفق ما يريده المغرب
وللذين يسألون عن سر هذه الاستماتة الجزائرية في هذه القضية نذكر انها الطريق الوحيد الذي يضمن للجزائر منفد للانطلنطي اضافة الى المعادن النفيسة التي تحتويها ارض الصحراء فاذا كانت دولة مستقلة كان ذلك في صالح الجزائر
تحياتي

سيلين 01-05-2010 11:04 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BellaSoft (المشاركة 1063650)
يوما بعد يوم يزداد إحباطي من تأثير الإعلام


ذكرني كلامك بكلام سمعته في نقاش حول البيومتري
قالت صاحبة الكلا أنها قوانين الدولة و هي تتساءل هل لنا الحق في رفضها
تخيلت يومها أننا في بلد ديكتاتوري تعود ملكيته للحاكم و نحن عبيد نسمع و نطيع
ههههه
رغم أن الحكومة من المفروض في خدمة الشعب و ليس العكس
لكن للأسفنكاد ننسى


يا أخت هل تسمين دعمنا لقضية فلسطين دعما لحركة انفصالية إسرائيلية ؟؟
الشعب الصحراوي ليس مغربيا بل استولى المغرب على دولته لأطماع اقتصادية بالدرجة الأولى
فالصحراء الغربية بمناجمها يمكن أ تصنف الأولى في الفوسفات مع قدرات أخرى

السياسة عميقة تلفها الأطماع و المصالح
لكن جميل أن تستائي لواقع العلاقات بي الجيران المسلمين
للإشارة فإن الخلاف السياسي منذ القديم لم يؤثر على علاقات الشعبين
و قد التقيت بعض المغاربة حيث تلمس عندهم حب الجزائر
و ما احتفالاتهم بتأهلنا للمونديال إلا دليل بسيط

هل تقارن فلسطين بالصحراء الغربية icon28icon28
هل تقارن صراع فلسطيني الاسرائيلي
بالصراع المغربي الصحراويicon28
دعم فلسطين واجب وفرض على كل مسلم icon28icon28
surrenderاخي للاسف لقد اصابني الاحباط من تشبيه فلسطين بالصحراء
الغربية n_o

محمد عبد الكريم 02-05-2010 09:20 AM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1063729)
هل تقارن فلسطين بالصحراء الغربية icon28icon28
هل تقارن صراع فلسطيني الاسرائيلي
بالصراع المغربي الصحراويicon28
دعم فلسطين واجب وفرض على كل مسلم icon28icon28
surrenderاخي للاسف لقد اصابني الاحباط من تشبيه فلسطين بالصحراء
الغربية n_o

-المقارنة بين فلسطين والجزائر؟
-السؤال:هل صيانة الوحدة الترابية للجزائر اقل اهمية من قضية فلسطين؟

-المقارنة مغالطة خطيرة ،بالنسبة لنا المقارنة مرفوضة بالاطلاق ...وارض الجزائر ،سقيت بدماء الشهداء ، ،شبر واحد من ارض الجزائر بباقي ارض الدنيا كلها..كما ان الاراضي الاسلامية و المواقع المقدسة للمسلمين بمثابة جزء من ارض الجزائر.

amokhtar 02-05-2010 10:37 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 1063702)
الخبث الصهيوني لا نقاش فيه
- إذا علمنا أن 5 جنرالات مغاربة أصلهم يهود ولديهم جنسية إسرائيلية
- مستاشاري الملك أغلبهم يهود
- الإعلام المغرب ميدي آن كلهم ملكية يهود المغرب
- السياحة المغربية يتحكم فيها اليهود
- أكبر التجار في المغرب يهو د
-الخلاصة الذي يصنع القرار في المغرب هم اليهود والعياذ بالله .
- أما الشعب المغربي فله الطرب والدندنة والرقص والكيف والسهرات والقعدات
والفقر والخوف والهجرة و تستطيع أن تقول شعب بدون قرار .

العلاقات الجزائرية المغربية ، لم تكن في صالحنا يوما ما ، ولن تكون في صالحنا أبدا
لأن سلاح الإرهاب كان يدخل من المغرب بنسبة 90 بالمئة
- لأن 90 بالئة من المخدرات التي تجوب بلادنا مصدرها المغرب
- تهريب المنتوجات إلى المغرب أنهك الإقتصاد الوطني
- وحتى السياحة في المغرب تجلب السيدا وكل المخاطر .

النظام المغربي يعزز مكانته لدى الغرب بقيامه بدور المخاصم للجزائر ، وهذا الدور الذي يقوم به يجلب له إمتيازات كبيرة لدى فرنسا وأمريكا والصهاينة .
لأن النظام المغربي يعرف قيمة هذه الخدمة في الدراسات الإستراتيجية
وهو يعلم أن وحدة المغرب العربي أكبر خطر تتفاده أروبا وفرنسا بالخصوص وإسرائيل
حسب الكثير من الدراسات الغربية اتي تحذر من قيام هذا الإتحاد .
والأعب المؤجور الوحي في هذه المهمة هو النظام المغربي الذي يتقاضي الرشوة مقابل دوره هذا

مجرد رأي

هذه هي الحقيقة التي يجب تسويقها للعالم العربي،ميدي 1 قناة مغربية يهودية،حتي حسنين هيكل قال في يومياته ان المغرب و الحسن الثاني نقل بالصوت على المباشر لاسرائيل اجتماع عربي ايام عبد الناصر ،النظام المغربي ذو سياسة صهيونية و اساندك في رايك

fateh4 02-05-2010 10:46 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
الشعب المغربي لا غبار عليه لكن نظامه الفاسد الداعم للكيان الصهيوني هو من يثير المشاكل

Just thinking 03-05-2010 02:35 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1063729)
هل تقارن فلسطين بالصحراء الغربية icon28icon28
هل تقارن صراع فلسطيني الاسرائيلي
بالصراع المغربي الصحراويicon28
دعم فلسطين واجب وفرض على كل مسلم icon28icon28
surrenderاخي للاسف لقد اصابني الاحباط من تشبيه فلسطين بالصحراء
الغربية n_o

لا أقارن مجرد مثال لتقريب الصورة
سميت أنت القضية حركة إنفصالية (عن الوطن الأم)
فأردت مثال يبين أنها قضية أصحاب الحق يطالبون بحقهم
هو أقرب مثال مفهوم في غياب مثال آخر


لا تشبيه ولا إحباط لم تفهم قصدي فقط

عبد الله مكي 03-05-2010 03:16 PM

Re: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
باسم الله الرحمان الرحيم
القضية الصحراوية قضية استراتيجية في السياسة الجزائرية
فالصحراء ليست جزءا من المغرب ولو كانت جزءا منه لما تنازل عنها لصالح اسبانيا من 56 إلى 1975 ثانيا هل يملك المغرب الشجاعة السياسية ليقول أن سبتة ومليلة جزء من المغرب ؟
فلماذا إذن يتجرأ على الصحراء؟
إننا من منطلق واجب النصرة لإخواننا الصحراويين المستقلين حديثا من استعمار إسبانيا نؤازرهم ونساعدهم على دحر المغاربة
ونقول لإخواننا المغاربة إذا كنتم تدعون تبعية الصحراء لكم فحرروا سبتة ومليلة أولا وإلا فإنكم لا تستحقون الصحراء الشامخة
نحن في الجزائر كدنا نقع في فخ فرنسا بفصل الجنوب عن الشمال لولا تفطن العقيد شعباني الذي كان يمثل ولاية الجنوب التاريخية فقضى على أحلام فرنسا
نحن نتعامل بمنهجية الخرائط الموروثة من عهد الإستعمار ووفق هذا المنطق فالصحراء ليست جزءا من المغرب لأن الصحراء كانت واقعة تحت استعمار إسبانيا بينما المغرب تحت فرنسا
ثانيا استقلال المغرب لم يصاحبه المطالبة بتحرير الصحراء ولم يبذل في ذلك لا الغالي ولا الرخيص
؟فهل بعد هذا يحق للمغرب المطالبة بالصحراء
الصحراء حرة مستقلة ولو كره المغاربة

سيلين 03-05-2010 03:31 PM

رد: Re: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله مكي (المشاركة 1064634)
باسم الله الرحمان الرحيم
القضية الصحراوية قضية استراتيجية في السياسة الجزائرية
فالصحراء ليست جزءا من المغرب ولو كانت جزءا منه لما تنازل عنها لصالح اسبانيا من 56 إلى 1975 ثانيا هل يملك المغرب الشجاعة السياسية ليقول أن سبتة ومليلة جزء من المغرب ؟
فلماذا إذن يتجرأ على الصحراء؟
إننا من منطلق واجب النصرة لإخواننا الصحراويين المستقلين حديثا من استعمار إسبانيا نؤازرهم ونساعدهم على دحر المغاربة
ونقول لإخواننا المغاربة إذا كنتم تدعون تبعية الصحراء لكم فحرروا سبتة ومليلة أولا وإلا فإنكم لا تستحقون الصحراء الشامخة
نحن في الجزائر كدنا نقع في فخ فرنسا بفصل الجنوب عن الشمال لولا تفطن العقيد شعباني الذي كان يمثل ولاية الجنوب التاريخية فقضى على أحلام فرنسا
نحن نتعامل بمنهجية الخرائط الموروثة من عهد الإستعمار ووفق هذا المنطق فالصحراء ليست جزءا من المغرب لأن الصحراء كانت واقعة تحت استعمار إسبانيا بينما المغرب تحت فرنسا
ثانيا استقلال المغرب لم يصاحبه المطالبة بتحرير الصحراء ولم يبذل في ذلك لا الغالي ولا الرخيص
؟فهل بعد هذا يحق للمغرب المطالبة بالصحراء
الصحراء حرة مستقلة ولو كره المغاربة

في قضية سبتة ومليلة معك كل الحق
لكن يبدولي ان الجزائر اصبحت تفكر بعقلية المستعمر
فهي تريد ان يكون لها منفذ على المحيط..اضف الى ان الصحراء الغربية غنية بالذهب

محمد عبد الكريم 03-05-2010 04:44 PM

رد: Re: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1064653)
في قضية سبتة ومليلة معك كل الحق
لكن يبدولي ان الجزائر اصبحت تفكر بعقلية المستعمر
فهي تريد ان يكون لها منفذ على المحيط..اضف الى ان الصحراء الغربية غنية بالذهب

-يا أخت سيلين: إنك تتحاملين على الجزائر وتتهجمين عليها رغم توضيحنا لك لبعض خفايا موقف الجزائر، فيما يخص قضية الصحراء الغربية ،...لدرجة تجعلني اتجرأ واعلن عن شكي في كونك، ربما لست سوى "مغربية"، او جزائرية متمغربة ،وربما جزء من "الخلايا" الكثيرة التي يدفع النظام المغربي لتجنيدها وسط الشبان الجزائريين الساذجين...والتي تكتشف تباعا هذه الايام فقد حولت للتحقيق والمحاكمة خلية تضم تسع افراد جزائريين في بشار كانت تتخابر مع مخابرات "المخزن"..بعد ايام قليلة من تقديم خلية اخرى تضم 15فردا في مدينة تندوف وتضم ايضا جزائرييون يتخابرون مع المخابرات المغربية...
- الجزائر..ضحية للاستعمار...والمغرب هو من يحاول المشاركة في "حصار" الجزائر غربا، بمحاولة التغلغل جنوبا ،في اتجاه (الصحراء) أو"الخاصرة" الرخوة في جسم الامن القومي الجزائري...لايمكن للجزائر ان تثق في "النظام المغربي"، وتضع جزء من امنها الاستراتيجي "تحت رحمته"، مهما كان الامر...
- الجزائر ليس لديها اطماع استعمارية، ...وكل ما تحاول فعله هو تعزيز مناعتها،ضد الاطماع الاستعمارية المتجددة ، وخاصة وان الجزائر ينظر لها في نوادي "المستعمرين الجدد" على انها "يوغسلافيا" شمال افريقيا، ويجب "بلقنتها"(البلقان) من جديد ،وتفتيتها بما يتماشى ،ويحقق "الرضى والتوافق" بين فرنسا وامريكا المتصارعين على النفوذ والموارد في افريقيا..وطبعا مع اخذ بعض احلام" صديقنا الملك" بعين الرعاية والعطف،.... والنظام المغربي لايقصر في تقديم الدعم ،والنصرة ، للارادات الدولية العاملة على "بلقنة الجزائر"..
- اذا كنت "جزائرية" فعلا فعليك ان تخجلي من وصفك للجزائر بان موقفها تحركه "عقلية استعمارية"،..وتخجلي من سذاجتك، او من فقر،في الادراك السليم لمختلف ابعاد القضية،او بكل بساطة من استهانتك بمصلحة الجزائر وشعبها...

سيلين 03-05-2010 06:55 PM

رد: Re: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
[QUOTE=محمد عبد الكريم;1064694]-يا أخت سيلين: إنك تتحاملين على الجزائر وتتهجمين عليها رغم توضيحنا لك لبعض خفايا موقف الجزائر، فيما يخص قضية الصحراء الغربية ،...لدرجة تجعلني اتجرأ واعلن عن شكي في كونك، ربما لست سوى "مغربية"، او جزائرية متمغربة ،وربما جزء من "الخلايا" الكثيرة التي يدفع النظام المغربي لتجنيدها وسط الشبان الجزائريين الساذجين...والتي تكتشف تباعا هذه الايام فقد حولت للتحقيق والمحاكمة خلية تضم تسع افراد جزائريين في بشار كانت تتخابر مع مخابرات "المخزن"..بعد ايام قليلة من تقديم خلية اخرى تضم 15فردا في مدينة تندوف وتضم ايضا جزائرييون يتخابرون مع المخابرات المغربية...
- الجزائر..ضحية للاستعمار...والمغرب هو من يحاول المشاركة في "حصار" الجزائر غربا، بمحاولة التغلغل جنوبا ،في اتجاه (الصحراء) أو"الخاصرة" الرخوة في جسم الامن القومي الجزائري...لايمكن للجزائر ان تثق في "النظام المغربي"، وتضع جزء من امنها الاستراتيجي "تحت رحمته"، مهما كان الامر...
- الجزائر ليس لديها اطماع استعمارية، ...وكل ما تحاول فعله هو تعزيز مناعتها،ضد الاطماع الاستعمارية المتجددة ، وخاصة وان الجزائر ينظر لها في نوادي "المستعمرين الجدد" على انها "يوغسلافيا" شمال افريقيا، ويجب "بلقنتها"(البلقان) من جديد ،وتفتيتها بما يتماشى ،ويحقق "الرضى والتوافق" بين فرنسا وامريكا المتصارعين على النفوذ والموارد في افريقيا..وطبعا مع اخذ بعض احلام" صديقنا الملك" بعين الرعاية والعطف،.... والنظام المغربي لايقصر في تقديم الدعم ،والنصرة ، للارادات الدولية العاملة على "بلقنة الجزائر"..
- اذا كنت "جزائرية" فعلا فعليك ان تخجلي من وصفك للجزائر بان موقفها تحركه "عقلية استعمارية"،..وتخجلي من سذاجتك، او من فقر،في الادراك السليم لمختلف ابعاد القضية،او بكل بساطة من استهانتك بمصلحة الجزائر وشعبها...[/QUOTE]
bye1اخي انا جزائرية ونص
جزائرية من اقصى الشرق الجزائري
اذا كنت انا ساذجة اذا فالشعب كله ساذج clap
bye1

مدردش جزائري 03-05-2010 10:03 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
شكرا لكم إخواني على هذا الشرح الرائع لهذه القضية التي تهمنا جميعا............

محمد عبد الكريم 04-05-2010 09:19 AM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1062687)
كم تمنيت ان يقول من لايعلم -لااعلم واسئلة الاخت سيلين موضوعية ولا تحمل -خيانة ولا هم يحزنون ايضتا الاخت زينب ملاحظتها صحيحة تماما -وباختصار اقدم لك بعض المعلومات
1اغلبية الصحراويين-لايريدون ان تنتهي المشكلة فقد اصبح منهم مليارديرات -ليس بالبزنسة بالقضية فقط لا بل بممارسة التجارة وبوثائق جزائرية
2 ما رأيك انه مر في البرلمان الجزائري (كأعضاء) من هم من اصل صحراوي ومر ايضا من هم من اصل مغربي
3 هناك لعبة خبيثة يمارسها الصحراويين -الذين تسمعين انهم فرو الى المغرب يوميا-هؤلاء بمجرد وصولهم المغرب يحصلون على شقة وبطاقة تسمح لهم بسحب راتب شهري وما ان يحصلو على هؤلاء الامتيازان حتى يعودو الى الجزائر يعد ان يتركو وكالة هناك والمغرب لايمانع من عودتهم لانه يأمل في ان يعودو يوما ما -ولا يريد ان يخسر الوعاء الانتخابي في حالة تقرر اجراء الاستفتاء -فهؤلاء الذين يفرون هم احسن حالا من -الحراقة -لانهم عندما يعودون يمارسون شتى انواع التجارة بوثائق جزائرية
4 بقي ان اشير الى ان هناك صراع صحراوي صحراوي على السلطة فهناك قبائل تقول انها غير ممثلة في السلطة مند 1975 الى يومن هذا هؤلاء لاتهمهم القضية في شيء وايرزهم قبيلة تسمى-سلام-بتشديد اللام-وايضا هناك منهذه القبيلة من دخل البرلمان ومجلس الامة ايضا
فهمتي ياسيلين ويا الاعضاء راهي مخلطةب.............

-يا أخ جماعي ميلود ،فاجأتني مداخلتك ،واستغربت ، من افادتك في الموضوع ، التي جآءت في شكل اقتحام بالعرض ، بدل ان تكون مداخلة على طول الخط في اتجاه، يصب في صلب الموضوع : التساؤل الذي طرحته الاخت : ماذا يحدث بين المغرب والجزائر؟(وفي طيات التساؤل ، استنكار لموقف الجزائر من القضية) اي تظليم الموقف الجزائري وانتصار ، مبطن للموقف المغربي)...

-"الصحراويون" بقياداتهم،وحيثياتهم السياسية،والمجتمعية ومواقفهم وصراعاتهم شأن يخصهم كشعب ، وكقيادة سياسية...لكن ما يهمنا هو موقف الجزائر، هل هو عادل ام "عدائي" سواءا اتجاه الشعب الصحراوي وقضيته او اتجاه الشعب المغربي؟

-ما يهمنا هو"تفادي" ان يتم حل القضية الصحراوية على حساب المصالح الجزائرية، باي ثمن،...وهذا حق طبيعي ومشروع،فلايمكن ان تسمح الجزائر بحل للقضية الصحراء الغربية بطريقة تؤدي الى"خراب الجزائر"...

سيلين 04-05-2010 02:59 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1064962)
-يا أخ جماعي ميلود ،فاجأتني مداخلتك ،واستغربت ، من افادتك في الموضوع ، التي جآءت في شكل اقتحام بالعرض ، بدل ان تكون مداخلة على طول الخط في اتجاه، يصب في صلب الموضوع : التساؤل الذي طرحته الاخت : ماذا يحدث بين المغرب والجزائر؟(وفي طيات التساؤل ، استنكار لموقف الجزائر من القضية) اي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1064962)
تظليم الموقف الجزائري وانتصار ، مبطن للموقف المغربي)...

-"الصحراويون" بقياداتهم،وحيثياتهم السياسية،والمجتمعية ومواقفهم وصراعاتهم شأن يخصهم كشعب ، وكقيادة سياسية...لكن ما يهمنا هو موقف الجزائر، هل هو عادل ام "عدائي" سواءا اتجاه الشعب الصحراوي وقضيته او اتجاه الشعب المغربي؟

-ما يهمنا هو"تفادي" ان يتم حل القضية الصحراوية على حساب المصالح الجزائرية، باي ثمن،...وهذا حق طبيعي ومشروع،فلايمكن ان تسمح الجزائر بحل للقضية الصحراء الغربية بطريقة تؤدي الى"خراب الجزائر"...

كتبت تساؤل عن حسن نية وليس انتصار مبطن
للمغرب
انا استنكر موقف التعنت ولكن ليس انتصارا للمغرب
في نشرة اليوم شاهدت مجموعة من شباب
الفرنسي في ولاية الداخلة؟؟؟يدعمون قضية
الصحراء nosweat..وغزة المحاصرة من يدعمها ؟؟

محمد عبد الكريم 04-05-2010 03:09 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065225)
[color=red]
كتبت تساؤل عن حسن نية وليس انتصار مبطن
للمغرب
انا استنكر موقف التعنت ولكن ليس انتصارا للمغرب
في نشرة اليوم شاهدت مجموعة من شباب
الفرنسي في ولاية الداخلة؟؟؟يدعمون قضية
الصحراء nosweat..وغزة المحاصرة من يدعمها ؟؟

وأنت ماذا يؤلمك في شباب فرنسي يدعم قضية الصحراء؟ولماذا الربط بين دعم الصحراء ودعم "غزة" المحاصرة( والتي نقلت كاميرات التلفيزيون دعم لها من مختلف دول وبلدان العالم بمافيه حتى الاسرائيليين عبروا عن رفضهم لحصار غزة)..

- اذا كان ولابد من المقارنة فالاسقاط الاقرب الى الواقع هي "غزة"(العيون)...فلسطين(الصحراء الغربية)...الاحتلال الاسرائيلي(الاحتلال المغربي)...وبالتالي : فدعم قضية تحرر واستقلال الشعب الصحراوي ، تسير في نفس اتجاه تحرر واستقلال فلسطين..وليس العكس...كما تحاولين بقلب الاحداثيات والمواقع في المقارنة، التي تحاولين تمريرها....

سيلين 04-05-2010 03:15 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1065230)
وأنت ماذا يؤلمك في شباب فرنسي يدعم قضية الصحراء؟ولماذا الربط بين دعم الصحراء ودعم "غزة" المحاصرة( والتي نقلت كاميرات التلفيزيون دعم لها من مختلف دول وبلدان العالم بمافيه حتى الاسرائيليين عبروا عن رفضهم لحصار غزة)..

- اذا كان ولابد من المقارنة فالاسقاط الاقرب الى الواقع هي "غزة"(العيون)...فلسطين(الصحراء الغربية)...الاحتلال الاسرائيلي(الاحتلال المغربي)...وبالتالي : فدعم قضية تحرر واستقلال الشعب الصحراوي ، تسير في نفس اتجاه تحرر واستقلال فلسطين..وليس العكس...كما تحاولين بقلب الاحداثيات والمواقع في المقارنة، التي تحاولين تمريرها....

منذ متى كانت فرنسا تتبنى قضايا التحرر
فرنسا تتبنى قضايا الفتن

محمد عبد الكريم 04-05-2010 03:28 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065235)
منذ متى كانت فرنسا تتبنى قضايا التحرر
فرنسا تتبنى قضايا الفتن

- يبدو انك لاتفرقين بين "فرنسا الرسمية"(موقف الحكومة الفرنسية) ،وبين حيثيات المجتمع المدني الفرنسي ،وكذلك مواقف المعارضة الفرنسية(اليسار وغريمه- اليمين الفرنسي المتطرف)...
- كما يبدو انك تجهلين انه كان للثورة الجزائرية ، اصدقاء ومؤيدين كثر في المجتمع الفرنسي والعديد منهم اشهر من نار على علم...منهم المثقفين والادباء واعلاميين، وناشطين سياسيين،..الخ ، ومن "سوّق" لعدالة واحقية قضية استقلال الجزائر داخل المجتمع الفرنسي نفسه في نهاية الخمسينات وحولها الى قناعة،سلم بها قطاع واسع من المجتمع الفرنسي؟وحولها الى خيار فرض نفسه على القيادة الفرنسية لا يمكنها تجاهله..

جميلة باب الواد 04-05-2010 07:22 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065225)
[color=red]
كتبت تساؤل عن حسن نية وليس انتصار مبطن
للمغرب
انا استنكر موقف التعنت ولكن ليس انتصارا للمغرب
في نشرة اليوم شاهدت مجموعة من شباب
الفرنسي في ولاية الداخلة؟؟؟يدعمون قضية
الصحراء nosweat..وغزة المحاصرة من يدعمها ؟؟

لماذا اختي سيلين تقحمين قضية فلسطين وسط نقاش يصب حول قضية الصحراء الغربية ...اخشى ان تكوني تأثرتي بردود فعل المغربيين و المصريين تجاه موقفنا المتشدد لصالح الصحراء الغربية باتهامهم لنا اننا تركنا قضية العرب الرئيسية..

اختي الكريمة الاخوة في فلسطين عرب دعمناهم بالمال و الدم و دواليب السياسة...بحث خفيف في هذا المجال يعطيك نظرة حول ما قدمت و لا زالت الجزائر في سبيل هذه القضية التي هي مبدأية ..لم يحد عنها اي رئيس من رؤساء الجزائر و يمكنك اعتبار موقف الجزائر هو الأجرأ عربيا

الصحراء الغربية قضية تصفية استعمار كل المعطيات التاريخية حتى القانونية التي جسدها حكم محكمة لاهاي في هذا المجال بل حتى الامم المتحدة .

ما المانع حسبك من القيام باستفتاء شعبي يعطى فيه الخيار للشعب الصحراوي بين البقاء تحت الحكم الملكي المغربي و الاستقلال ...ما دام الحسن الثاني نفسه قد وافق على ذلك ثم تراجع لما وصل وقت الامتحان

على كل شخص منا ان يدرس ابعاد القضايا المطروحة ثم يتبنى موقف ما منها من منطلق مصلحة البلد ثم مبادئ الحق و العدالة

شكرا اختي سيلين انك كنت سببا في توسع النقاش حول هذه المسألة


تحياتي

سيلين 04-05-2010 07:49 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1065453)
لماذا اختي سيلين تقحمين قضية فلسطين وسط نقاش يصب حول قضية الصحراء الغربية ...اخشى ان تكوني تأثرتي بردود فعل المغربيين و المصريين تجاه موقفنا المتشدد لصالح الصحراء الغربية باتهامهم لنا اننا تركنا قضية العرب الرئيسية..


اختي الكريمة الاخوة في فلسطين عرب دعمناهم بالمال و الدم و دواليب السياسة...بحث خفيف في هذا المجال يعطيك نظرة حول ما قدمت و لا زالت الجزائر في سبيل هذه القضية التي هي مبدأية ..لم يحد عنها اي رئيس من رؤساء الجزائر و يمكنك اعتبار موقف الجزائر هو الأجرأ عربيا

الصحراء الغربية قضية تصفية استعمار كل المعطيات التاريخية حتى القانونية التي جسدها حكم محكمة لاهاي في هذا المجال بل حتى الامم المتحدة .

ما المانع حسبك من القيام باستفتاء شعبي يعطى فيه الخيار للشعب الصحراوي بين البقاء تحت الحكم الملكي المغربي و الاستقلال ...ما دام الحسن الثاني نفسه قد وافق على ذلك ثم تراجع لما وصل وقت الامتحان

على كل شخص منا ان يدرس ابعاد القضايا المطروحة ثم يتبنى موقف ما منها من منطلق مصلحة البلد ثم مبادئ الحق و العدالة

شكرا اختي سيلين انك كنت سببا في توسع النقاش حول هذه المسألة



تحياتي

اختي جميلة انا اتمنى ان تحل قضية الصحراء اليوم قبل الغد
منذ سنوات ونحن نسمع بالاستفتاء لكن لم يحدث شيء
اما فيما يخص قضية فلسطين فالجزائر مقصرة جدا وموقفها موقف المتفرج
لم اتأثر بموقف المصريين والمغاربة ولكن سئمنا هذا الصراع بين الجزائر والغربsurrender

تحياتي اختي جميلة

جماعي ميلود 04-05-2010 08:24 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1064962)
-يا أخ جماعي ميلود ،فاجأتني مداخلتك ،واستغربت ، من افادتك في الموضوع ، التي جآءت في شكل اقتحام بالعرض ، بدل ان تكون مداخلة على طول الخط في اتجاه، يصب في صلب الموضوع : التساؤل الذي طرحته الاخت : ماذا يحدث بين المغرب والجزائر؟(وفي طيات التساؤل ، استنكار لموقف الجزائر من القضية) اي تظليم الموقف الجزائري وانتصار ، مبطن للموقف المغربي)...

-"الصحراويون" بقياداتهم،وحيثياتهم السياسية،والمجتمعية ومواقفهم وصراعاتهم شأن يخصهم كشعب ، وكقيادة سياسية...لكن ما يهمنا هو موقف الجزائر، هل هو عادل ام "عدائي" سواءا اتجاه الشعب الصحراوي وقضيته او اتجاه الشعب المغربي؟

-ما يهمنا هو"تفادي" ان يتم حل القضية الصحراوية على حساب المصالح الجزائرية، باي ثمن،...وهذا حق طبيعي ومشروع،فلايمكن ان تسمح الجزائر بحل للقضية الصحراء الغربية بطريقة تؤدي الى"خراب الجزائر"...

انا اتكلم عن قضية اعرفها وعايشتها ولم اقرأ عليها في الصحف او اسمع بها في الاخبار وما تقوله الاخت سيلين صحيح -لمن يعلم- والسؤال واضح :لماذا لم يجرى الاستفتاء لحد الساعة؟؟؟ بعيد عن التنظير اخيرك ان اكثر اهب الصحراء لايريدون الاستفتاء ولا يريدون حل للقضية اصلا -الواقع الحالي يخدم مصالحهم وقد سبق وان شرحت ذلك في مداخلة سابقة
وهل تعلم انت ماذا يفعل الفرنسيين الذين ذكرت الاخت انهم وصلو لتأييد الصحراويين-من اهم دور -اسبانيا وكوبا وفرنسا في المنطقة هو-التنصير-وقد سوقو الاناجيل عبر -التجار الصحراويين وقد وقفت على ذلك بنفسي وفي كل صيف اسبانيا تأخد التلاميد الصحراويين (اضافة الى كوبا ايضا) فيي رحلة للتنصير هناك تحتى مسمى -مخيمالت صيفية والمفارقة العجيبة تتعلق ببعض ائمة الصحراويين فهم من وقفو -ولازالو على المنابر ليحرمو هذه المخيمات وعرضو صور التلاميد في اسبانيا داخل الكنيسة وتعليقهم الصلبان على صدورهم اضافة الى هدايا يعودون بها كلها تدخل في مجال التنصير
اما الغريب في مشاركتك هو خوفك ان يتم حل القضية بطريقة تؤدي الى خراب الجزائر -مهما كانت طريقة الحل لن يكون هناك خراب للجزائر وكما سبق وان ذكرت العديد من الاطراف لاتريد حلا
ارجو ان لاتزعجك هذه المشاركة مثل سابقتها فأنا اتعمد ان اعطي الموضوع افادات غائبة عن البعض لاثراء الموضوع ولا اشارك من اجل المشاركة

جميلة باب الواد 04-05-2010 09:04 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1065480)
اختي جميلة انا اتمنى ان تحل قضية الصحراء اليوم قبل الغد
منذ سنوات ونحن نسمع بالاستفتاء لكن لم يحدث شيء
اما فيما يخص قضية فلسطين فالجزائر مقصرة جدا وموقفها موقف المتفرج
لم اتأثر بموقف المصريين والمغاربة ولكن سئمنا هذا الصراع بين الجزائر والغربsurrender

تحياتي اختي جميلة

ما رأيك اختي سيلين لو تعطينا اقتراح عن الدور الذي يمكن ان تلعبه الجزائر في القضية الفلسطينية حتى لا تكون مقصرة.

الكل سئم من هذه القضية ....حلها سهل يلجم كل الالسنة استفتاء تقرير المصير لو يرضى الصحراويين بالتبعية للمغرب بها و نعمت لم يرضوا هم احرار بهذا يصمت الجميع و ترتاح الجزائر من مشاكل اللاجئين و المغرب من المصاريف الاحتلال و السمعة الدولية غير الحسنة جراء هذا النزاع

تحياتي اختي سيلين.

سيلين 04-05-2010 09:15 PM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1065584)
ما رأيك اختي سيلين لو تعطينا اقتراح عن الدور الذي يمكن ان تلعبه الجزائر في القضية الفلسطينية حتى لا تكون مقصرة.


الكل سئم من هذه القضية ....حلها سهل يلجم كل الالسنة استفتاء تقرير المصير لو يرضى الصحراويين بالتبعية للمغرب بها و نعمت لم يرضوا هم احرار بهذا يصمت الجميع و ترتاح الجزائر من مشاكل اللاجئين و المغرب من المصاريف الاحتلال و السمعة الدولية غير الحسنة جراء هذا النزاع


تحياتي اختي سيلين.

بما ان الجزائر لا تقيم علاقات مع الكيان الصهيوني فلن يكون لها دور لا في سلام
ولا في مفاوضات
فالدعم الوحيد الذي يمكن ان تقدمه سيكون عسكريbusted_red
او بالتعامل مع المنظمات الدولية على الاقل رفع الحصار عن اهل غزة

dakka 05-05-2010 02:11 AM

رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
الجامعة العربية تتلقى 4ر36 مليون دولار من الجزائر وقطر لدعم الشعب الفلسطينى تنفيذا لقمة سرت


الساعة الآن 09:48 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى