منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 2 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=178694)

icer 06-02-2011 06:02 PM
رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1242535)
إلى كل الداعين للمظاهرات اسئلة ارج الاجابة عنها
ما معنى الآن تتظاهرون ولماذا لم تتظاهروا عندما عدل الدستور هذا اذا كان هدفكم سياسي؟ أما اذا كان هدفكم اجتماعي هل اليوم فقط شعرتم بمشاكلنا الاجتماعية؟
من سيؤطر هذه المظاهرات ام انكم تخرجون كالغنم بلا راعي؟ واذا كان سيؤطرها سعيد سعدي فهل نسيتم ان سعيد سعدي هو جزء لا يتجزأ من النظام الذي فجأة تتحولون لمحاربته؟ واذا كان علي بلحاج فهذا الرجل هوجزء من مشكلة الجزائر وللا يمكنه باي حال من الاحوال ان يقدم حلا وهو كذلك من غض الطرف عندما كنا نقتل ومازال يبارك كل عملية ارهابية وكل مجزرة تقع في حق الجزائريين وهو الذي دفع بابنه الى الجبال لقتل الجزائريين المسلمين وهو الذي ما زال وسيظل يثير القلاقل والفتن فأي خير ينتظر من هذا؟
فمن سيقودكم فكل الداعين لهذه المظاهرات هم نكرة ولا وزن لهم في الشارع ولا خطة لهم ولا برنامج
ان الداعين للمظاهرات هم عبارة عن منتقمين مدفوعين بحقدهم وكراهيتهم ومدفوعين.... ولنترك البقية
الداعين للمظاهرات يظهر وانهم يظنون انها موضة انها ليست كذلك انها فتنة والفتنتة نائمة لعن الله من ايقظها
الأخ الكريم عندما تترفع عن ألفاظ "غنم بلا راعي" و لا أدري ماذا، يمكنني مواصلة إحترامك ... الغنم هي من تساق أما من يتحرك بنظام فهو الإنسان.

تريد أن تعرف من يريد تنظيم مسيرة 12 فيفري ؟؟؟
"التنسيقية الوطنية للتغيير الديموقراطي" فكرة مصطفى بوشاشي تحت إشراف علي يحي عبد النور محامي و الرئيس الشرفي للرابطة الجزائرية لحقوق الإنسان.
من في التنسيقية ؟ : snapap satef cnes cla، و هي نقابات مستقلة، و تأسيس هذه التنسيقية من مبدأ عدم إستغلال المبادرة ﻷغراض حزبية و قطع الطريق عن الانتهازيين.

و كل واحد حر له أن يؤيد أو يعارض أما الكلام عن الفتن و لا أدري ماذا فدعنا نتساؤل من له مصلحة في إشعال و إفساد مسيرة سلمية ... المطالبون بالتغيير بطرق مشروعة أم المتشبثون بالسلطة و لا يريدون صوتا غير صوتهم ... و لا ندري من يُساق بالتخويف من الفتن و ما شابه "البشر" أم "الغنم".

نجيب نون 06-02-2011 07:20 PM
Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1242875)
الأخ الكريم عندما تترفع عن ألفاظ "غنم بلا راعي" و لا أدري ماذا، يمكنني مواصلة إحترامك ... الغنم هي من تساق أما من يتحرك بنظام فهو الإنسان.

تريد أن تعرف من يريد تنظيم مسيرة 12 فيفري ؟؟؟
"التنسيقية الوطنية للتغيير الديموقراطي" فكرة مصطفى بوشاشي تحت إشراف علي يحي عبد النور محامي و الرئيس الشرفي للرابطة الجزائرية لحقوق الإنسان.
من في التنسيقية ؟ : snapap satef cnes cla، و هي نقابات مستقلة، و تأسيس هذه التنسيقية من مبدأ عدم إستغلال المبادرة ﻷغراض حزبية و قطع الطريق عن الانتهازيين.

و كل واحد حر له أن يؤيد أو يعارض أما الكلام عن الفتن و لا أدري ماذا فدعنا نتساؤل من له مصلحة في إشعال و إفساد مسيرة سلمية ... المطالبون بالتغيير بطرق مشروعة أم المتشبثون بالسلطة و لا يريدون صوتا غير صوتهم ... و لا ندري من يُساق بالتخويف من الفتن و ما شابه "البشر" أم "الغنم".

يظهر وانك لم تقرأ جيدا ما كتبته وحملته من غير مقصده
انا قلت من سيؤطر هذه المظاهرة ام ان الامر لا يعدو ان يكون خروج والسلام والذي يفعل هذا هو غنم بلا راعي ليس بالمعنى الحرفي للكلمة ولكنه تشبيه ان الناس تخرج بلا قيادة اما قصتك مع الاحترام فاظن انه واجب علينا ان يكون هناك احترام متبادل واظن انني لم اقصدك شخصيا اللهم الا اذا كنت تريد ان تتحامل وفقط لمجرد انني اخالفك في قضية المظاهرات
الذي عددتهم هم نكرة بالنسبة لعموم الشعب الجزائري وماعدى يحي عبد النور الذي لم المس له انجاز على ارض الواقع يدعوني الى اتباعه والاعتراف له بالحكمة وارادة التغيير الفعلي فكلما فعله هذا الحقوقي هو الظهور الاعلامي لمزيد من جلب زبائن لمكتبه عبر الاكثار من الصياح وسب النظام ولم اجده يوما يقدم ملف للعدالة يحوي قضية فساد واحدة بالرغم من انه كثيرا ما يتغنى بهذا
لقد سالت اسئلة وهذا من حقي فانت ترى ان تخرج فاخرج ولكن لا ترهبني عبر كلمات عدم مواصلتك لاحترامي حتى احجم عن انتقاد هؤلا ءالذين يريدونها موضة واعيد عليك السؤال ما معنى ان تخرجوا الآن؟ وهناك اسئلة أخرى أجب عليها اذا كانت لك نظرة لمعنى التغيير
كما ان الذي ضد الخروج الى الشارع لا يعني في اي حال من الاحوال انه مع النظام فلماذا هذا التصفيف؟
انا ضد الفساد وضد استغلال السلطة وضد هدر الطاقات الوطنية وهدر المال العام فيما لا ينفع ومع انشغالات كل مواطن ومع انشغالات الشباب ومع العدالة والحرية عبر ديمقراطية حقة تنبع من تراثنا وثقافتنا ولكن هل يتأتى هذا فقط بالخروج الى الشارع؟ وهل هذا مسئولية النظام فقط ام اننا كمواطنين في هذا البلد ندعي الثقافة والعلم لنا نصيب من المسئولية فيما يحدث وانه يتوجب علينا العمل على احداث تغيير يبدأ من أنفسنا
شكرا واتمنى ان يستمر النقاش في اطار الاحترام والهدوء وبعيدا عن المشاحنات ولنجعل هذا المنتدى منبرا لتبادل الآراء والأفكار ولنؤسس لمجتمع حر يمارس حريته من اجل الرقي والتطلع الى غد افضل ان شاء الله تعالى

بهاءع 06-02-2011 07:31 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
01- انا ضــد المسيرات فى هــذه الظروف . لان الاحزاب بدأت من اليوم التحضير لانتخابات 2012 .
02- انا ضد المسيرات . لانــنى لا احب تقليد تونس و لا تقليد مصر
03- انا ضد المسيرات . لان وراء هذه المسيرات . المخابرات الفرنسية و الامريكية و الموساد

abderrahmene B 06-02-2011 07:51 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
أنا مع تغيير الحكومة و ليس تغيير الرئيس........

alger algerien 06-02-2011 07:59 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرة الرومنسية (المشاركة 1241561)
شكرا لك اختي في الواقع انا ضد اي مظاهرة تهدف لعدم استقرار الجزائر لكني مع تغيير حكومة اويحي ان شاء الله يذهب وتتغير الحكومة بشكل سلمي دون اللجوء للمظاهرة
هذا رأيي وشكرا مرة اخرى على الموضوع بارك الله فيك
نعم أغلب الشارع الجزائري يرى رحيل رجل المهمات القذرة خطوة أولى, وفي نفس الوقت أغلب الشعب يحب بوتفليقة ويقول مقولته الشهيرة يد وحدة ما تصرفقش.
أنا مع مظاهرات سلمية خارج العاصمة, إحتراما لأنفسنا ولوطننا.

alger algerien 06-02-2011 08:01 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الوسيم (المشاركة 1241610)
معها و لكن بطريقة سلمية لأن الامور تحتاج الى بعض التغيير
و على بعض الأعضاء في الحكومة الذهاب لأنهم فشلوا في تطوير قطاعهم
و بطريقة سلمية لأن المشكل عندنا ليس في رئيس الجمهورية
أتفق معك أخي سفيان لكن يجب أن تكون هذه المظاهرات خارج العاصمة, نظرا لخصوصيتها.

alger algerien 06-02-2011 08:07 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1241584)
السلام عليكم

أنا مع المظاهرات التي يتم بها الخروج على حاكم الأرض ( الولايات المتحدة ) وليس على الزيت والسكر وربما على الشكولاطة السويسريّة.
يا سي محمد البشر بطبيعته لا يستغني على الغذاء الذي حصرته في السكر والزيت, وسنتكلم على حاكم الأرض بعد أن تشبع بطوننا وبعد أن نطلق الفقر بالثلاث وبعد أن نحقق إكتفاء غذائي ذاتي.
لو كان الفقر رجلا لقتلته
كاد الفقر أن يكون كفرا
إذا ذهب الفقر إلى مكان قال له الكفر خذني معك

alger algerien 06-02-2011 08:12 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1241649)
الجزائر بحاجة الى تغييرات كبيرة و جدرية و لكن
ليس باسلوب المظاهرات و التجمعات و المسيرات
يكفي الجزائر و الجزائريين ما عانته من الويلات
و الاحزان و الاحقاد بين ابناء الوطن الواحد و من
المتسبب في دلك ?? لا الحل الامني و لا التطرف
يجديان نفعا و في ظل قانون حالة الطوارئ حتى و ان كان
شرا لا بد منه لمصلحة البلد العليا لكن هناك من استغله
و ابعده عن مساره القانوني لتحقيق ماربه و اغراضه
فمعظم المسؤولين عندنا لا افكار لديهم و لا خطط فهم ادا
افتقدوا للمال لا يعرفون كيف يتصرفون نعم للتغيير و نلح
كلنا على التغيير في الاشخاص و السياسات المتبعة و لكن
الجزائر و الجزائر قبل كل شيئ
شكرا على الموضوع
صحيح يجب أن تبقى الجزائر فوق كل إعتبار, لو كان المسؤولين يعملون هذا المبدأ لكنا أفضل حال, كذلك يجب أن لا ننسى بأننا نحن الشعب, عامة المجتمع نقوم بأخطاء تجاه بعضنا لا يفعلها اليهود.
دائما أقول إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيرو ما بأنفسهم, إننا نحن الشعب أساس هذا المجتمع يجب أن نعتدل يجب أن نحسن التعامل مع بعضنا, وهنا حتى إذا أرادت الحكومة الإصلاح والتغيير تستطيع, والله أعلم.

icer 06-02-2011 08:13 PM
رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1242945)
يظهر وانك لم تقرأ جيدا ما كتبته وحملته من غير مقصده
انا قلت من سيؤطر هذه المظاهرة ام ان الامر لا يعدو ان يكون خروج والسلام والذي يفعل هذا هو غنم بلا راعي ليس بالمعنى الحرفي للكلمة ولكنه تشبيه ان الناس تخرج بلا قيادة اما قصتك مع الاحترام فاظن انه واجب علينا ان يكون هناك احترام متبادل واظن انني لم اقصدك شخصيا اللهم الا اذا كنت تريد ان تتحامل وفقط لمجرد انني اخالفك في قضية المظاهرات
الذي عددتهم هم نكرة بالنسبة لعموم الشعب الجزائري وماعدى يحي عبد النور الذي لم المس له انجاز على ارض الواقع يدعوني الى اتباعه والاعتراف له بالحكمة وارادة التغيير الفعلي فكلما فعله هذا الحقوقي هو الظهور الاعلامي لمزيد من جلب زبائن لمكتبه عبر الاكثار من الصياح وسب النظام ولم اجده يوما يقدم ملف للعدالة يحوي قضية فساد واحدة بالرغم من انه كثيرا ما يتغنى بهذا
لقد سالت اسئلة وهذا من حقي فانت ترى ان تخرج فاخرج ولكن لا ترهبني عبر كلمات عدم مواصلتك لاحترامي حتى احجم عن انتقاد هؤلا ءالذين يريدونها موضة واعيد عليك السؤال ما معنى ان تخرجوا الآن؟ وهناك اسئلة أخرى أجب عليها اذا كانت لك نظرة لمعنى التغيير
كما ان الذي ضد الخروج الى الشارع لا يعني في اي حال من الاحوال انه مع النظام فلماذا هذا التصفيف؟
انا ضد الفساد وضد استغلال السلطة وضد هدر الطاقات الوطنية وهدر المال العام فيما لا ينفع ومع انشغالات كل مواطن ومع انشغالات الشباب ومع العدالة والحرية عبر ديمقراطية حقة تنبع من تراثنا وثقافتنا ولكن هل يتأتى هذا فقط بالخروج الى الشارع؟ وهل هذا مسئولية النظام فقط ام اننا كمواطنين في هذا البلد ندعي الثقافة والعلم لنا نصيب من المسئولية فيما يحدث وانه يتوجب علينا العمل على احداث تغيير يبدأ من أنفسنا
شكرا واتمنى ان يستمر النقاش في اطار الاحترام والهدوء وبعيدا عن المشاحنات ولنجعل هذا المنتدى منبرا لتبادل الآراء والأفكار ولنؤسس لمجتمع حر يمارس حريته من اجل الرقي والتطلع الى غد افضل ان شاء الله تعالى
أخي الكريم

تريد أن تعرف من هو علي يحي عبد النور و مصطفى بوشاشي ؟؟

اقتباس:
علي يحيى عبد النور: ولد يوم 18 يناير 1921 بقرية (تاقة) بعين الحمام بتيزي وزو، ناضل في إطار الحركة الوطنية الجزائرية في حزب الشعب الجزائري قبل أن ينسحب منه بسبب الأزمة البربرية سنة 1947، أعتقل خلال الثورة الجزائرية أثناء إضراب الذي دعت اليه جبهة التحرير الوطني الجزائرية بصفته عضوا بنقابة المعلمين. بعد الاستقلال سنة 1962 عين عضوا في الجمعية التأسيسية و وزيرا للاشغال العمومية ثم وزيرا للفلاحة قبل أن يستقيل من منصبه الوزاري سنة 1967 ليكون أول وزير يستقيل بعد الاستقلال، لينشغل بعدها لمهنة المحاماة والدفاع عن حقوق الإنسان ،مما قاده إلى الاعتقال ثم النفي. في سنة 1985 قام علي يحيى عبد النور بتأسيس الرابطة الجزائرية للدفاع عن حقوق الإنسان والتي إعترفت بها السلطات الجزائرية رسميا سنة 1989 بعد فتح المجال للتعددية الحزبية وفيما بعد أصبح رئيسا شرفيا لرابطة الدفاع عن حقوق الإنسان. في 11 ديسمبر 2009 تحصل الأستاذ علي يحى عبد النور من منظمة الكرامة للدفاع عن حقوق الإنسان تحصل على جائزة الكرامة و ذلك بمناسبة إحتفال المنظمة الواقع مقرها بجنيف باليوم العالمي لحقوق الإنسان. ويعتبر الأستاذ علي يحيى عبد النور عميدا للمدافعين عن حقوق الإنسان بالعالم العربي حيث رافع على عدة قضايا متعلقة بمساجين الرأي من بينهم سعيد سعدي، الهاشمي شريف، مقران أيت العربي، بالإضافة إلى عباسي مدني و علي بلحاج. قام علي يحى عبد النور بتأليف كتابين هما الجزائر أسباب وحماقة حرب الذي صدر سنة 1996، وكتاب كرامة إنسان الذي صدر سنة 2007.
أما مصطفى بوشاشي فالمعروف عنه دفاعه عن قضايا المفقودين و مازال.

أما مشاركاتي فالفقير من جيل عايش التفتح السياسي و شاركت في عدة مسيرات دون إنتماء حزبي و أنا في الثانوية (صغر السن منعني من الإنخراط و أحمد الله على ذلك) و كنت من مؤيدي زروال في حربه على الإرهاب، و في الجامعة شاركت في إضرابات و احتجاجات الطلبة و تكلمت بتفويض و نيابة عن الطلبة مع الإدارة بنجاح، و اجتهدت في إقناع بعض الطلبة للرجوع لمقاعد الدراسة عند صدور فتوى تحريم الدراسة المختلطة في الجامعة لتيار معروف ... يعني كنت و مازلت مهتم دائما بما يحصل في الجزائر حتى بعد الغلق السياسي و متطلع ﻷي انفتاح مجددا دون تشيات أو طلب منافع، و هذا ليس سرد لسيرتي الذاتية، فمن أكون أمام جهابذة السياسة الوطنية، بل مجرد مثال صغير عن أحد المؤيدين لمسيرة سلمية في العاصمة من أجل التغيير.

يقول البشر : "يفوز الأشرار عندما لا يقوم الأخيار بأي شيء"
و يقول رب البشر : "كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر" ... و الوصف عام لا يخص أمور العبادات و الأخلاق فقط بل حتى مراقبة الحكومات و المسؤولين نقول لهم أحسنتم و أسأتم و هنا تكمن خيرية الأمة ... و لن أصف لك حال الجزائر.

و أحترم خيارك في القعود منتظرا التغيير يأتي وحده أو بكرم من الحكومة.

كما سأظل في حدود الإحترام المتبادل، فلسنا دعاة فتنة و لا دعاة فساد و لست عدوك بل كذلك من صور لك هذا، مجرد مواطن يريد مصلحة الوطن بفلسفة الضغط السياسي.

alger algerien 06-02-2011 08:20 PM
رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجاج (المشاركة 1241674)
قلب النظام يعني فوض
وتغيير لا ياتي بفتن وتخريب
نحن في احسن حال لا ينقصنا الا طرد اويحي وامثاله لنكون اسياد العالم
ولا ياتي هذا بمسيرات ومظاهرات
صحيح لسنا بحاجة لا لقلب النظام ولا لخلعه, عندنا الكثير من الإيجابيات لكن في نفس الوقت لدينا سلبيات جعلتنا لا نسمع ولا نرى إلا عبرها.
فلنبدأ بطرد أويحي وبعدها سنرى التغيير.

alger algerien 06-02-2011 08:23 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1241682)
نعم مع تظاهرة سلمية و في العاصمة حتى تتضح للحكومة و النظام نحن نراقبكم و ليكون عملهم تحت تهديد الشارع لا رجاء الرئيس
لماذا الإصرار على خرق القوانين, عندنا 47 ولاية لنقدرو نعملو فيها مظاهرات سلمية, وهذا ليكفي لإسماع حتى الأطرش.

icer 06-02-2011 08:26 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1243034)
لماذا الإصرار على خرق القوانين, عندنا 47 ولاية لنقدرو نعملو فيها مظاهرات سلمية, وهذا ليكفي لإسماع حتى الأطرش.
العاصمة بالذات ... حكمة كبيرة ... حتى فخامة الرئيس يعرفها لهذا عفس على قانون الطوارئ في كل الولايات ما عدا العاصمة.
راجع التاريخ أخي العزيز.

alger algerien 06-02-2011 08:28 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضد اسرائيل (المشاركة 1242079)
السلام عليكم

انا ضد المظاهرات مهما كانت سلمية او غير ذلك لان نتائجها غير معروفة نظرا لطبيعة الشارع الجزائري لانه بالخصوص مخرب و عنده طبيعة عدوانية

و المطالب لا تتحقق بالسكوت او الجلوس في البيوت و انما تتحقق بارادة الشعب و مدى وعيه الفكري لان هناك عدة اساليب قانونية للقضاء على الفساد بكل اشكاله

و من هذا المنطلق ادعو المجتمع الجزائري الى عدم الانجراف وراء هاته الشرذمة من الاحزاب و الجمعيات لانها تخدم مصالحها و اطماعها الشخصية، اين كانوا بالامس القريب عندما كانت الجزائر في بحر من الدم و حظر التجول من و الى ... ( الكلام ما قل و دل و الفاهم يفهم)

و سيسألني البعض منكم عن الاساليب القانونية للقضاء على اشكال الفساد و الاسلوب المناسب هو تكاتف الشعب في كل البلديات و الولايات و كتابة عريضة قانونية ضد اي مسؤول فاسد و الزج به في السجن و للحديث بقية

تحيا بوتفليقة و يسقط اويحي
قالها راجل تحيا بوتفليقة ويسقط أويحي, وحبذا لو يرجع الدستور إلى نظام العهدين بعد إنتهاء عهدة بوتفليقة.

alger algerien 06-02-2011 08:31 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1242458)
المظاهرة هي نوع من التعبير عن الحقرة ...
و هي منضمة من طرف المحقور ..
ليعبر عن ضيقته منها بأساليب سلمية لكي لا يزيد عليه من الهم..
أم إذا كانت تزيد همه فهي محرمة عليه..
المرة هذي جبتها

alger algerien 06-02-2011 08:36 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1242530)
http://3.bp.blogspot.com/_smxxpeg-u_...0/vendetta.jpg
هذا الإرهابي الإنكليزي قال كلمة جميلة "على الحكومات أن تخشى شعوبها لا العكس، و هذا هو الوضع الطبيعي للمجتمعات الإنسانية"

لا نريد إرهابا لكن ضغطا يجعل للحكومة و جماعة الرئيس في حيوية و نشاط
هذا كلام منطقي شكرا

دائمة الذكر 06-02-2011 08:37 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
http://i7.tagstat.com/image05/f/ec0d/000Y054f-Md.jpg


http://vb.bnanet.com/image.php?u=338...ine=1223292316

انا مع حرية الراي
لكن ارفض التخريب و المظاهرات العشوائية الغير سلمية
و الله اتمنى الخير لبلدي
مثل كل الجزائريين
شكرا حبيبتي على الطرح

alger algerien 06-02-2011 08:51 PM
رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1242535)
إلى كل الداعين للمظاهرات اسئلة ارج الاجابة عنها
ما معنى الآن تتظاهرون ولماذا لم تتظاهروا عندما عدل الدستور هذا اذا كان هدفكم سياسي؟ أما اذا كان هدفكم اجتماعي هل اليوم فقط شعرتم بمشاكلنا الاجتماعية؟
من سيؤطر هذه المظاهرات ام انكم تخرجون كالغنم بلا راعي؟ واذا كان سيؤطرها سعيد سعدي فهل نسيتم ان سعيد سعدي هو جزء لا يتجزأ من النظام الذي فجأة تتحولون لمحاربته؟ واذا كان علي بلحاج فهذا الرجل هوجزء من مشكلة الجزائر وللا يمكنه باي حال من الاحوال ان يقدم حلا وهو كذلك من غض الطرف عندما كنا نقتل ومازال يبارك كل عملية ارهابية وكل مجزرة تقع في حق الجزائريين وهو الذي دفع بابنه الى الجبال لقتل الجزائريين المسلمين وهو الذي ما زال وسيظل يثير القلاقل والفتن فأي خير ينتظر من هذا؟
فمن سيقودكم فكل الداعين لهذه المظاهرات هم نكرة ولا وزن لهم في الشارع ولا خطة لهم ولا برنامج
ان الداعين للمظاهرات هم عبارة عن منتقمين مدفوعين بحقدهم وكراهيتهم ومدفوعين.... ولنترك البقية
الداعين للمظاهرات يظهر وانهم يظنون انها موضة انها ليست كذلك انها فتنة والفتنتة نائمة لعن الله من ايقظها
أفسر التظاهر الآن الذي من المفروض حدوثه بداية التحالف الرئاسي وهو وصمة عار في جبين الديمقراطية والتعددية وهو هروب إلى الأمام, كذلك عند هتك عرض الدستور وقلنا ما جرا والو بوتفليقة يستاهل, وهذا ما يجعلني أنظر بعين الريبة لهؤلاء الأحزاب والجمعيات وأصفهم بالإنتهازيين.
أما فيما يخص المشاكل الإجتماعية أرى بأن المجتمع تحمل فوق طاقته, ولم يتقبل فكرة ملايير الدولارات التي يكنزها أويحي في الخزينة وشعبنا أكله الجوع والعراء, فكانت مظاهرات تونس وزيادة سعر المواد الأساسية بقوة وغل وحقد, بمثابة القشة التي كسرت ظهر البعير.

وفي هذا الجانب أتكلم على الشعب لا عن رجال السياسة.
كذلك أعجبني كلامك بأن قيادة هذه المسيرات مقسومة بين اليمين المتطرف, واليسار الدموي وأنا معك في إخماد كل فتيل يشعل نار الفتنة, لكن لابد من التغيير.

alger algerien 06-02-2011 08:59 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abderrahmene b (المشاركة 1242977)
أنا مع تغيير الحكومة و ليس تغيير الرئيس........
فتننا بوتفليقة بإنجازاته فأحببناه, ما قدمه للجزائر عظيم لكن الذئاب الملتفة به !!!!
جنينة منورة بصح العفريت

alger algerien 06-02-2011 09:05 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1243038)
العاصمة بالذات ... حكمة كبيرة ... حتى فخامة الرئيس يعرفها لهذا عفس على قانون الطوارئ في كل الولايات ما عدا العاصمة.
راجع التاريخ أخي العزيز.
ربما التاريخ الذي درسته أنت لم أدرسه أنا, نورنا أخي الكريم ماهي الحكمة في التشبث بمظاهرات في العاصمة, مع العلم أن الشارع العاصمي مهيئ نفسه جيدا لردع هذه المظاهرات بسبب ما حدث في سابقاتها.

نجيب نون 07-02-2011 06:17 AM
Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1243076)

أفسر التظاهر الآن الذي من المفروض حدوثه بداية التحالف الرئاسي وهو وصمة عار في جبين الديمقراطية والتعددية وهو هروب إلى الأمام, كذلك عند هتك عرض الدستور وقلنا ما جرا والو بوتفليقة يستاهل, وهذا ما يجعلني أنظر بعين الريبة لهؤلاء الأحزاب والجمعيات وأصفهم بالإنتهازيين.
أما فيما يخص المشاكل الإجتماعية أرى بأن المجتمع تحمل فوق طاقته, ولم يتقبل فكرة ملايير الدولارات التي يكنزها أويحي في الخزينة وشعبنا أكله الجوع والعراء, فكانت مظاهرات تونس وزيادة سعر المواد الأساسية بقوة وغل وحقد, بمثابة القشة التي كسرت ظهر البعير.

وفي هذا الجانب أتكلم على الشعب لا عن رجال السياسة.
كذلك أعجبني كلامك بأن قيادة هذه المسيرات مقسومة بين اليمين المتطرف, واليسار الدموي وأنا معك في إخماد كل فتيل يشعل نار الفتنة, لكن لابد من التغيير.
شكرا سيدي الكريم
نعم هناك مشاكل اجتماعية واقتصادية خطيرة تنخر مجتمعنا هذا مما لا شك فيه ولا ريب وهناك سياسات اقتصادية خاطئة هناك وهناك الجزائر ليست الجنة ولا توجد دولة فوق الارض لا توجد بها مشاكل ومنغصات ولا يوجد فيها فقر ولكن المشاكل لا تحل باتباع الموضة والباس ثوب تونس ومصر علينا ما يفعله المصريون وفعله التونسيون فعلناه منذ ازيد من عشرين سنة المشكلة اننا لم نعرف كيف نستثمر التغيير الذي حدث بفاعل الجهل وقصر النظر انني لا اريد ان نكرر التجربة الخروج الى الشارع فيه خطر كبير وفي هذه الظروف بالذات هو خروج تحت الطلب ولو سالت اي واحد من هؤلا ءالمؤيدين للخروج لماذا لرد عليك ردود عامة مبهمة تدل على انه لا يفهم ولا يفقه حتى في ما معنى التغيير
لعلي اكون اول من تكلم عن التغيير قبل احداث تونس بكثير ولكن التغيير الهادئ السلس الذي يشارك فيه الجميع بمعنى ان ابدا بتغيير نفسي حتى يتغير المجتمع والتجربة التركية خير دليل على ما اقول
نعم للتغيير ولكن التغيير الذي يستهدف الذهنيات والثقافات التغيير النوعي وليس الخروج لانها موضة الخروج

نجيب نون 07-02-2011 06:29 AM
Re: رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1243015)
أخي الكريم

تريد أن تعرف من هو علي يحي عبد النور و مصطفى بوشاشي ؟؟



أما مصطفى بوشاشي فالمعروف عنه دفاعه عن قضايا المفقودين و مازال.

أما مشاركاتي فالفقير من جيل عايش التفتح السياسي و شاركت في عدة مسيرات دون إنتماء حزبي و أنا في الثانوية (صغر السن منعني من الإنخراط و أحمد الله على ذلك) و كنت من مؤيدي زروال في حربه على الإرهاب، و في الجامعة شاركت في إضرابات و احتجاجات الطلبة و تكلمت بتفويض و نيابة عن الطلبة مع الإدارة بنجاح، و اجتهدت في إقناع بعض الطلبة للرجوع لمقاعد الدراسة عند صدور فتوى تحريم الدراسة المختلطة في الجامعة لتيار معروف ... يعني كنت و مازلت مهتم دائما بما يحصل في الجزائر حتى بعد الغلق السياسي و متطلع ﻷي انفتاح مجددا دون تشيات أو طلب منافع، و هذا ليس سرد لسيرتي الذاتية، فمن أكون أمام جهابذة السياسة الوطنية، بل مجرد مثال صغير عن أحد المؤيدين لمسيرة سلمية في العاصمة من أجل التغيير.

يقول البشر : "يفوز الأشرار عندما لا يقوم الأخيار بأي شيء"
و يقول رب البشر : "كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر" ... و الوصف عام لا يخص أمور العبادات و الأخلاق فقط بل حتى مراقبة الحكومات و المسؤولين نقول لهم أحسنتم و أسأتم و هنا تكمن خيرية الأمة ... و لن أصف لك حال الجزائر.

و أحترم خيارك في القعود منتظرا التغيير يأتي وحده أو بكرم من الحكومة.

كما سأظل في حدود الإحترام المتبادل، فلسنا دعاة فتنة و لا دعاة فساد و لست عدوك بل كذلك من صور لك هذا، مجرد مواطن يريد مصلحة الوطن بفلسفة الضغط السياسي.
الأكيد الأكيد انني احترم رأيك واحترم وجهة نظرك
ولكن لست انا من قعد ينتظر كرم الحكومة انا في الميدان اعمل بكل جهد من اجل التغيير الذي اراه وجيها واراه لا ئقا واراه مفيدا انا اعمل على تغيير واقع وذهنيات وثقافات رسخت في اذهان الناس كان يقولون للسارق قافز ويقولون للرشوة قهوة وحق الطريق وغيرها من المسميات وهل التغيير برايك يبدا بتغيير الحاكم او رئيس الحكومة؟
لقد خضنا تجربة التغيير في الشارع وكانت نتائجها وخيمة وبما انك مشارك في هذه مظاهرات واحتجاجات فانت ولا شك تعرف هذا
اذا كانت نيتنا التغيير فلماذا نلجأ إلى اساليب ربما تفسد علينا حتى خطتنا في التغيير الا توجد منافذ اخرى؟ المشكل انها موضة وهذا هو الخطير بمعنى اننا لن نتغير الا بمقدار ما يفعله الآخرون
لقد طرحت عدة مواضيع تخص التغيير فلو رجعت لها لربما فهمت نظرتي للتغيير

algeroi 07-02-2011 11:45 AM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
وكأنّنا في مطلع التسعينات ... 20 سنة ولم نتعلّم شيئا ... حفظك الله يا بلدي .. لا يبكي عليك إلاّ أبناؤك .. أمّا سماسرة الكراسي ... فلتذهب الملايين إلى الجحيم .. المهم .. إستغلال الفرصة الضئيلة في الوثوب إلى السلطة ... التغيير ... أيّ تغيير هذا .. بل هو إستبدال وكفى ... قبّعة بأخرى ... التغيير .. يوم أن نفهمّ بأنّه علينا أن نتغيّر .. لا أن ندعو الآخر ليتغيّر .. التغيير .. يوم تعود هذه الجموع لربها .. عندها وعندها فقط .. تفتح رومية بالتكبير .. أمّا الآن .. فنسأل الله أن يجنّبنا الفتن وأن يرفع عقلاءنا فوق سفهائنا والسلام

fathifath 07-02-2011 01:28 PM
Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
انا لست مع هذه المظاهرات
لكنني اتمنى الخير للجميع

icer 07-02-2011 08:47 PM
رد: Re: رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1243202)
الأكيد الأكيد انني احترم رأيك واحترم وجهة نظرك
ولكن لست انا من قعد ينتظر كرم الحكومة انا في الميدان اعمل بكل جهد من اجل التغيير الذي اراه وجيها واراه لا ئقا واراه مفيدا انا اعمل على تغيير واقع وذهنيات وثقافات رسخت في اذهان الناس كان يقولون للسارق قافز ويقولون للرشوة قهوة وحق الطريق وغيرها من المسميات وهل التغيير برايك يبدا بتغيير الحاكم او رئيس الحكومة؟
لقد خضنا تجربة التغيير في الشارع وكانت نتائجها وخيمة وبما انك مشارك في هذه مظاهرات واحتجاجات فانت ولا شك تعرف هذا
اذا كانت نيتنا التغيير فلماذا نلجأ إلى اساليب ربما تفسد علينا حتى خطتنا في التغيير الا توجد منافذ اخرى؟ المشكل انها موضة وهذا هو الخطير بمعنى اننا لن نتغير الا بمقدار ما يفعله الآخرون
لقد طرحت عدة مواضيع تخص التغيير فلو رجعت لها لربما فهمت نظرتي للتغيير
يا أخي فلتتغير الذهنيات بمجهودك و مجهود من هو مثلك فالمشكل ليس هنا وحده ... يعني ننتظر أن يصبح الجميع على نفس المستوى من الوعي و الفهامة حتى نتحرك ؟؟؟
ليكن العمل متوازي، من يحارب الأفكار السلبية و من يضغط على الحكومة و من يدعو إلى الله .. هذه حركية المجتمعات أما أن ننتظر الداعية يكمل دعوة جميع الناس و إيمان جميع الناس ثم ننطلق إلى تغيير الأفكار نحو الرقي و روح المواطنة و عندما ننتهي نقوم بتغيير الحكومة و الأنظمة التي تكون قد تعفنت من شدة الفساد و اقتسم أصحاب النفوذ السلطات !!!!!!

لا أعلم عن أي احتجاجات و مضاهرات تتحدث، فقد مشيت في مسيرات من أجل القضية الفلسطينية نظمه تيار ما و مشيت مع مسيرة للديمقراطية مع تيار آخر و وقفت في تجمع شعبي مندد بتزويرات أحد الإنتخابات، و وقفت ترحما على بوضياف في تجمع آخر ... الخ، لا أعلم كم هو سنك لكن قلت كانت هناك فترة تفتح سياسي و الجميع كان يعبر بطريقة ما عن موقف أو مطلب ما و كانت دائما سلمية لا تشبه أبدا ما حدث بداية هذه السنة .. حتى مسيرات الفيس كانت منظمة بإحكام.

أخي الكريم أستمع لك و تستمع لي و قد نختلف في الأولويات لكن لا نكون أضداد فكل واحد يرجو هدف واحد و مصلحة واحدة و الله يعين من توكل عليه.

المواطن العربي 08-02-2011 05:51 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
انا ضد هاته المظاهرات ببساطة لان الجزائري وخاصة الجيل الجديد همه الوحيد التقليد في كل شئ الا شئ واحد لم يستطع ان يقلد فيه الاخرين و هو كيفية الخروج بطريقته الخاصة من الازمة التي يعيشا و يعيب علي الاخرين و هم غير مسؤولين عن وضعه
متي يتعلم الجزائريين الاعتماد علي انفسهم بدل لوم المسؤولين عنهم متي يتعلم الجزائريين البناء بدل التخريب متي يتعلم الجزائريين العطاء لوطنهم بدل حلان فمامهم كالضباع و يريدون الاخذ من البلاد وتخريبها....................

نجيب نون 08-02-2011 09:06 PM
Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضده
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1243633)
يا أخي فلتتغير الذهنيات بمجهودك و مجهود من هو مثلك فالمشكل ليس هنا وحده ... يعني ننتظر أن يصبح الجميع على نفس المستوى من الوعي و الفهامة حتى نتحرك ؟؟؟
ليكن العمل متوازي، من يحارب الأفكار السلبية و من يضغط على الحكومة و من يدعو إلى الله .. هذه حركية المجتمعات أما أن ننتظر الداعية يكمل دعوة جميع الناس و إيمان جميع الناس ثم ننطلق إلى تغيير الأفكار نحو الرقي و روح المواطنة و عندما ننتهي نقوم بتغيير الحكومة و الأنظمة التي تكون قد تعفنت من شدة الفساد و اقتسم أصحاب النفوذ السلطات !!!!!!

لا أعلم عن أي احتجاجات و مضاهرات تتحدث، فقد مشيت في مسيرات من أجل القضية الفلسطينية نظمه تيار ما و مشيت مع مسيرة للديمقراطية مع تيار آخر و وقفت في تجمع شعبي مندد بتزويرات أحد الإنتخابات، و وقفت ترحما على بوضياف في تجمع آخر ... الخ، لا أعلم كم هو سنك لكن قلت كانت هناك فترة تفتح سياسي و الجميع كان يعبر بطريقة ما عن موقف أو مطلب ما و كانت دائما سلمية لا تشبه أبدا ما حدث بداية هذه السنة .. حتى مسيرات الفيس كانت منظمة بإحكام.

أخي الكريم أستمع لك و تستمع لي و قد نختلف في الأولويات لكن لا نكون أضداد فكل واحد يرجو هدف واحد و مصلحة واحدة و الله يعين من توكل عليه.
ليس هذا ما اعنيه انا لم اقل ننتظر حتى يكون الكل على مستوى من الوعي المتساوي وان كان هذا محبب ومفضل ولكن الذي اعنيه ان التغيير بيد الله عز شانه ولا يتحقق الا بارادته وارادته هي قانونه وقانونه يقول ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم لن يحدث التغيير الذي ننشده الا اذا تغيرنا نحن واول خطوة على طريق التغيير هو اصلاح علاقتنا مع الله مع ما يتبعها من نقويم لسوكاتنا وتصرفاتنا وعدم الخضوع والخنوع والمطالبة بالحق دون مواربة واعطاء للرشوة وتشجيع السارق والظالم وغيرها الكثير، هذا اذا كنا نريد تغييرا نوعيا ينقلنا نقلة نوعية نقلة غلى مصاف الدول المتحضرة والتي يسود فيها القانون وينعم فيها الناس بالحرية المسئولة اما اذا كان التغيير هو تغيير على الموضة او تغيير من اجل البطن ومساحة للكلام فهنا اختلفنا وافترقنا
التغيير على الطريقة المصرية والتونسية جربناه وخبرناه قبلهم ولكننا لم نستغله لنواصل المشوار فقد تدخل الحمقاء والغوغاء ليفسدوا علينا الطريق الذي لو اكملناه يومها لكنا اليوم نتناقش ربما في امور اكثر حضارية واكثر علمية
يا اخي الكريم حتى الذين دعوا الى الخروج الى الشارع لم يحددوا لنا حتى اهدافهم سوى بكلمات عامة عابرة وانا ارى ان نفس الحمقاء والغوغاء يعودون ولكن بوجوه جديدة
سني من سنك وربما اكبرك وهذا لايهم بقدر ما يهم ان تفهم ما ارمي اليه وما احاول ان اقوله وان تتفهم وجهة نظري ثم ان الخروج الى الشارع عندنا كان دائما محفوفا بالمخاطر اما قصة ان الفيس كانت مسيراته منظمة فهذه قصة اخرى

بنالعياط 08-02-2011 09:30 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
في الحقيقة العاقل لا يخرج لشارع ليطلب حقه ..فحقه مظمون من عاقل مثله..
لكن حين يدخلنا الشك بأن العاقل ليس عاقل..نجد نفوسنا في الشارع بدون عقل.
09...02...2011..بنالعياط

الزبير الجزائري 09-02-2011 08:21 AM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
لا مسيرة ولا هم يخلطون الوضع في الجزائر ليس كما في مصر و تونس

momo77 09-02-2011 04:18 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
شكرا لك اختي في الواقع انا ضد اي مظاهرة تهدف لعدم استقرار الجزائر لكني مع تغيير حكومة اويحي ان شاء الله

القناص20 09-02-2011 06:10 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
يا جماعة انا ضد المظاهرة التي هي مبنية علي باطل واللذين يتراسها اعداء البلاد .لاننا عشنا عشيؤية سوداء اين كانوا اصحاب التظاهر عمدما كان الابرياء يذبحون ؟http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos..._6265705_s.jpg

icer 09-02-2011 08:49 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1244041)
في الحقيقة العاقل لا يخرج لشارع ليطلب حقه ..فحقه مظمون من عاقل مثله..
لكن حين يدخلنا الشك بأن العاقل ليس عاقل..نجد نفوسنا في الشارع بدون عقل.
09...02...2011..بنالعياط
كلام من نوع "حكمة ناس بكري" يا سي بلعياط يعطيك الصحة
هذا النظام هو الذي صنع هذا الشعب الذي يطالب بحقوقه هكذا ... منظموا المسيرة يؤكدون على سلميتها بل و يطلبون من المتعاطفين معها أن يكونوا على قدر المسؤولية نتمنى فقط أن لا يتدخل بلطجية النظام و إعدادات شباب العاصمة التي تكلم عنها العاصمي.

فارس العاصمي 09-02-2011 09:07 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1244474)
و إعدادات شباب العاصمة التي تكلم عنها العاصمي.
حسب ماسمعت من راديوا طروطوار انا خائف لما سيحصل
الله يستر

اتمنى ان يكون راديو طرطوار مخطئ كما هو معروف

icer 09-02-2011 09:52 PM
رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1244028)
ليس هذا ما اعنيه انا لم اقل ننتظر حتى يكون الكل على مستوى من الوعي المتساوي وان كان هذا محبب ومفضل ولكن الذي اعنيه ان التغيير بيد الله عز شانه ولا يتحقق الا بارادته وارادته هي قانونه وقانونه يقول ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم لن يحدث التغيير الذي ننشده الا اذا تغيرنا نحن واول خطوة على طريق التغيير هو اصلاح علاقتنا مع الله مع ما يتبعها من نقويم لسوكاتنا وتصرفاتنا وعدم الخضوع والخنوع والمطالبة بالحق دون مواربة واعطاء للرشوة وتشجيع السارق والظالم وغيرها الكثير، هذا اذا كنا نريد تغييرا نوعيا ينقلنا نقلة نوعية نقلة غلى مصاف الدول المتحضرة والتي يسود فيها القانون وينعم فيها الناس بالحرية المسئولة اما اذا كان التغيير هو تغيير على الموضة او تغيير من اجل البطن ومساحة للكلام فهنا اختلفنا وافترقنا
التغيير على الطريقة المصرية والتونسية جربناه وخبرناه قبلهم ولكننا لم نستغله لنواصل المشوار فقد تدخل الحمقاء والغوغاء ليفسدوا علينا الطريق الذي لو اكملناه يومها لكنا اليوم نتناقش ربما في امور اكثر حضارية واكثر علمية
يا اخي الكريم حتى الذين دعوا الى الخروج الى الشارع لم يحددوا لنا حتى اهدافهم سوى بكلمات عامة عابرة وانا ارى ان نفس الحمقاء والغوغاء يعودون ولكن بوجوه جديدة
سني من سنك وربما اكبرك وهذا لايهم بقدر ما يهم ان تفهم ما ارمي اليه وما احاول ان اقوله وان تتفهم وجهة نظري ثم ان الخروج الى الشارع عندنا كان دائما محفوفا بالمخاطر اما قصة ان الفيس كانت مسيراته منظمة فهذه قصة اخرى
كلام جميل مجملا و لا يرفضه عاقل إلا فيما يخص تشكيكك في نوايا المطالبين بالتغيير في شقه السياسي ... و لدي تعليق سريع حول كلامك عن التغيير : "التغيير بيد الله عز شانه ولا يتحقق الا بارادته وارادته هي قانونه وقانونه يقول ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم لن يحدث التغيير الذي ننشده الا اذا تغيرنا نحن واول خطوة على طريق التغيير هو اصلاح علاقتنا مع الله مع ما يتبعها من نقويم لسوكاتنا وتصرفاتنا وعدم الخضوع والخنوع والمطالبة بالحق دون مواربة واعطاء للرشوة وتشجيع السارق والظالم وغيرها الكثير" أكيد أن من أصول العقيدة الإسلامية الإيمان بالقضاء و القدر و إرادة المولى عز و جل، لكن الله عز و جل جعل هذه الأمور من الغيبيات فلا أحد غيره يعلم قضاءه و قدره و إرادته غيره، فالله سبحانه و تعالى قال "و الله متم نوره" تلك إرادته فهل أسقط كلامه تعالى مسؤولية المسلمين في تبليغ الرسالة ؟؟ و هل إذا قعد جميع المسلمين عن الدعوة لم يتم نور الله ؟؟ كل أعمالنا كسب لإرادته تعالى فيقول "كل نفس بما كسبت رهينة" "و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله" ... علينا العمل من أجل تغيير ما بأنفسنا للخير و تغيير ما حولنا للخير "تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر"، و الآية التي استشهدت بها تحث على العمل على التغيير لا التواكل و الجبر و الإرجاء و لا أحد ينكر على الداعية في اجتهاده إصلاح المجتمع، و لا أدري لماذا الفصل دائما بين طلب صلاح النفوس و طلب صلاح الدول، من لا يعلم أن الرشوة حرام و الربا حرام و الزنا حرام و السرقة حرام و المحاباة فساد للمصلحة العامة ؟؟؟ الجميع يعرف هذا دينيا و قانونيا ... مثال : وقع النصارى مثلا في الإعتماد على الإيمان و التسامح وحده دون طلب الدولة الصالحة و البيئة المواتية لتحقيق هذه الدعوة فأكلت منهم سباع الرومان ما أكلت لخمسة قرون و عندما اعتُمدت عقيدتهم حُرفت لما يخدم الدولة الرومانية فجعلت من ديانة سماوية أقرب إلى وثنية الرومان السابقة و تسلط الكهنة ... و اليهود طلبوا السلطان و دولة الكهنوت دون إصلاح و إيمان فحلت عليهم اللعنات الربانية، فعلينا أن نكون وسطا إصلاح للمجتمع و إصلاح للدولة ... و كثيرا ما يحضرني مثال عن الخليفة الخامس الراشد عمر بن عبد العزيز رحمه الله الذي حكم نفس الشعب الذي حكمه حكام فاسدون قبله و بعده و رغم ذلك حلت عليهم بركات خلافته رحمه الله. و كم كان كبيرا سيدنا سلمان يسائل عمر حول طول ثوبه و كم كان كبيرا سيدنا عمر عندما سعد بمثل سلمان بين الرعية رضوان الله عليهما.

بنالعياط 09-02-2011 10:02 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
علينا أنحترم نفوسنا بحرياتنا ...
و نحترم الاخر بحريته ...
المظهرات تتكون من قوة ساحقة و هذي نسميها الفاعلة
و هي تبدى من فرد...
هذ المظهرات أراها عرف زلميط في بسينة ماء..
لا تحقق شيئ ولا تستطيع تغير شيئ..

جميلة باب الواد 09-02-2011 10:28 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
تستوردون الثورة و مصطلحاتها بلطجية النظام
ليس من شيمنا التقليد بل كنا السباقين
شباب العاصمة رافض للخلاطين و هو ليس شباب مادي يعني غير قابل للبيع لا بالدينار و لا بالعملة الصعبة
و نهار ينوض ما يشاورش و لا يمكن قمع مسيرته
شباب العاصمة نفسه لتصدى لمسيرة جوان 2001 سيتصدى لكل محاولات المرتزقة اصحاب 10000 دج .
المسيرة الماضية كما قال الاخ فارس يمكنك القول ان الشرطة انقذت المتظاهرين و الا لكانت الخسائر بشرية و هذه اصداء راديو تروتوار

خلاصة القول سعدي بيتور بوشاشي كل طامح في مجد على اشلاء الشباب ارحلوا عنا ما عمرتولناش العين .

بنالعياط 10-02-2011 12:54 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
يا أخي كيفن7 عليك أن تفهم إذا كنت حرا حقا فالمظاهرات ليس لقتل مديرك و لا
إهنته و المشي على صدره...
هذا إعتقاد السعيد سعدي و نيته وما يعمل له بكل وسعه...
المظاهرة مرادها أن ينحط الطويل الكبير و يتكلم مع الصغير..
أم إن كانت لتكسير رجليه فهي خرجت عن واقعها و أصبحت بلطجية..

أبوصلاح الدين 10-02-2011 03:07 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
قرأت اليوم في جريدة الشروق مقالا مذهلا للصحفي اللامع الذي يصيب أحيانا ويخطيء أحيانا أخرى جمال لعلامي عن مخطط لترويع الناس
يكفي أن المظاهرة يشارك فيها رموز العروش
يا سلام على العروش
والله حكاية فاشلة من اولها إلى آخرها
خموروفجور وستفزاز للبنات ولمشاعر الناس ومواقف مخزية
مظاهرات يدعوا إليها دكتور الأعصاب فاشلة من البداية لأنه أصلا كما قال هو لم يفهم الشعب
هو يتكلم فرنسي وأغلبية الشعب يتكلم عربي (هذا كمثال بسيط فقط وإلا فالفواراق كثيرة)
مظاهرات تخرج إليها الفئران والأرانب لحاجة في نفسها
يريدون امتطاء الشعب لبلوغ مآربهم
لا ولن يحدث أبدا
لو كنتم صادقين فعلا ورأينا لكم مواقف ثابتة كالشيخ علي بلحاج(وإن كنا نختلف معه ) لو جدنا لكم العذر
اما استغلال المناسبات واستنساخ الثوارات الخارجية فلا نريده
يكفينا سنين الجمر التي مرت

icer 10-02-2011 09:31 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1244592)
يا أخي كيفن7 عليك أن تفهم إذا كنت حرا حقا فالمظاهرات ليس لقتل مديرك و لا
إهنته و المشي على صدره...
هذا إعتقاد السعيد سعدي و نيته وما يعمل له بكل وسعه...
المظاهرة مرادها أن ينحط الطويل الكبير و يتكلم مع الصغير..
أم إن كانت لتكسير رجليه فهي خرجت عن واقعها و أصبحت بلطجية..
يا سيدي و أين قلنا قتل بل حتى أني أستعمل مصطلح مسيرة و تظاهرة أكثر من كلمة مظاهرة ...

icer 10-02-2011 09:38 PM
رد: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 1244642)
قرأت اليوم في جريدة الشروق مقالا مذهلا للصحفي اللامع الذي يصيب أحيانا ويخطيء أحيانا أخرى جمال لعلامي عن مخطط لترويع الناس
يكفي أن المظاهرة يشارك فيها رموز العروش
يا سلام على العروش
والله حكاية فاشلة من اولها إلى آخرها
خموروفجور وستفزاز للبنات ولمشاعر الناس ومواقف مخزية
مظاهرات يدعوا إليها دكتور الأعصاب فاشلة من البداية لأنه أصلا كما قال هو لم يفهم الشعب
هو يتكلم فرنسي وأغلبية الشعب يتكلم عربي (هذا كمثال بسيط فقط وإلا فالفواراق كثيرة)
مظاهرات تخرج إليها الفئران والأرانب لحاجة في نفسها
يريدون امتطاء الشعب لبلوغ مآربهم
لا ولن يحدث أبدا
لو كنتم صادقين فعلا ورأينا لكم مواقف ثابتة كالشيخ علي بلحاج(وإن كنا نختلف معه ) لو جدنا لكم العذر
اما استغلال المناسبات واستنساخ الثوارات الخارجية فلا نريده
يكفينا سنين الجمر التي مرت
أنصحك شيخي الكريم بقراءة هذا رابط و ركز على الاستراتيجية
« des provocations et des complots préventifs pour détruire l'adversaire »
تربية المدرسة السوفياتية

alger algerien 10-02-2011 09:46 PM
رد: Re: رد: Re: بكل صراحة و منطق :هل انت مع مضاهرات 12 فيفري ام ضدها؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1243199)
شكرا سيدي الكريم
نعم هناك مشاكل اجتماعية واقتصادية خطيرة تنخر مجتمعنا هذا مما لا شك فيه ولا ريب وهناك سياسات اقتصادية خاطئة هناك وهناك الجزائر ليست الجنة ولا توجد دولة فوق الارض لا توجد بها مشاكل ومنغصات ولا يوجد فيها فقر ولكن المشاكل لا تحل باتباع الموضة والباس ثوب تونس ومصر علينا ما يفعله المصريون وفعله التونسيون فعلناه منذ ازيد من عشرين سنة المشكلة اننا لم نعرف كيف نستثمر التغيير الذي حدث بفاعل الجهل وقصر النظر انني لا اريد ان نكرر التجربة الخروج الى الشارع فيه خطر كبير وفي هذه الظروف بالذات هو خروج تحت الطلب ولو سالت اي واحد من هؤلا ءالمؤيدين للخروج لماذا لرد عليك ردود عامة مبهمة تدل على انه لا يفهم ولا يفقه حتى في ما معنى التغيير
لعلي اكون اول من تكلم عن التغيير قبل احداث تونس بكثير ولكن التغيير الهادئ السلس الذي يشارك فيه الجميع بمعنى ان ابدا بتغيير نفسي حتى يتغير المجتمع والتجربة التركية خير دليل على ما اقول
نعم للتغيير ولكن التغيير الذي يستهدف الذهنيات والثقافات التغيير النوعي وليس الخروج لانها موضة الخروج
نعم أنا أتفق معك فيما تقول وكلامك يدل على معايشتك للواقع بعينك, كذلك كلنا يتفق على ضرورة التغيير وعلى كيفيته, فنحن ضد أي تغيير همجي يفتح الباب للرجوع إلى الخلف, وربما حتى الإنهيار.


الساعة الآن 04:09 PM.
  • صفحة 2 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى