منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى اخبار المنتخب الوطني لكرة القدم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   هؤلاء رؤوسهم مطلوبة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=153223)

أحلام لا تنام 10-06-2010 04:40 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوااال (المشاركة 1096693)
فكرتك وصلت احلام لا تنام

و هذا ما سعينا و مازلنا نسعى لاجل التنبيه اليه

شكرا لمرورك أخت نوال
أسعدني ردك
cupidarrow

الحجاج الثاني 10-06-2010 04:51 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
بما انك اكثرت من الكلام عن التخصص .... انا ارى انه ليس لك الكثير من الخبرة لتعطي تقييم على اللقطة التي قام بها الانصار تجاه منصوري ....
...يا جماعة ما قام به الانصار هو التصفير على آداء منصوري الذي لم يعجبهم وهذا من حقهم وحقنا ... ام اننا رائعون عندما نمدح وناكري جميل عندما ننتقد ؟
... ولعلمك اختي الجزائرية الكثير من نجوم الكرة العالمية كانوا عرضة لانتقاد الجماهير عبر العالم وتقبلوا الامر لان اداءهم لم يكن في المستوى وهو الامر الذي يجب ان يعلمه منصوري ويتقبله ....
.... اما الذين يتشدقون بفضل اللاعبين فأقول لهم على رسلكم .... نعم لقد قدموا اداء بطولي لكن لولا وقفة الجمهور الجزائري في السودان لما حققوا النصر ... فنحن لم نتأهل مثل غانا او كوت ديفوار .... ومنتخبنا عجز عن حسم التأهل في مباراة رواندا عندما لم يستطع تعميق الفارق .... كما عجز في القاهرة عن تحقيق التعادل او الخسارة بفارق هدف ...... وكلنا نعرف سيناريو السودان وانتفاضة كواسر الحراش ومن هم على شاكلتهم من ابناء الجزائر .
..... وبالعودة الى منطقك يعني ان السي منصوري يجب ان يخلد في المنتخب لانه اهلنا الى المونديال ..... وانا ارى ان ماجر وبلومي اولى منه بالاستدعاء في هذه الحالة وكذلك عصاد فهم اهلونا الى مونديالين وحققوا انتصارين ...
يا انسة احلام المنتخب النيجيري يضم كانو الذي حصد رابطة ابطال اوروبا مع اجاكس .... وثنائية مع الارسنال ... ناهيك عن كثير من الالقاب لكنه لايلعب سوى دقائق معدودة لانه يعرف قدر نفسه ....والحديث قياس
.... وفي الاخير اقول لمنصوري شكرا لعطائك للمنتخب ومن الجميل ان تنهي مسيرتك بمشاركة في المونديال ....لكن الاجمل ان لاتتطاول على مكانة اساسية هي ليست من حقك وتعرف ذلك جيدا .... اما اعضاء المنتخب الباقين اقول لهم اذا اردتم ان تدخلوا التاريخ فتأهلوا الى الدور الثاني لان الجزائر لعبت المونديال قبل ان يولد اغلبكم... وذاقت طعم الانتصار بالنتيجة والاداء وعلى العمالقة .... فأثبتوا جدارتكم بتحقيق الجديد ....الجمهور يعلو ولا يعلى عليه وعاش من عرف قدر نفسه

أحلام لا تنام 10-06-2010 05:16 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
بما انك اكثرت من الكلام عن التخصص .... انا ارى انه ليس لك الكثير من الخبرة لتعطي تقييم على اللقطة التي قام بها الانصار تجاه منصوري ....
...يا جماعة ما قام به الانصار هو التصفير على آداء منصوري الذي لم يعجبهم وهذا من حقهم وحقنا ... ام اننا رائعون عندما نمدح وناكري جميل عندما ننتقد ؟
... ولعلمك اختي الجزائرية الكثير من نجوم الكرة العالمية كانوا عرضة لانتقاد الجماهير عبر العالم وتقبلوا الامر لان اداءهم لم يكن في المستوى وهو الامر الذي يجب ان يعلمه منصوري ويتقبله ....
.... اما الذين يتشدقون بفضل اللاعبين فأقول لهم على رسلكم .... نعم لقد قدموا اداء بطولي لكن لولا وقفة الجمهور الجزائري في السودان لما حققوا النصر ... فنحن لم نتأهل مثل غانا او كوت ديفوار .... ومنتخبنا عجز عن حسم التأهل في مباراة رواندا عندما لم يستطع تعميق الفارق .... كما عجز في القاهرة عن تحقيق التعادل او الخسارة بفارق هدف ...... وكلنا نعرف سيناريو السودان وانتفاضة كواسر الحراش ومن هم على شاكلتهم من ابناء الجزائر .
..... وبالعودة الى منطقك يعني ان السي منصوري يجب ان يخلد في المنتخب لانه اهلنا الى المونديال ..... وانا ارى ان ماجر وبلومي اولى منه بالاستدعاء في هذه الحالة وكذلك عصاد فهم اهلونا الى مونديالين وحققوا انتصارين ...
يا انسة احلام المنتخب النيجيري يضم كانو الذي حصد رابطة ابطال اوروبا مع اجاكس .... وثنائية مع الارسنال ... ناهيك عن كثير من الالقاب لكنه لايلعب سوى دقائق معدودة لانه يعرف قدر نفسه ....والحديث قياس
.... وفي الاخير اقول لمنصوري شكرا لعطائك للمنتخب ومن الجميل ان تنهي مسيرتك بمشاركة في المونديال ....لكن الاجمل ان لاتتطاول على مكانة اساسية هي ليست من حقك وتعرف ذلك جيدا .... اما اعضاء المنتخب الباقين اقول لهم اذا اردتم ان تدخلوا التاريخ فتأهلوا الى الدور الثاني لان الجزائر لعبت المونديال قبل ان يولد اغلبكم... وذاقت طعم الانتصار بالنتيجة والاداء وعلى العمالقة .... فأثبتوا جدارتكم بتحقيق الجديد ....الجمهور يعلو ولا يعلى عليه وعاش من عرف قدر نفسه

ذكرت عدة نقاط تستوجب الرد
لكن سأسألك قبل أن أرد عليك
هل أرد عليك بنية النقاش دون أن يتجاوزالأمر حدود الاختلاف؟
surrendersurrendersurrender
فأنا أحببت موضوعي ولا أريد أن يكون مصيره الحذف
nosweatnosweatnosweat

الحجاج الثاني 10-06-2010 05:26 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحلام لا تنام (المشاركة 1096742)
ذكرت عدة نقاط تستوجب الرد


لكن سأسألك قبل أن أرد عليك
هل أرد عليك بنية النقاش دون أن يتجاوزالأمر حدود الاختلاف؟
surrendersurrendersurrender
فأنا أحببت موضوعي ولا أريد أن يكون مصيره الحذف

nosweatnosweatnosweat

... اختي الغالية ... من جهتي اطمئني ومستعد للنقاش اذا كان الغرض منه الخروج بتيجة وبعيدا عن التعصب للرأي .... اما الاساءة فتأكدي انني لست من المولعين باستثارة الاخرين ... وفي الاخير اعلمك ان الرياضة من صميم تخصصي وستجدين مني كل التقبل والاحترام انت وغيرك من الاخوة خاصة وانه يجمعنا حب المنتخب والغيرة عليه...سلام

أحلام لا تنام 10-06-2010 05:30 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096753)
... اختي الغالية ... من جهتي اطمئني ومستعد للنقاش اذا كان الغرض منه الخروج بتيجة وبعيدا عن التعصب للرأي .... اما الاساءة فتأكدي انني لست من المولعين باستثارة الاخرين ... وفي الاخير اعلمك ان الرياضة من صميم تخصصي وستجيدين مني كل التقبل والاحترام انت وغيرك من الاخوة خاصة وانه يجمعنا حب المنتخب والغيرة عليه...سلام

جيد جدا
icon30
هذا ماقصدته
أنا خبرتي محدودة في مجال كرة القدم
لكني أملك مايبرر أرائي
أمهلني قليلا أخي الحجاج
وسأعقب على ردك
فهو طويل وفيه نقاط كثيرة
nosweatnosweatnosweat


بوبكر حداد 10-06-2010 05:40 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
..ما قلت صحيح إلى أبعد حد .أوافقكicon30 ..و اشكرك على طرحكclap المميّز و لكن هناك اشكال بسيط أسمح (ي) لي أن أوضحه ....أعتقد أن حجز مكان في التشكيلة الأساسية icon31يجب ( و الكل يقول ذلك بما في ذلك الشيخ سعدان ) قلت يجب أن يقابلهكـرة الأداء و العطاء ....لكن ذلك لا يعني أن أي لاعب أعطى و ضحى بمجرد الكبر في السن و نقص ألأداء .... سوف يمحى من الذاكرة و السبب أيضاً بسيط لأنك بمجرد أن تدخل فلن تنسى .....و تحياتي و تقديري لك و شكراً clapclap

الحجاج الثاني 10-06-2010 05:41 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحلام لا تنام (المشاركة 1096758)
جيد جدا

icon30
هذا ماقصدته
أنا خبرتي محدودة في مجال كرة القدم
لكني أملك مايبرر أرائي
أمهلني قليلا أخي الحجاج
وسأعقب على ردك
فهو طويل وفيه نقاط كثيرة
nosweatnosweatnosweat

... خذي وقتك ولي عودة فيما بعد.... المهم ان لاتتمسكي بآرائك اذا ثبت لك خطأها وسألتزم بالمثل .....سلام

ونكربي أحمدون 10-06-2010 05:46 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
بما انك اكثرت من الكلام عن التخصص .... انا ارى انه ليس لك الكثير من الخبرة لتعطي تقييم على اللقطة التي قام بها الانصار تجاه منصوري ....
...يا جماعة ما قام به الانصار هو التصفير على آداء منصوري الذي لم يعجبهم وهذا من حقهم وحقنا ... ام اننا رائعون عندما نمدح وناكري جميل عندما ننتقد ؟
... ولعلمك اختي الجزائرية الكثير من نجوم الكرة العالمية كانوا عرضة لانتقاد الجماهير عبر العالم وتقبلوا الامر لان اداءهم لم يكن في المستوى وهو الامر الذي يجب ان يعلمه منصوري ويتقبله ....
.... اما الذين يتشدقون بفضل اللاعبين فأقول لهم على رسلكم .... نعم لقد قدموا اداء بطولي لكن لولا وقفة الجمهور الجزائري في السودان لما حققوا النصر ... فنحن لم نتأهل مثل غانا او كوت ديفوار .... ومنتخبنا عجز عن حسم التأهل في مباراة رواندا عندما لم يستطع تعميق الفارق .... كما عجز في القاهرة عن تحقيق التعادل او الخسارة بفارق هدف ...... وكلنا نعرف سيناريو السودان وانتفاضة كواسر الحراش ومن هم على شاكلتهم من ابناء الجزائر .
..... وبالعودة الى منطقك يعني ان السي منصوري يجب ان يخلد في المنتخب لانه اهلنا الى المونديال ..... وانا ارى ان ماجر وبلومي اولى منه بالاستدعاء في هذه الحالة وكذلك عصاد فهم اهلونا الى مونديالين وحققوا انتصارين ...
يا انسة احلام المنتخب النيجيري يضم كانو الذي حصد رابطة ابطال اوروبا مع اجاكس .... وثنائية مع الارسنال ... ناهيك عن كثير من الالقاب لكنه لايلعب سوى دقائق معدودة لانه يعرف قدر نفسه ....والحديث قياس
.... وفي الاخير اقول لمنصوري شكرا لعطائك للمنتخب ومن الجميل ان تنهي مسيرتك بمشاركة في المونديال ....لكن الاجمل ان لاتتطاول على مكانة اساسية هي ليست من حقك وتعرف ذلك جيدا .... اما اعضاء المنتخب الباقين اقول لهم اذا اردتم ان تدخلوا التاريخ فتأهلوا الى الدور الثاني لان الجزائر لعبت المونديال قبل ان يولد اغلبكم... وذاقت طعم الانتصار بالنتيجة والاداء وعلى العمالقة .... فأثبتوا جدارتكم بتحقيق الجديد ....الجمهور يعلو ولا يعلى عليه وعاش من عرف قدر نفسه

ام اننا رائعون عندما نمدح وناكري جميل عندما ننتقد ؟من حقك أن تبني ردك كما تريد لكن من حقي أن أرد عندما نمدح نعرف كيف نمدح ونعرف كيف نبني نقدنا أيضا
كواسر الحراش ومن هم على شاكلتهم من ابناء الجزائر .يا صديقي كواسر الحراش و من هم على شاكلتهم لم يسجلوا هدفا في مرمى الحظري و إنما كثر خير اللاعبين و خصوصا عنتر يحي و الخطة طبعا لسعدان و لم يتدخل أي كاسر لفرضها

الحجاج الثاني 10-06-2010 05:48 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروقي أصيل (المشاركة 1096778)
..ما قلت صحيح إلى أبعد حد .أوافقكicon30 ..و اشكرك على طرحكclap المميّز و لكن هناك اشكال بسيط أسمح (ي) لي أن أوضحه ....أعتقد أن حجز مكان في التشكيلة الأساسية icon31يجب ( و الكل يقول ذلك بما في ذلك الشيخ سعدان ) قلت يجب أن يقابلهكـرة الأداء و العطاء ....لكن ذلك لا يعني أن أي لاعب أعطى و ضحى بمجرد الكبر في السن و نقص ألأداء .... سوف يمحى من الذاكرة و السبب أيضاً بسيط لأنك بمجرد أن تدخل فلن تنسى .....و تحياتي و تقديري لك و شكراً clapclap

.... اخي الاصيل تأكد انني ضد ابعاد منصوري عن المنتخب لانه يستحق الخروج من الباب الواسع لذا اعطيت مثالا باللاعب نوانكو كانو الذي استدعي للمونديال من اجل الخروج من الباب الواسع رغم انه لايملك مستوى كبير حاليا
... ولايجب ان ننسى صايفي والحارس الوناس قواوي اللذين يستحقان كل الاشادة وهما كذلك بصدد ختم مشوارهما مع المنتخب ..... انا ضد اللعب في التشكيلة الاساسية دون تقديم مستوى مقنع لانه في هذه الحالة قد يكرهك الجمهور وهذامايجب على منصوري الحذر منه.....شكرا على التفاعل ودمت بود

الحجاج الثاني 10-06-2010 06:00 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونكربي أحمدون (المشاركة 1096787)
ام اننا رائعون عندما نمدح وناكري جميل عندما ننتقد ؟من حقك أن تبني ردك كما تريد لكن من حقي أن أرد عندما نمدح نعرف كيف نمدح ونعرف كيف نبني نقدنا أيضا
كواسر الحراش ومن هم على شاكلتهم من ابناء الجزائر .يا صديقي كواسر الحراش و من هم على شاكلتهم لم يسجلوا هدفا في مرمى الحظري و إنما كثر خير اللاعبين و خصوصا عنتر يحي و الخطة طبعا لسعدان و لم يتدخل أي كاسر لفرضها

... في الشق الاول من ردك تريد التلميح الى ان الجمهور لم يعرف كيف ينتقد وهذا خطأ عزيزي لان الجمهور قام بالتصفير ولم يقم بالاعتداء الجسدي او السب فالاداء الجيد يقابله التصفيق والاداء السيء يقابله التصفير ...وهذا منطقي ومقبول وجماهير الجزائر لم تخرج عن النص .
.... اما في الشق الثاني انت تنكر فضل الجمهور رغم انني لم انكر فضل اللاعبين .... انا ضد تقديس الاشخاص فاللاعبون الذين فازوا في ام درمان بهدف يتيم تلقوا اربعة في نصف نهائي كاس امم افريقيا ودعنا نكن منطقيين هناك تذبذب في نتائج المنتخب ويجب ان يتحمل المعنيون السؤولية ... وفي الاخير لااريد التعمق في الامور التكتيكية لاننا في مقام مناقشة تصرف الجمهور مع منصوري ويستحسن عدم الخروج عن الموضوع

أحلام لا تنام 10-06-2010 06:04 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
بما انك اكثرت من الكلام عن التخصص .... انا ارى انه ليس لك الكثير من الخبرة لتعطي تقييم على اللقطة التي قام بها الانصار تجاه منصوري ....
...يا جماعة ما قام به الانصار هو التصفير على آداء منصوري الذي لم يعجبهم وهذا من حقهم وحقنا ... ام اننا رائعون عندما نمدح وناكري جميل عندما ننتقد ؟


أنا لا أنكر أني قليلة الخبرة في مجال كرة القدم
لكن لا أعتقد أن ماقام به الأنصار
يحتاج أن يتمتع الفرد بخبرة من نوع معين ليعلق عليه
لكن مع ذلك أنا لم أذكر في موضوعي أشيء عن ما فعله الأنصار في المباراة الأخيرة-ليس لاتفاقي معهم -لكن أنا قصدت بمضمون موضوعي من يطالبون برحيل منصوري وغزال عن المنتخب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
... ولعلمك اختي الجزائرية الكثير من نجوم الكرة العالمية كانوا عرضة لانتقاد الجماهير عبر العالم وتقبلوا الامر لان اداءهم لم يكن في المستوى وهو الامر الذي يجب ان يعلمه منصوري ويتقبله ....


أكيد كل نجم معرض للانتقاد
لكن لا أعتقد أن الجماهير التي تنتقد نجومها تهدف للاحباط وكسر المعنويات والاستهتار بالقدرات وأحيانا السخرية حتى من الذات
أنا مع النقد البناء الذي يهدف للتقويم وللفت انتباه اللاعب ليتمكن من اعادة النظر في أدائه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
.... اما الذين يتشدقون بفضل اللاعبين فأقول لهم على رسلكم .... نعم لقد قدموا اداء بطولي لكن لولا وقفة الجمهور الجزائري في السودان لما حققوا النصر ... فنحن لم نتأهل مثل غانا او كوت ديفوار .... ومنتخبنا عجز عن حسم التأهل في مباراة رواندا عندما لم يستطع تعميق الفارق .... كما عجز في القاهرة عن تحقيق التعادل او الخسارة بفارق هدف


أنا معك نحن لم نتأهل مثل غانا والكوت ديفوار
لأن منتخبنا كان الوحيد الذي تعرض لمؤامرات دنيئة متتالية لايقاف مسيرته عند حد التصفيات
نعم لم يتمكنو من تعميق الفراق مع روندا
لأن الحكم كان بطل المباراة وتعسف في حقهم بشكل غير طبيعي
نعم منتخبنا عجز عن حسم التأهل في القاهرة
لأسباب كثيرة أهمها
-أنهم بشر
-أنهم تعرضوا قبل يومين من المباراة لحادث
-كانو متهمين بضرب أنفسهم
-الفيفا صمتت عن تغيير مكان المباراة مما أعتقد أنه أوحى لهم أن تهمة ضرب انفسهم ثبتت عليهم
-لعبوا تحت صراخ 80 ألف مصري نادوا بكل ما من شأنه أن يرهب اللاعبين ويشتت تركيزهم
وأخيرا جيد جدا أنهم لم يخسروا بطاقة التأهل هناك في القاهرة
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
... وكلنا نعرف سيناريو السودان وانتفاضة كواسر الحراش ومن هم على شاكلتهم من ابناء الجزائر .


لم أفهم الى ما ألمحت لكن سأتوقع وأجيبك على أساس ما توقعت
1
كواسر الحراش ومن على شاكلتهم
حضروا المباراة شجعوا بكل ما أتوا من قوة
جزؤ من الفضل يعود لهم
لكن ليس الفضل كله
2
كواسر الحراش ومن على شاكلتهم
أرهبوا الجمهور المصري ومنتخبه
حملوا السكاكين وكل ما من شأنه أن يضيع تركيز المصريين في الملعب
الفيفا برأتنا وأنت ستقبت علينا تهمة nosweatالكل يعلم أن الجمهور الجزائري بريء منها براءة الذئب من دم ابن يعقوب
n_o

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
..... وبالعودة الى منطقك يعني ان السي منصوري يجب ان يخلد في المنتخب لانه اهلنا الى المونديال ..... وانا ارى ان ماجر وبلومي اولى منه بالاستدعاء في هذه الحالة وكذلك عصاد فهم اهلونا الى مونديالين وحققوا انتصارين ...


لا لا يخلد في المنتخب لأنه أهلنا للمونديال
لكن لا يتم المناداة بابعاده قبل أيام من المونديال
ماجر وبلومي اعتزلو ولم يطردو من المنتخب
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
يا انسة احلام المنتخب النيجيري يضم كانو الذي حصد رابطة ابطال اوروبا مع اجاكس .... وثنائية مع الارسنال ... ناهيك عن كثير من الالقاب لكنه لايلعب سوى دقائق معدودة لانه يعرف قدر نفسه ....والحديث قياس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096724)
.... وفي الاخير اقول لمنصوري شكرا لعطائك للمنتخب ومن الجميل ان تنهي مسيرتك بمشاركة في المونديال ....لكن الاجمل ان لاتتطاول على مكانة اساسية هي ليست من حقك وتعرف ذلك جيدا .... اما اعضاء المنتخب الباقين اقول لهم اذا اردتم ان تدخلوا التاريخ فتأهلوا الى الدور الثاني لان الجزائر لعبت المونديال قبل ان يولد اغلبكم... وذاقت طعم الانتصار بالنتيجة والاداء وعلى العمالقة .... فأثبتوا جدارتكم بتحقيق الجديد ....الجمهور يعلو ولا يعلى عليه وعاش من عرف قدر نفسه

يا أخي الحجاج أنا لست ضد النقد البناء أنا ضد الأسلوب الذي تعتمده صحافتنا وينساق وراءها للأسف جمهورنا
هذه الصحافة التي تحتاج الى ملايين الدورات التكوينية لتتخلص من العفن الذي يملأ صفحات جرائدها
بداية من الكذب
مرورا بالتهويل
انتهاءا بالسخرية

ونكربي أحمدون 10-06-2010 06:07 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096801)
... في الشق الاول من ردك تريد التلميح الى ان الجمهور لم يعرف كيف ينتقد وهذا خطأ عزيزي لان الجمهور قام بالتصفير ولم يقم بالاعتداء الجسدي او السب فالاداء الجيد يقابله التصفيق والاداء السيء يقابله التصفير ...وهذا منطقي ومقبول وجماهير الجزائر لم تخرج عن النص .
.... اما في الشق الثاني انت تنكر فضل الجمهور رغم انني لم انكر فضل اللاعبين .... انا ضد تقديس الاشخاص فاللاعبون الذين فازو في ام درمان بهدف يتيم تلقوا اربعة في نصف نهائي كاس امم افريقيا ودعنا نكن منطقيين هناك تذبذب في نتائج المنتخب ويجب ان يتحمل المعنيون السؤولية ... وفي الاخير لااريد التعمق في الامور التكتيكية لاننا في مقام مناقشة تصرف الجمهور مع منصوري ويستحسن عدم الخروج عن الموضوع

يا أخي أنا لا أنكر فضل الجمهور أبدا لأنني كنت هناك و غدا سأكون هناك ...لكن هل تقبلني أن أبكيك أنت كرجل بغض النظر عن أنك قدمت شيئا أو لم تقدم ...المهم فكر معي هل تريد أن أبكيك و هناك طرق عديدة يمكن أن نعالج ما بيننا و بيننا بعيدا عن هؤلاء و هؤلاء

الحجاج الثاني 10-06-2010 06:51 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحلام لا تنام (المشاركة 1096803)
[/color][/size]
أنا لا أنكر أني قليلة الخبرة في مجال كرة القدم
لكن لا أعتقد أن ماقام به الأنصار
يحتاج أن يتمتع الفرد بخبرة من نوع معين ليعلق عليه
لكن مع ذلك أنا لم أذكر في موضوعي أشيء عن ما فعله الأنصار في المباراة الأخيرة-ليس لاتفاقي معهم -لكن أنا قصدت بمضمون موضوعي من يطالبون برحيل منصوري وغزال عن المنتخب
...اختي الكريمة قصدي من كلمة قلة الخبرة ليس الاساءة ...بل قصدت انك قد تخطئين تفسير ماقام به الجمهور مثل ماوقع فيه الكثيرون ....لأن الجمهور من حقه ان يتنقد اي لاعب خاصة اذا كان هو من صنع له الشهرة والجمهور الجزائري لم يسئ الى منصوري كشخص بل انتقده كآداء وهذا تصرف حضاري .... ولم يطلب احد طرد منصوري او غزال بل احالتهما على مقاعد البدلاء رغم انني لااوافقهم في حالة الاخير الذي اعتبره من احسن المهاجمين لكن الخطة التي ينتهجها سعدان هي التي حرمته من التألق (حالة ميسي مع الارجنتين خير مثال) اما منصوري فالمنتخب بحاجة الى خبرته لتسيير المواجهات في الدقائق الاخيرة (وسط ميدان دفاعي ذو خبرة يستخدم لغلق المنافذ في حالة المحافظة على النتيجة )


أكيد كل نجم معرض للانتقاد
لكن لا أعتقد أن الجماهير التي تنتقد نجومها تهدف للاحباط وكسر المعنويات والاستهتار بالقدرات وأحيانا السخرية حتى من الذات
أنا مع النقد البناء الذي يهدف للتقويم وللفت انتباه اللاعب ليتمكن من اعادة النظر في أدائه
الجمهور ينتقد النجوم (رغم ان منصوري هو نجم في الجزائر فقط) لتستفيق وتعلم ان للنجومية ضريبة فكما تستحق التشجيع والاشادة تقابل بالتصفير المهم ان لايصل الامر الى التجريح في الامور الشخصية او الاعتداء(يعني ان حالة منصوري عادية )


أنا معك نحن لم نتأهل مثل غانا والكوت ديفوار
لأن منتخبنا كان الوحيد الذي تعرض لمؤامرات دنيئة متتالية لايقاف مسيرته عند حد التصفيات
نعم لم يتمكنو من تعميق الفراق مع روندا
لأن الحكم كان بطل المباراة وتعسف في حقهم بشكل غير طبيعي
نعم منتخبنا عجز عن حسم التأهل في القاهرة
لأسباب كثيرة أهمها
-أنهم بشر
-أنهم تعرضوا قبل يومين من المباراة لحادث
-كانو متهمين بضرب أنفسهم
-الفيفا صمتت عن تغيير مكان المباراة مما أعتقد أنه أوحى لهم أن تهمة ضرب انفسهم ثبتت عليهم
-لعبوا تحت صراخ 80 ألف مصري نادوا بكل ما من شأنه أن يرهب اللاعبين ويشتت تركيزهم
لكي تتأهل للمونديال يجب ان تثبت جدارتك بما لايدع مجالا للشك وكفانا انكارا لتذبذب نتائج المنتخب صحيح المصريين لجأوا الى كل الوسائل للوقوف في وجهنا لكن لايجب ان ننسى ان مستوانا كان متواضعا وهذا ليس تقليلا من شأن الانجاز لكن هي الحقيقة ولاتنسي الهدف الشرعي للمنتخب الزامبي الذي لم يحتسب
وأخيرا جيد جدا أنهم لم يخسروا بطاقة التأهل هناك في القاهرة
[/color]
لم أفهم الى ما ألمحت لكن سأتوقع وأجيبك على أساس ما توقعت
1
كواسر الحراش ومن على شاكلتهم
حضروا المباراة شجعوا بكل ما أتوا من قوة
جزؤ من الفضل يعود لهم
لكن ليس الفضل كله
في هذه اوافقك تماما
2
كواسر الحراش ومن على شاكلتهم
أرهبوا الجمهور المصري ومنتخبه
حملوا السكاكين وكل ما من شأنه أن يضيع تركيز المصريين في الملعب
الفيفا برأتنا وأنت ستقبت علينا تهمة nosweatالكل يعلم أن الجمهور الجزائري بريء منها براءة الذئب من دم ابن يعقوب
n_o
في هذه لااوافقك لدي الصور التي تثبت اننا ارهبناهم(صديقي المقرب كان هناك) لكنهم يستحقون اكثر جراء غدرهم ونحن نتكلم على ضروف المقابلة والامور التي تدخلت فيها وليس احداث ام درمان التي احذت حقها من النقاش



لا لا يخلد في المنتخب لأنه أهلنا للمونديال
لكن لا يتم المناداة بابعاده قبل أيام من المونديال
ماجر وبلومي اعتزلو ولم يطردو من المنتخب
...قلت اننا لانطالب بابعاده ولكن احالته على مقاعد البدلاء وسيبقى محترما مثل بلومي وماجر بعد ان ينهي مسيرته باحترام


[size=5]
يا أخي الحجاج أنا لست ضد النقد البناء أنا ضد الأسلوب الذي تعتمده صحافتنا وينساق وراءها للأسف جمهورنا

هذه الصحافة التي تحتاج الى ملايين الدورات التكوينية لتتخلص من العفن الذي يملأ صفحات جرائدها
بداية من الكذب
مرورا بالتهويل

انتهاءا بالسخرية


اما بالنسبة للصحافة الجزائرية فأستحي من ذكرها ....والله لقد فاقت كل اوصاف الانحطاط والشعبوية للاسف
... المهم نحن كجمهور يجب ان نتجنب استصغار الانجازات كما يجب عدم الوقوع في التضخيم .... وتقبلي سلامي .

ملاحظة: هناك تشعب في الحوار نظرا لتناولنا لاكثر من قضية والمستحسن ان نحدد القضية التي نريد مناقشتها وبعد الفراغ منها ننتقل حتى يكون حوارنا ذو فائدة

الحجاج الثاني 10-06-2010 06:57 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونكربي أحمدون (المشاركة 1096808)
يا أخي أنا لا أنكر فضل الجمهور أبدا لأنني كنت هناك و غدا سأكون هناك ...لكن هل تقبلني أن أبكيك أنت كرجل بغض النظر عن أنك قدمت شيئا أو لم تقدم ...المهم فكر معي هل تريد أن أبكيك و هناك طرق عديدة يمكن أن نعالج ما بيننا و بيننا بعيدا عن هؤلاء و هؤلاء

..
صديقي احمدون وحتى لانقع في الجدل العقيم ... تأكد ان الجمهور عبر عن عدم رضاه على الاداء الباهت لمنصوري ولم يسبه كشخص ..... اما اذا اراد هو البكاء فهذه مشكلته وليست مشكلة الانصار .... واذا كان لابد من بكاء احدهم فانني افضل بكاء منصوري على بكاء0 4 مليون جزائري وشماتة 80 مليون ..... سلام

أحلام لا تنام 10-06-2010 07:02 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096857)
اما بالنسبة للصحافة الجزائرية فأستحي من ذكرها ....والله لقد فاقت كل اوصاف الانحطاط والشعبوية للاسف
... المهم نحن كجمهور يجب ان نتجنب استصغار الانجازات كما يجب عدم الوقوع في التضخيم .... وتقبلي سلامي .

ملاحظة: هناك تشعب في الحوار نظرا لتناولنا لاكثر من قضية والمستحسن ان نحدد القضية التي نريد مناقشتها وبعد الفراغ منها ننتقل حتى يكون حوارنا ذو فائدة

كل ماورد في كلامك لا خلاف عليه
أنا شخصيا لا أختلف معك فيه
أنا ضد الدعوة لطرد أي لاعب دون جرم ارتكبه
أنت أيضا ضد ذلك مع تحفظ بسيط على اشراك لاعب- تراجع مستوى أدائه- كأساسي طيلة 90د
هنا نقطة الالتقاء
هنا أيضا ينتهي النقاش
لأن خبرتي تتوقف عند هذا الحد
ولن أكذب عليك وأدعوك لنقاش قد تحرجني فيه
surrender surrender surrender

أنا لم أقصد شيء عندما قلت أنك محق في أنني قليلة خبرة في مجال الرياضة
ولم أعتبرها اهانة لأنني بالفعل كذلك
nosweat nosweat nosweat

تحياتي أخ الحجاج
أسعدني كثيرا التحاور معك
cupidarrow

miroulove66 10-06-2010 07:05 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
شكرا لك على الطرح المميز

نحن فعلا شعب نكار الخير و نساي

بين رمشة العين و العين

نهدوا ما بنيناه من سنين و سنين

فقط اود ان اقول

لكل جاحد لفضل هؤلاء المحاربين

تذكروا فقط وضعيتكم مذ 24 عام وين كنا وين ؟

اما اليوم فنحن ننتظر المونديال الافريقي بفضل هؤلاء المحاربين

فتبارك الله عليك يا احلام لا تنام

الى حين


شكرا لك

الحجاج الثاني 10-06-2010 07:08 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحلام لا تنام (المشاركة 1096871)
كل ماورد في كلامك لا خلاف عليه

أنا شخصيا لا أختلف معك فيه
أنا ضد الدعوة لطرد أي لاعب دون جرم ارتكبه
أنت أيضا ضد ذلك مع تحفظ بسيط على اشراك لاعب- تراجع مستوى أدائه- كأساسي طيلة 90د
هنا نقطة الالتقاء
هنا أيضا ينتهي النقاش
لأن خبرتي تتوقف عند هذا الحد
ولن أكذب عليك وأدعوك لنقاش قد تحرجني فيه
surrender surrender surrender

أنا لم أقصد شيء عندما قلت أنك محق في أنني قليلة خبرة في مجال الرياضة
ولم أعتبرها اهانة لأنني بالفعل كذلك
nosweat nosweat nosweat

تحياتي أخ الحجاج
أسعدني كثيرا التحاور معك

cupidarrow

.... شكرا على مستواك الحضاري العالي .......وتأكدي انه حتى ولو اختلفنا في كل شيء يكفي اتفاقنا في حب الجزائر على ازالة كل اختلاف.... وفي الاخير تقبلي مروري ...... وكونك لا تنامين لايعني ان غيرك لاينام ههههههههههه...( اعشق النوم وكنت اخشى ان يطول الحوار)

aboukarim 10-06-2010 07:24 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
من انتي ومن اين اتيتي بهده الاحكام القاسية .
نحن نحب الفريق الوطني حتى ولو خسرو كل المقابلات هدا ما نملك والحمد لله
لا نطلب المستحيل ......نحن احسن جمهور بالعالم
نحب الفوز وادا خسرنا نحزن للخسارة ولكن لا نلطم وجوهنا .

أحلام لا تنام 10-06-2010 07:51 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miroulove66 (المشاركة 1096876)
شكرا لك على الطرح المميز

نحن فعلا شعب نكار الخير و نساي

بين رمشة العين و العين

نهدوا ما بنيناه من سنين و سنين

فقط اود ان اقول

لكل جاحد لفضل هؤلاء المحاربين

تذكروا فقط وضعيتكم مذ 24 عام وين كنا وين ؟

اما اليوم فنحن ننتظر المونديال الافريقي بفضل هؤلاء المحاربين

فتبارك الله عليك يا احلام لا تنام

الى حين


شكرا لك

شكرا لمرورك أخي الكريم
صحيح أن موضوعي أشبه بجلد الذات
لكن ليس كل الشعب هكذا
nosweatnosweatnosweat
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1096879)
.... شكرا على مستواك الحضاري العالي .......وتأكدي انه حتى ولو اختلفنا في كل شيء يكفي اتفاقنا في حب الجزائر على ازالة كل اختلاف.... وفي الاخير تقبلي مروري ...... وكونك لا تنامين لايعني ان غيرك لاينام ههههههههههه...( اعشق النوم وكنت اخشى ان يطول الحوار)


شكرا لك أخي الحجاج
nosweat

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboukarim (المشاركة 1096888)
من انتي ومن اين اتيتي بهده الاحكام القاسية .
نحن نحب الفريق الوطني حتى ولو خسرو كل المقابلات هدا ما نملك والحمد لله
لا نطلب المستحيل ......نحن احسن جمهور بالعالم
نحب الفوز وادا خسرنا نحزن للخسارة ولكن لا نلطم وجوهنا .


لا اله الا الله سيدنا محمد رسول الله

صلي على رسول الله أخي أبو كريم

وهدء أعصابك

فليس لك ولا لغيرك مصادرة حقي في ابداء رأيي

ان رأيتني على خطأ فناقشني

ولا تهاجمني

فرأيي صواب يحتمل الخطأ ورأيك خطأ يحتمل الصواب

سبق ومررت بموضوعي
ووضعت هذا الرد
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboukarim (المشاركة 1095302)
ومن انت ؟ ومن اين اتيت بهده الاحكام القاسية المسبقة ..
انصحك بانصاف الناس يا رجل
فليس كل اصابع اليد تتشابه

ووضحت لك أني لست رجل أولا
ونبهتك لغرضي من الموضوع ثانيا

عدت الان لتسألني من أنا

أنا يا أخي
أحـــــــــ لا تنام ـــــــلام

وأدعوك مجددا للامعان في الموضوع وقراءته حتى خاتمته لتفهم قصدي

cupidarrow





ياقوم أنا أحب مواضيعي ويعز عليا أن يحتدم النقاش والجدال فيها فتحذف
icon36icon36icon36

الاخت منال 10-06-2010 08:08 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
* * * طرحك في القمة* * *

* * * وخاصة وانك وضعت صورة غزال هي الاولى هو سبب الهزائم انا وحد مانحملوش* * *

* * * يعطيك الصحة على الموضوع فور بزاف* * *

أحلام لا تنام 10-06-2010 08:11 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخت منال (المشاركة 1096941)
* * * طرحك في القمة* * *

* * * وخاصة وانك وضعت صورة غزال هي الاولى هو سبب الهزائم انا وحد مانحملوش* * *

* * * يعطيك الصحة على الموضوع فور بزاف* * *

أعيدي قراءة الموضوع أخت منال فأنا لم أقصد المفهوم الذي بلغك
غزال ليس سببا في الهزائم
غزائل أحد محاربي الصحراء الذي أهلوا الجزائر لمونديال 2010 بعد 24 سنة من الغياب
cupidarrow

moh_aaa 10-06-2010 09:00 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
احلام لا تنام nosweatnosweatهبلوك بالتاكيد ندمت على الموضوعnosweatnosweat

أحلام لا تنام 10-06-2010 09:03 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1096992)
احلام لا تنام nosweatnosweatهبلوك بالتاكيد ندمت على الموضوعnosweatnosweat

surrender surrender surrender surrender

ليس كل من مر بهذا الموضوع لكن أغلبهم

ربما سيحولون أحــــــــــــــ لاتنام ــــــــــــلام
الى

أحــــــــــــــــــ الـنـوم ـــــــــــــــلام
surrender surrender surrender
surrender

hindoussa 10-06-2010 09:32 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
بارك الله فيك شكراااااااااا

MAMINE301 10-06-2010 09:49 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 

شكرا على هذا الطرح الرائع

لكن للأسف كثيرون هم الذين لم يفهموا المغزى

ننتظر ابداعك و جديدك


b1981k 11-06-2010 06:24 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
??????????? no comment

أحلام لا تنام 11-06-2010 06:46 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hindoussa (المشاركة 1097018)
بارك الله فيك شكراااااااااا

وفيك بركه أختي هندوسه يسعدني مرورك بموضوعي
cupidarrow

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MAMINE301 (المشاركة 1097042)
شكرا على هذا الطرح الرائع

لكن للأسف كثيرون هم الذين لم يفهموا المغزى

ننتظر ابداعك و جديدك

شكرا لمرورك أخي MAMINE
لا أعرف حقا سبب عدم فهمهم لمحتوى موضوعي
surrender
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b1981k (المشاركة 1097131)
??????????? no comment


aboukarim 11-06-2010 07:25 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
انا لست بصدد مصادرة اراء الاخرين ولكن اردت ان اوضح ان الجمهور الجزائري يحب الاحسن ويحب الفوز ومن حقه ان يطالب بالاكثر بالنضر الى الامكانيات الضخمة التي يتوفر عليها المنتخب الوطني كما ان الانصار من حقهم انتقاد اي شخص يرونه مقصر في شئ
واعلمي يا اختي ان لاعب الكرة ليس من الملائكة حتي لا ينتقد .ولكن انتقاد ايجابي وليس سلبي .اما ان تقولي هؤلاؤ رؤسهم مطلوبة فهدا شئ غريب .من يكون المناصر المسكين حتى
يطالب ان يزيل لاعب او يجلب لاعب .هو فقط يصفق للاحسن .ويفرح للفوز .ويحزن للخسارة وربما يموت من اجلها .

أحلام لا تنام 11-06-2010 08:54 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboukarim (المشاركة 1097145)
انا لست بصدد مصادرة اراء الاخرين ولكن اردت ان اوضح ان الجمهور الجزائري يحب الاحسن ويحب الفوز ومن حقه ان يطالب بالاكثر بالنضر الى الامكانيات الضخمة التي يتوفر عليها المنتخب الوطني كما ان الانصار من حقهم انتقاد اي شخص يرونه مقصر في شئ
واعلمي يا اختي ان لاعب الكرة ليس من الملائكة حتي لا ينتقد .ولكن انتقاد ايجابي وليس سلبي .اما ان تقولي هؤلاؤ رؤسهم مطلوبة فهدا شئ غريب .من يكون المناصر المسكين حتى
يطالب ان يزيل لاعب او يجلب لاعب .هو فقط يصفق للاحسن .ويفرح للفوز .ويحزن للخسارة وربما يموت من اجلها .

يا أخي أبو كريم أنا من الجمهور الجزائري الذي يحب الأحسن زيحب الفوز ومن حقه أن يطالب بالأكثر
ولم أقل أن اللاعب ملاك
ولأنه ليس ملاكا
أقول رفقا به
هذا كل ما قصدته
cupidarrow

بوبكر حداد 11-06-2010 09:41 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
تحية تقدير للأخ الحجاج على تفاعله ..حتى ظننت أنه صاحب الموضوع .....

أحلام لا تنام 11-06-2010 06:33 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروقي أصيل (المشاركة 1097202)
تحية تقدير للأخ الحجاج على تفاعله ..حتى ظننت أنه صاحب الموضوع .....

nosweat nosweat
nosweat nosweat
nosweat nosweat
nosweat nosweat
nosweat nosweat nosweat nosweat
nosweat nosweat
nosweat

http://www.haridy.com/ib/images/smilies/Untitled80.gif http://www.haridy.com/ib/images/smilies/Untitled80.gif http://www.haridy.com/ib/images/smilies/Untitled80.gif

أنا أسفة أخي شروقي أصيل
لكن والله أنا لم أنتبه لردك لأنني انتقلت أثناء الرد على الأخ الحجاج من الى صفحة جديد ولم أنتبه أن في الصفحة السابقة رد يحتاج للتعقيب
أرجو أن تقبل اعتذاري
http://www.haridy.com/ib/images/smilies/give_rose.gif

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروقي أصيل (المشاركة 1096778)
..ما قلت صحيح إلى أبعد حد .أوافقكicon30 ..و اشكرك على طرحكclap المميّز و لكن هناك اشكال بسيط أسمح (ي) لي أن أوضحه ....أعتقد أن حجز مكان في التشكيلة الأساسية icon31يجب ( و الكل يقول ذلك بما في ذلك الشيخ سعدان ) قلت يجب أن يقابلهكـرة الأداء و العطاء ....لكن ذلك لا يعني أن أي لاعب أعطى و ضحى بمجرد الكبر في السن و نقص ألأداء .... سوف يمحى من الذاكرة و السبب أيضاً بسيط لأنك بمجرد أن تدخل فلن تنسى .....و تحياتي و تقديري لك و شكراً clapclap

كلامك جميل ويختصر الكثير مما أردت قوله في موضوعي
وأنا لست ضد انتقاد الأداء عندما يتراجع ولكن
أنا ضد كسر معتويات اللاعب والمناداة بطرده من المنتخب
لمجرد قلة عطائه
شكرا لمرورك أخي شروقي
وأكرر أسفي مرة أخرى للتجاهل الغير مقصود لردك السابق
cupidarrow

ابودارين 11-06-2010 07:55 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 

ninaysl 11-06-2010 08:45 PM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
معاك يا الخضرا في الربح ولا الخسارة

أحلام لا تنام 12-06-2010 10:19 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس farec (المشاركة 1097802)

شكرا لمرورك أخي فارس
cupidarrow


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ninaysl (المشاركة 1097854)
معاك يا الخضرا في الربح ولا الخسارة


شكرا لمرورك ninaysl
cupidarrow

الحجاج الثاني 12-06-2010 10:48 AM

رد: هؤلاء رؤوسهم مطلوبة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروقي أصيل (المشاركة 1097202)
تحية تقدير للأخ الحجاج على تفاعله ..حتى ظننت أنه صاحب الموضوع .....

... ولك مني كل التقدير والاحترام.... ايها الاصيل


الساعة الآن 12:56 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى