|
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
كما اكبرت انت في عيني بارك الله فيك مرواااااااان |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
تبعيري و لا مزمااااااااااارك مروااااان |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
تحيتي لك |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
كنت سأرد لكنك لم تترك لي شيئا للرد أخي سليم متميز دوما |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
http://dz.echoroukonline.com/montada...d.php?t=184855
لهذا السبب جزائرنا صامته فلا نظام القدافي ........... نظام ولا ثوار ليبيا .................. ثوار وبينهما الي يدخل ........ يحصل تارة الصمت ليس جبن ........ بل هو حكمة |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
الــسلام عليكم
عنوان الموضوع في حد ذاته ملغم هكذا أراه ... صاحبه يفترض أن هناك تيارات و الجزائر اختارت السير عكس التيار الصحيح بدليل انتقاد سيرانها في تيارات أخرى أو هكذا ما هو هذا التيار الذي أصبحت تسبح بحمده ليل نهار بعض القوى و الاصوات الداعمة له : هذا التيار لم يأتي اعتباطا أو وليد لحظة بل نتيجة جملة من المعطيات شكلتها أحداث معينة بالتسلسل قبل و بعد انتفاضة بعض الشبان الليبيين (الشرارة التي أشعلت الفتيل ) النظام الليبي غير مرغوب فيه دوليا و عربيا .......-.محور أمريكا و حلفائها - في خضم هذا المعترك من الصعب على أي نظام على مسافة معينة من هذا المحور الارتماء في أحضانه من دون أن يناور سياسيا حتى لا يبدو ضعيف أو يشعر بالخوف أو من غير سند و أحلاف...بل العكس عليه أن يكون مرنا متزنا محافظا على مبادئه متشبتا بمواقفه .....لأن ما يحدث في ليبيا لا علاقة له بالانسانية و حرية الشعوب كما يعتقد البعض ، و القوى المؤثرة في المشهد تعمل على أكثر من صعيد تحت غطاء مكشوف ...فموقف الجزائر (عيون الصقر) المتابع من غير ضجيج يرقب بتأني و تروي قد يشوش على اللاعب الرئيسي باستشعاره الدائم لوجود عين الصقر فطنا يقظا ...هي السياسة اذاً...و فنونها الجزائر في هذا المجال و الله أعلم اختارت لنفسها صعيدا يلائم توجهاتها السياسية في المنطقة خاصة الساحل الافريقي و ما يمر به ، علما أن هناك رفضا افريقيا واسع لا يختلف عن الرفض الجزائري للتدخل الأجنبي في الشؤون الليبية الداخلية من حيث المبدأ ...هذا في حد ذاته شيئ ايجابي يكسب الجزائر مصداقية أكثر يؤهلها لأن تلعب أدوار مستقبلية لا يستهان بها بما فيها ليبيا... المجلس الانتقالي الليبي لم يأتي عن طريق صناديق الاقتراع (لا يملك تفويض شعبي) بل جاء نتيجة لظروف معينة أملتها تسارع الأحداث ، فهو ليس في حكم الثابت بل تحت رحمة أي طارئ و متغير و بالتالي البناء لا يكون الا على الثابت ، و ما لم تثبت الأمور فكل شيئ جائز و وارد ......ما لكم كيف تحكمون.... بعض الاصوات تعيب على الجزائر عدم وقوفها الى جانب انتفاضة الليبيين اسوة ببعض الأنظمة العربية صاحبة التوجه المعروف سلفا ، في الوقت الذي يتناسى فيه أن هناك حرب معلنة على ليبيا و شعبها ، أهدافها الحقيقية مبنية على أطماع مادية بحثة و أخرى استراتيجية ذات أبعاد جيوسايسية تصطدم مع سياسات أغلب الدول الافريقية المشكلة للاتحاد الافريقي ، التي ترى في هذا التدخل تهديدا مباشرا لأمنها القومي على المدى المتوسط فمن مصلحة الجزائر هو عدم نجاح هذا المشروع الغربي على الأراضي الليبية على حساب ألام و أمال الشعب الليبي كبوابة ولوج...من هنا بدأ الانزعاج الروسي و الصيني كقوى تتهددها المصالح الغربية في كل مكان حيث عبرت عنه في أكثر من موقف صريح و واضح بأن المشكلة الليبية لا تحل عن طريق السبل العسكرية بل يجب أن تكون هناك مبادرة سياسية لحلحلة الوضع سلميا يشترك في صياغتها الشعب الليبي المتناحر، تماشيا و النظرة الجزائرية للأزمة ككل ، لسحب البساط و لو جزئيا من تحت أرجل ساركو وكيل أوبابما و أعوانه من المتخلفين سياسيا و أخلاقيا المندفعين كالثور الجامح جهلا بعواقب الأمور الجزائر سبق لها و أن سبحت عكس تيار محور أمريكا و حلفائها في الحرب على العراق و رفضت الانخراط في حرب أثبت التاريخ أنها لم يأتي من ورائها الا الخراب و الدمار و تفكيك أواصل المنطقة بفعل فاعل و مخطط رهيب يسعى الى تقسيم المقسم و تفتيت المفتت و زيادة النفوذ الأجنبي المتحكم في القرار ......اعتبرو يا أولي الألباب ... |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
الله يبارك كل هؤلاء وما عمرولكش عينيك وين يبان خيط الجزائر في البردعة ؟؟ ما عمروليش العين الاني جزائري و تهمني مصلحة الجزائر فلكل الان يعلم ان مصلحتهم مع القدافي انتهت الا نحن الذين متمسكون به و في اخر تصريح جزائري يقولون اننا نرفض تنحي القدافي شرط للحوارtears مع ان العالم كله اصبح يعلم ان عمر القدافي في الحكم اصبحت معدودو فاءين مصلحة الجزائر في مثل هذا التصريح والله أنت هنا تناقض نفسك جدا وجدا وجدا أنت تدَّعي أن دولتنا لا تجري وراء مصالحها ولا تراعيها على أقل تقدير وهنا نحتاج لعبقري ليقنعنا بهذه الأطروحة الغريبة العجيبة والتناقض الثاني المدوخ هو أنك تريد من دولتنا وشعبنا أن يحاولوا كسب الحكام القادمين وفي نظرك أنت هم الثوار , فما نفعل بأغبياء مثل هؤلاء , وهؤلاء أول ما فعلوه اتهموا زورا وبهتانا واستفزازا دولة الجزائر بتاريخها الناصع وحاضرها المشرف , من هؤلاء (هم مجرمين أغبياء حملوا السلاح ضد مجرم مجنون) ولما أوشك المجنون ان يبيدهم استعانوا بفرنسا والصليبيين , ومن هي الجزائر (هي صاحبة إحدى أعظم الثورات في التاريخ) وحاربت فرنسا والصليبيين عكس هؤلاء الأغبياء يا أخي أنت تتكلم عن مصلحة الجزائر , ومصلحة الجزائر أن تتقي المشتبهات فتوشك أن ترعى في الحمى فقط كنت أتمنى أن تقدم الجزائر مساعدات للشعب الليبي جهرا لا سرا وربما الجزائر عملت بـ " حتى لَا تَعْلَمَ شِمَالُهُ ما صَنَعَتْ يَمِينُهُ" , وكنت أتمنى أن نبني مخيمات لاجئين وننصب مستشفيات ميدانية على الحدود والكثير من الخطوات الواجبة لتكريس واجب الجيرة هنا لا يوجد تناقض اخي فنحن في زمن المصالح و قلتها من قبل انني لا اريد ان يكون لنا عدواا ثانيااا في شرق افريقيا فهل تعتقد ان روسيا لا تعرف مصلحتها عندما انقلبت على القدافي او تركيا التي اعلنت ضرورة رحيل القدافي في اقرب وقت ممكن ... و ان كانو حكماء ليبيا القادمون اغبياء فعلينا ان نستثمر في غبائهم من اجل الجزائر و الحفاض عليها فلو كنا معهم ولو بلخطابات البالية فسنتقي شر الدول التي ستستثمر في ليبيا من اجل تضييق الخناق علينا خاصة ان هناك دول ادخلت القضية الصحراوية في الازمة اليبية من اجل دعم معنوي لهم ومكسب دبلوماسي فسبب اتهام الثوار للجزائر بدعم المرتزقة هوا انتشار الشائعات و سكوت الرسمي الجزائري الذي لم يكن فيه حكمة فتهامك لثوار بالاستعانة بصليبين هيا مواقف سخيفة الان العرب كلهم الان يستعيون بصليبين سواء لمكافحة الارهاب او لنمو بقتصادهم و انت قلتها ان الثوار استعانو بلغرب عندما اعلن القدافي انه سيبيدهم و اذا الامر وصل الى الابادة فمن حق اي شعب طلب الدعم من الغرب او العرب والان العرب ماضون في صمتهم فالاستعانة بلغرب هوا السبيل الوحيد |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اخي محمد الامين ان الجزائر تصريحاتهم لا تبتسم بلحياد بل تصريحاتهم نارية هيا موجهة ضد الثوار وهذا ما يعطي انطباع اننا ندعم القدافي خاصة ان الشائعات تلعب دورها في هذه المرحلةالحرجة فتصريحات المجلس الانتقالي ان هناك دعماا من اطراف للقدافي في مصر نزل كساعقة عليهم فكان التكذيب سريع و حاسم من مجلسهم العسكري اما حكومتنا صمتت ضهراا ثم نطقت كفراااا هذه التصريحات التي كانت لا تقنع حتى الصبي فدبلوماسية الجزائرية عليها ان تكون اكثر حركة و اكثر اثبات لوجودها فنحياز الجزائر لموقف افرقيا هوا موقف غير صائب الاننا نعلم ان الدول الافريقية لا كلمة لها بل حتى مبادرتها كانت مبنية على بقاء القدافي و هوا موقف منحاز بوضوح و دليل ان مبادرتها رفضت حتى من طرف المجتمع الدولي التي تقوده الدول العضمى فلحرب المعلنة على القدافي نعلم ان هدفها اقتصادي و عسكري بحث و لكن حتى موقف الروسي و الصيني هوا موقف سببه اطماع اقتصادية ومشاريع وعدهم بها القدافي اخي المشروع الغربي في شمال افريقيا لا تسطيع الجزائر ايقافه وحدها وعلى هذا الاساس فلجزائر كما سبق وقلت انها تسير عكس التيار الان العالم في معضمه يسير على مبدء ضرورة رحيل القدافي وعلينا مواكبة العالم الان صمتنا و نحيازنا للعراق لم يكن له ثمن الان الموقف مخالفاا تماماا لما يحدث الان في ليبيا الشعب من طلب من العرب دعمهم قبل ان يخدلوهم ليتوجهو بعدها للغرب الذين بسطو يدهم بناء على معطيات تتوافق و اهدافهم ثانيااا ان العراق بعيداا عنا و موقف العالم كان منقسم الى قسمين مع و ضد كما ان الهجوم على العراق لم يكن بقرار اممي بل هوا احادي الجانب شكرااا على مرورك وعلى ردك الذي كان راقي و يستحق كل التقدير |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
أولا أشكرك اخي نجم الشمال على طرح الموضوع لعله يغير قليلا من الاحكام العامة البعيدة عن الواقع التي يحملها الكثير من الإخوة هنا للأسف ..
هناك من دافع عن الموقف السلبي للنظام الجزائري مما يحدث في ليبيا معللا ذلك بكون الصمت فضيلة في كثير من الحالات كصمت النظام مثلا في حالة الفتنة مع الأشقاء المصريين ونقول لهؤلاء ان الحالتين بينهما فرق شاسع ففي ليبيا الآن إخوان لنا يموتون كل يوم و كل دقيقة نصمت فيها روح تزهق أو عرض ينتهك أو بيت يخرب فمالكم كيف تحكمون.. هناك من لا يرى في ثوار ليبيا غير المجلس الانتقالي وهذا خطأ آخر فالمجلس الانتقالي تشكل كضرورة أملاها تسارع الاحداث وقد يصيب او يخطئ في بعض المواقف نتيجة الظروف المحيطة بعمله لكن الثوار هم ابناء الشعب الليبي بكل مكوناته و شرائحه ومن مختلف انحاء ليبيا شرقها وغربها وجنوبها فلا داع لترديد كذبة جماعة بنغازي ثم تصديقها لأن لا أحد من العقلاء يصدق ذلك في عصر الاتصالات و الاعلام المفتوح رغم محاولات الغلق و التعتيم و التضليل التي يبدو انها تأتي اكلها مع البعض للأسف الشديد.. من الاخطاء المتكررة هنا ان البعض يربط موقف الدبلوماسية الجزائرية بالجزائر كبلد وكشعب و كتاريخ واظن ان الأمر لا يحتاج إلى توضيح لمعرفة مكمن الخلل في مثل هذا الطرح و الفهم .. هل يعقل أن نضحي نحن بكل ماضحينا من اجل الحرية و العزة و الكرامة ثم نلوم شعبا شقيقا ثار من اجل نفس تلك القيم ؟ أليس من حق كل انسان أن يعيش حرا كريما أم ان البعض أصبح يرى ان الخبز و الماء هي كل ما يمكن ان ينتفض من اجلها انسان؟ أرجو الابتعاد عن الكلام الاجوف ولغة الخشب والاكتفاء بالنقاش في عمق المشكل المطروح و التذكر دائما أن الأمر ليس خلافا من اجل مبارات كرة قدم لكن الأمر مسألة دماء تسفك و اعراض تنتهك وكل كلام يقال مسؤولية لايجب الاستهانة بها .. تحياتي للجميع. |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
بالله عليكم ما دمنا نتحدث عن القتل وزهق الأرواح ،أليس الصمت أجدى من أن نتحمل وز القاتل والمقتول معا؟؟
لو وقفت الجزائر مع الحكومة الليبية وأيدتها علنا هل سيتوقف الحرب؟ ولو وقفت مع المعارضة المسلحة هل سيتوقف الحرب؟؟ وقف الناتو وبعض العرب مع المعارضة المسلحة ،هل توقف القتل والدمار والخراب؟ أم ازداد ضراوة؟؟ والجزائريون لهم عزة نفس ويأبوا العمالة ويأبوا أن يسجل التاريخ أن الجزائر دعمت الحلف الأطلسي في تدميره لليبيا وتقتليه لشعبها؟؟ وكجزائري أرفض رفضا قاطعا أن تنحاز حكومتنا لعملاء .. وها هي المخابرات الأكرانية تسرب ورقة سرية تحمل في طياتها اتفاق المعارضة المسلحة مع الصهايينة لأجل بناء قاعدة عسكرية صهيونية لمدة ثلاثين سنة في ليبيا.. والصمت ومراقبة الأوضاع في هذه الظروف أولى.. وشكرا للجميع |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
ما عمروليش العين الاني جزائري و تهمني مصلحة الجزائر
فلكل الان يعلم ان مصلحتهم مع القدافي انتهت الا نحن الذين متمسكون به ومن قال لك أن الجزائر مع القذافي , موقف الجزائر واضح وهو مع حل سلمي يحقن دماء الليبيين أجبني بمنتهى الصراحة وبنعم أو لا ..هل تصدق أن الجزائر بعثت بمرتزقة إلى ليبيا؟؟؟ و في اخر تصريح جزائري يقولون اننا نرفض تنحي القدافي شرط للحوارtears من هو هذا الجزائري الذي صرَّح "رئيس الجمهورية؟؟ رئيس الحكومة؟؟ وزير ؟؟ من ؟؟ مع ان العالم كله اصبح يعلم ان عمر القدافي في الحكم اصبحت معدودو فاءين مصلحة الجزائر في مثل هذا التصريح القذافي أصلا كان مشكلا حقيقيا للجزائر , وليس من مصلحة الجزائر أن يكون أصحاب القرار في ليبيا مستقبلا هؤلاء الأوغاد , فهؤلاء رفعوا السلاح وهم يعرفون انهم ليسوا ندا وليسوا أهلا للسلاح فهم جبناء , فأول ما فعلوه تنازلوا لفرنسا بالغالي وجلبوا النيتو والاستعمار لبلادهم , فهؤلاء لم يأمن وطنهم شرهم فكيف نأمنهم نحن , قسما سيبيعوننا في أول منعرج هنا لا يوجد تناقض اخي فنحن في زمن المصالح و قلتها من قبل انني لا اريد ان يكون لنا عدواا ثانيااا في شرق افريقيا يا سلام جزائري و يخاف من جبناء أول ما فعلوه استنجدوا بفرنسا , نحن ابناء العربي بن مهيدي ولالا فاطمة فلا تنسى , تغور المصالح في ستين داهية فهل تعتقد ان روسيا لا تعرف مصلحتها عندما انقلبت على القدافي ولماذا لم تنقلب على بشار الأسد وكليهما مجرم , أتعرف آخر تصريح للرئيس الروسي "ميدفيد" الذي فيه شيء من الندم على تاييده لقرارات ضد ليبيا وهو "اني لا اؤيد اي قرار ضد سوريا مشابهة للقرارات التي اتخذت ضد ليبيا" متهما بعض الاطراف بانها "انتهكت بصورة فظة قراري مجلس الامن الدولي رقم 1970 و1973 الخاصين بليبيا". وتابع الرئيس الروسي "انه على الرغم من ان روسيا صوتت لصالح القرار الاول وسمحت بتمرير القرار الثاني الا ان بعض الاطراف اساءت استخدام هذين القرارين في معالجة الازمة الليبية"، واصفا التفسير الفضفاض لهذين القرارين بأنه "امر محزن يسيء لمكانة منظمة الامم المتحدة". او تركيا التي اعلنت ضرورة رحيل القدافي في اقرب وقت ممكن ... تركيا كي كانت النار حذاها , وقفت في وجه أمريكا والنيتو ولم تسمح باستعمال مجالها الجوي وكذا قاعدة "أنجر" لضرب العراق رغم الحرب الباردة بين تركيا والعراق بسبب قضية الأكراد , ولم نسمع تركيا واحدا اعترض على القرار لأنه شعب يحترم برلمانه صاحب القرار الشجاع , نعم هو شعب يحترم القرارات السيدة لبرلمانه وحكومته , وعندما سقط العراق رأى العالم كيف كشرت تركيا عن أنيابها ولاحقت الأكراد داخل الأراضي العراقية منتهكة الأعراف الدولية وخُلق الجوار , تركيا لم تجرأ يوما عندما كان السبع "صدام" مخرَّج صدره , عليه رحمة الله و ان كانو حكماء ليبيا القادمون اغبياء فعلينا ان نستثمر في غبائهم علاه راك مطلعلهم شانهم كيما هاك , ما نستناوش الخير من اللي ما فيهمش الخير لببلادهم من اجل الجزائر و الحفاض عليها فلو كنا معهم ولو بلخطابات البالية اسمح لي موقف غير شريف للجزائر أبدا , ليست أخلاق بلد الشهداء فسنتقي شر الدول التي ستستثمر في ليبيا من اجل تضييق الخناق علينا خاصة ان هناك دول ادخلت القضية الصحراوية ما تخافش كاين الرجال , القضية الصحراوي إن كانت عادلة فالله سينصرها في الازمة اليبية من اجل دعم معنوي لهم ومكسب دبلوماسي فسبب اتهام الثوار للجزائر بدعم المرتزقة هوا انتشار الشائعات البينة على من ادعى و سكوت الرسمي الجزائري الذي لم يكن فيه حكمة في الدبلوماسية , حينما ترد أي دولة على أمثال هؤلاء فهو يعني اعتراف بهم فتهامك لثوار بالاستعانة بصليبين هيا مواقف سخيفة أفضل ألاَّ أرد عليك هنا , إن بعض الظن اثم الان العرب كلهم الان يستعيون بصليبين سواء لمكافحة الارهاب لمكافحة الارهاب وليس لجلب الارهاب , فهل خرجت أمريكا من العراق النائمة على أنهار البترول او لنمو بقتصادهم لنمو اقتصادهم وليس لتهديم اقتصادهم واستنزاف ثرواته وخيراته و انت قلتها ان الثوار استعانو بلغرب عندما اعلن القدافي انه سيبيدهم و اذا الامر وصل الى الابادة فمن حق اي شعب طلب الدعم من الغرب او العرب والان العرب ماضون في صمتهم فالاستعانة بلغرب هوا السبيل الوحيد قلت مجرمين أغبياء يحاربون مجرم مجنون فهل يوجد عاقل يختار بين الكوليرا والطاعون يا ربي لطفك بإخواننا الليبيين |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
عبد الجليل رئيس المجلس الانتقالي في آخر تصريح في حوار خاص مع الجزيرة و اجابة عن علاقته بالجزائر أكد ...لا مشكل لنا مع الشعب او حتى النظام ... بل شركات خاصة هي من سممت العلاقات بيننا ...و انه يحترم الجزائر كبلد جار اليوم و غدا( في سياق الكلام) اي لا مشكل مستقبلي و الموضوع يكون قد طوي .. شركات خاصة !!؟؟ اختراع جديد يعني اي كلام ، اي شيء لتبرير اخطائهم ، و تراجعهم هذا يخدم موقف الجزائر بعد ان امطرونا بعشرات التهم من كل الاصناف و اشهدوا علينا العالم زورا و بهتانا ان لدينا يد في سيلان دماء الليبيين . |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
السلام عليكم و رحمة الله
أعتقد أن الموقف الذي أتخدته الجزائر هو الموقف الحكيم و لو كنت مكانهم لاتخدت نفس الموقف. 1-لو مالت الجزائر للقذافي لأصبحت هي الاخرى عدوة للعدوان الصليبي المتكالب على الشعب الليبي. وأنا متأكد أن يطمعون في ثرواتنا التى الى الان لا نحسن استغلالها. 2- لو مالت الى الثوار لأصبحت حليفة و متواطئة مع الاستعمار الصليبي في ليبيا. لدى كان لزاما علينا عدم التدخل على الأقل في الوقت الراهن. |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
بوتفليقة يسبح عكس التيار الـمـرح
كونه قام بتهنئة عبد الله صالح بمناسبة يوم الوحدة ...الذي ما زال رئيسا لليمن و الذي لا يزال يحتفظ بشعبية كبيرة و هو يجمع عشرات الالاف في خطاباته ...مقابل العدد ذاته من معارضيه ... و الخبر على غير العادة نقلته الجزيرة في اسطر و هي التي ليس من عادتها ارسال برقيات التهاني اسوة بالتلفزيونات الداخلية ... |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
تهنئة عادية لبلد شقيق ممثل في رئيسه حتى يثبت العكس سميت دعم في محاولة تمويه و استقطاب الانظار نحو فحوى المقال الذي اذا قرأة اي انسان يتفطن انها تهنئة عادية الصحافة التجارية المنتشره هذه الايام و المتبرأة من الصحافة الاحترافية صارت تمارس اقبح دور على الاطلاق دور لا يقل خطورة من دور جماعات ارهابية او تخريبية بمعنى طاقة سلبية مهدمة الكل يعرف موقف الجزائر المبدئي في عدم التدخل في شؤون الدول و الوقوف مع قرار الشعوب الذي ليس بالضرورة الموقف الذي تدعيه الصحف التجارية التدميرية بين المال و الدمار ضاعت الصحافة و ضاعت الاخلاق تحياتي |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
ومن قال لك أن الجزائر مع القذافي , موقف الجزائر واضح وهو مع حل سلمي يحقن دماء الليبيين الحل السلمي للقضية الكل يطالب به حتى النيتو و لكن تعنت القدافي هوا العائق امام هذه المساعي أجبني بمنتهى الصراحة وبنعم أو لا ..هل تصدق أن الجزائر بعثت بمرتزقة إلى ليبيا؟؟؟ قلتها لك و لكل من هم قبلك اكيد لا و لكن الشائعات هيا سبب و الصمت الرسمي من هو هذا الجزائري الذي صرَّح "رئيس الجمهورية؟؟ رئيس الحكومة؟؟ وزير ؟؟ من ؟؟ اسف لقد قرئتها في جريدة الخبر اعتقد انه وزير الخارجية والله اعلم القذافي أصلا كان مشكلا حقيقيا للجزائر , وليس من مصلحة الجزائر أن يكون أصحاب القرار في ليبيا مستقبلا هؤلاء الأوغاد , فهؤلاء رفعوا السلاح وهم يعرفون انهم ليسوا ندا وليسوا أهلا للسلاح فهم جبناء , فأول ما فعلوه تنازلوا لفرنسا بالغالي وجلبوا النيتو والاستعمار لبلادهم , فهؤلاء لم يأمن وطنهم شرهم فكيف نأمنهم نحن , قسما سيبيعوننا في أول منعرج لا زلت تدور في نفس الحلقة اوغاد استعانو بالاجانب هل مدو يدهم العرب لشعب اليبي حتى لا يستنجد بلغرب وهل الثوار عند خروجهم رفعو السلاح لولا ان هذا الطاغية هوا من اجبرهم على هذا الفعل بعدما ذاقت بهم السبل يا سلام جزائري و يخاف من جبناء أول ما فعلوه استنجدوا بفرنسا , نحن ابناء العربي بن مهيدي ولالا فاطمة فلا تنسى , تغور المصالح في ستين داهية كلامك ليس بمنطقي نحن نتحدث عن ثورة شعب وعن مصلحة بلد فدعنا من الكلام الذي لا يسمن ولا يغني فلخوف ليس كما تتصوره انا احاول ان اصور لك ما يمكن ان يحدث عند وصول الثوار للحكم و الضرر الذي قد ينجم لنا فشهدائنا رحمة الله عليهم و ثورتنا لا علاقة لها بموضوعنا ولماذا لم تنقلب على بشار الأسد وكليهما مجرم , أتعرف آخر تصريح للرئيس الروسي "ميدفيد" الذي فيه شيء من الندم على تاييده لقرارات ضد ليبيا وهو "اني لا اؤيد اي قرار ضد سوريا مشابهة للقرارات التي اتخذت ضد ليبيا" متهما بعض الاطراف بانها "انتهكت بصورة فظة قراري مجلس الامن الدولي رقم 1970 و1973 الخاصين بليبيا". وتابع الرئيس الروسي "انه على الرغم من ان روسيا صوتت لصالح القرار الاول وسمحت بتمرير القرار الثاني الا ان بعض الاطراف اساءت استخدام هذين القرارين في معالجة الازمة الليبية"، واصفا التفسير الفضفاض لهذين القرارين بأنه "امر محزن يسيء لمكانة منظمة الامم المتحدة". نعم هذا تصريحه لكن عند الضرورة سيتحول و سيترك السفاح الاسد و مصيره الانه يعلم ان مصلحته مع اوربا و ليس مع العرب و لو اعيدت نفس القضية و طرحت على طاولة الامم المتحدة قضية سوريا فستختار روسيا اوروبا و ستمتنع عن التصويت علاه راك مطلعلهم شانهم كيما هاك , ما نستناوش الخير من اللي ما فيهمش الخير لببلادهم بل العكس قل ان هؤلاء حاولو الدفاع عن شعبهم و انقدوه من مجزرة حقيقية و انا لا احاول نطلع شانهم لكني اتكلم عن وجهة نضري اسمح لي موقف غير شريف للجزائر أبدا , ليست أخلاق بلد الشهداء يا اخي انت تتحدث بمنطق العاطفة و التاريخ وانا احدثك عن واقع فمكانت الشهداء في قلوبنا وفي واقعنا المعاش اما ان نحكم بقبولهم او رفضهم لموقف يبعد الجزائر عن الشبهات فلا احد يمكنه استغلال هذه النقطة لصالحه ما تخافش كاين الرجال , القضية الصحراوي إن كانت عادلة فالله سينصرها حتى لفلسطين رب يحميها في الدبلوماسية , حينما ترد أي دولة على أمثال هؤلاء فهو يعني اعتراف بهم لمكافحة الارهاب وليس لجلب الارهاب , فهل خرجت أمريكا من العراق النائمة على أنهار البترول الاعتراف و ابعاد الشبهات امران مختلافان او لنمو بقتصادهم لنمو اقتصادهم وليس لتهديم اقتصادهم واستنزاف ثرواته وخيراته الارهابيون يقولون انهم مسلمون و يشهدون ان لا اله الا الله اذن علينا عدم حشر الصليبيون لمحاربة هذه الفئة الضالة التي هيا محسوبة على المسلمون ثانيااا الصليبيون هم صليبيون و نحن اعلم بما يعانوه الجزائريون من اذلال بسبب تلك الشركات الصليبية في اوطاننا كما ان الثوار رافضون لتدخل البري جملة و تفصيلااا فلقضية اذن مختلفة بين العراق و ليبيا يا ربي لطفك بإخواننا الليبيين امين يارب العالمين |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
النيتو طالب بالحل السلمي؟؟؟ قل لي بربك كيف يكون الحل سلمياً من وجهة نظرك؟؟؟ في أن يغادر القذافي السلطة؟؟؟ ليستأثر بها حفنة من الخونة والعملاء وبائعي الذمم، ويدعون الديمقراطية؟؟؟ نعم هم ديمقراطيون فعلاً والدليل على ذلك أنهم منذ أول يوم لهذا العهر المسلح والذي يسمى ظلماً ثورة، رفعوا علم ما يسمى بالاستقلال بأعداد أكثر من الأعلام الموجودة في الجزائر بأكملها، طبعاً بعد استشارة الشعب الليبي في استفتاء حول تغيير العلم؟؟؟؟ اقتباس:
هل تعرف الشعب الليبي قبل هذه الأزمة؟؟ هل تعرف طبيعة المعيشة عند الليبيين قبل هذه الأزمة؟؟ متأكد كل التأكد أنك لا تعرف شيئاً عن ليبيا إلا ما سقتك إياه قنوات العهر مؤخراً، فلتعلم إذاً: - لا يوجد ليبي فقير. - لا يوجد تضييق على التدين وممارسة مختلف الشعائر الدينية. - لا توجد مراقص ولا مخمرات ولا دور الدعارة في ليبيا. - جواز السفر الليبي يتيح لك الذهاب لأي بقعة من العالم دون أي مشكلة. - توفر الأنترنات في أغلب التراب الليبي. - لا توجد علاقات مشبوهة مع الكيان الصهيوني. ماذا يريد الليبيون إذاً؟؟ حرية، أحزاب سياسية، ديمقراطية، انتخابات... إذا كان هذا ما يريدونه، فلم لا نساند الشعب القطري أيضاً، على الأقل ليبيا توجد فيها نظام القبائل الذي يدير السلطة، ماذا يوجد في قطر؟؟؟ الاجابة على السؤال الأخير: توجد الشيخة موزة، والغلامة القرصاوي" تعمدت تغيير مكان النقطة وربي يسامحني". اقتباس:
ثم عن أي ضرر تتحدث؟؟ الضرر الوحيد الذي يسببه حفنة العملاء والخونة هو سماحهم بإقامة قواعد صهيونية وصليبية على الحدود أما ما دون ذلك فكله في البحر. وصلنا إلى زمن نفكر فيه بعقلية المصلحة مع إخوتنا وجيراننا المسلمين!! آو يا لوكان غير كانو أولاد عيسى، كنا نقولو مصلحة؟؟ مع خاوتنا؟؟؟ تفوووووه على الأسباب التي أوصلتنا بأن نفكر بهذه العقلية. اقتباس:
المجزرة الحقيقية هي ما يعانيه الشعب الليبي الآن من قصف الناتو. اقتباس:
لم تفهم قصده جيداً، فهو قال لك أنه موقف لا يشرف بلد الشهداء، وهذا هو الواقع، فنحن لا ننصر الحركي، والحركي يعمل مع العدو... وما يسمى المزلش بكل بساطة حركى. اقتباس:
اقتباس:
بدون تعليق؟؟؟!!! أو لأقل لا حول ولا قوة إلا بالله. اقتباس:
|
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
النيتو طالب بالحل السلمي؟؟؟ قل لي بربك كيف يكون الحل سلمياً من وجهة نظرك؟؟؟ في أن يغادر القذافي السلطة؟؟؟ ليستأثر بها حفنة من الخونة والعملاء وبائعي الذمم، ويدعون الديمقراطية؟؟؟ نعم هم ديمقراطيون فعلاً والدليل على ذلك أنهم منذ أول يوم لهذا العهر المسلح والذي يسمى ظلماً ثورة، رفعوا علم ما يسمى بالاستقلال بأعداد أكثر من الأعلام الموجودة في الجزائر بأكملها، طبعاً بعد استشارة الشعب الليبي في استفتاء حول تغيير العلم؟؟؟؟ نزع القدافي من السلطة هوا مطلب شعبي وعلى اساسه ارتكبت الجرائم فجوهر المشكلة في وجوده وعائلته في الحكم اما ممثلو الشعب اليبي فقد تحركو لتجنب كارثة كانت ستعصف بلمناطق المحررة التي رفت العلم اليبي الحقيقي وهوا علم الاستقلال الذي غيره القدافي دون استشارة احد و غير نشيدهم الوطني دون اتشارتهم ضاقت بهم السبل على ماذا؟؟ هل تعرف الشعب الليبي قبل هذه الأزمة؟؟ هل تعرف طبيعة المعيشة عند الليبيين قبل هذه الأزمة؟؟ متأكد كل التأكد أنك لا تعرف شيئاً عن ليبيا إلا ما سقتك إياه قنوات العهر مؤخراً، فلتعلم إذاً: - لا يوجد ليبي فقير. - لا يوجد تضييق على التدين وممارسة مختلف الشعائر الدينية. - لا توجد مراقص ولا مخمرات ولا دور الدعارة في ليبيا. - جواز السفر الليبي يتيح لك الذهاب لأي بقعة من العالم دون أي مشكلة. - توفر الأنترنات في أغلب التراب الليبي. - لا توجد علاقات مشبوهة مع الكيان الصهيوني. ماذا يريد الليبيون إذاً؟؟ حرية، أحزاب سياسية، ديمقراطية، انتخابات... إذا كان هذا ما يريدونه، فلم لا نساند الشعب القطري أيضاً، على الأقل ليبيا توجد فيها نظام القبائل الذي يدير السلطة، ماذا يوجد في قطر؟؟؟ الاجابة على السؤال الأخير: توجد الشيخة موزة، والغلامة القرصاوي" تعمدت تغيير مكان النقطة وربي يسامحني". نعم هكذا صور النضام اليبي ليبيا انها دولة لا فقير فيها انها دولة تتمتع بكل الحريات مع ان الواقع اثبت عكس ذالك بسبب وجود وجهة نضر واحدة في ذالك البلد وهيا وجهة نضر القدافي فلقنوات التي تتحدث عنها هيا الوحيدة التي تكشف الوجه البشع لدول طالما حسبناها دول عادلة او دولة الفقير فيها غني اما عن قطر التي اصبحت منبر لشعوب المقهورة فلا اعتقد انها تعاني ما يعانيه الكثير من الدول العربية خاصة ان مستوى دخل المواطن القطري هوا من بين الاعلى في العالم عندما كانت الثورة ثورة شعب ساندناها، لأنهم إخوتنا وواجبنا نحوهم نصرتهم ولو بالدعاء، أما ما يجري الآن فهو فسق وعهر لا مثيل له، ألم يقتل إخواننا في تونس ومصر والآن في اليمن وسوريا، فهل رفعوا السلاح واستعانوا بالناتو؟؟ ثم عن أي ضرر تتحدث؟؟ الضرر الوحيد الذي يسببه حفنة العملاء والخونة هو سماحهم بإقامة قواعد صهيونية وصليبية على الحدود أما ما دون ذلك فكله في البحر. وصلنا إلى زمن نفكر فيه بعقلية المصلحة مع إخوتنا وجيراننا المسلمين!! آو يا لوكان غير كانو أولاد عيسى، كنا نقولو مصلحة؟؟ مع خاوتنا؟؟؟ تفوووووه على الأسباب التي أوصلتنا بأن نفكر بهذه العقلية. لا تنسى ان في تونس و مصر المؤسسة العسكرية وقفت مع الشعب و رفضت الاستجابة لمطالب حكامهم بقتل كل من يقف ضد النضام في شارع الان المؤسسة العسكية في هذه الدولتين لا تنتمي للعائلة ولا تحكمها العائلات لهذا انتقلت السلطة بشكل سلمي المجزرة الحقيقية هي ما يعانيه الشعب الليبي الآن من قصف الناتو. وماذا تسمي قصف القدافي للمدن وتهديده بنسفها و لم نسمع ان النيتو قتل ابرياء سوى ما تقوله القنوات اليبية التي ترفض تحرك الصحافة بحرية دون ان تحددج لها هيا المواقع و الاماكن التي يجب زياراتها بدون تعليق؟؟؟!!! أو لأقل لا حول ولا قوة إلا بالله. عندما تنقل رد انقله كاملااا وانا اعطيت لك مثال بسيط و اعتقد انه واقعي خاصة اننا كلنا مجمعون على ضرورة محاربة تلك الفئة الضالة مهما كان الثمن |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
ثوار حمقى
ما يسمى بثوار العار نفس المشكلة في بعض النقاشات،استخدام لغة دون مستوى الحوار البناء الهادف. مهما كانت أخطاء من أخطأ ،فإن علينا أن نراقب أنفسنا في نوع الكلام وطرق الحوار. الدول لها سياستها،وسيادتها،واستراتجيتها،السياسة الجزائرية في قضية ثورة الشعوب ضد حكامها من الطبيعي أن تكون حذرة،لأن الحاكم يتعاطف مع الحاكم ،والمحكوم يتعاطف مع المحكوم. ودول العالم في سياستها الداخلية والخارجية ،تطبق الفلسفة البرغماتية. |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
يرحم الله والديك، بأي معيار وبأي نسبة ومن أي مصدر استقيت معلوماتك حول المطلب الشعبي المنادي بنزع القذافي من السلطة؟؟ أما عن علم الاستقلال الذي تتحدث عنه، فالقذافي حين غيّر علم ونشيد الاستقلال كان قائداً لثورة أطاحت بالنظام الملكي، كان الأفضل لهؤلاء الثوار انتظار الاطاحة بالقذافي ثم اختيار ما يشاءون... فالبلاد بلادهم. اقتباس:
- أما عن القنوات التي تدعي أنها تكشف الوجه البشع لدول، فحقيقةً كشفت عنا الحجاب والدليل دخول الوجوه الصهيونية لبيوتنا من خلال هذه القنوات". - قطر منبر الشعوب المقهورة، ومستوى دخل المواطن القطري هو من بين الأعلى في العالم؟؟؟ قطر التي لا يوجد فيها ولا انتخاب مهما كان نوعه أصبحت منبر الشعوب المقهورة؟؟ يا لسخافة الزمن؟؟ اقتباس:
اقتباس:
بالمناسبة أكيد عندك مراسل في ليبيا أخبرك عن صعوبة تحرك الصحفيين؟؟ اقتباس:
أما الفئة الضالة التي تتحدث عنها فهي نفسها التي تتاجر بالسلاح في ليبيا وتقود الفوضى... |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
اولا موقث الجزائر الداعم لتحرير الشعوب ليس من المستعمر الخارجي فقط بل ينبغي ان يكون ايضا من المستعمر الداخلي واحيانا المستدمر الداخلي اشد ..... ثانيا السكوت في الثورة التونسية والمصرية ليس من المساعدة في شيئ والساكت عن الحق شيطان اخرص ............... والزيارة لم تكن لتقديم الشكر فالباجي السبسي ليس من الثورة وحتى الثورا لا يقبلون به وهو من رجالات نظام بورقيبة الطاغية .... واما تقديم الفنانين اعتذارهم فكان لنجاح الثورة وسقوط ظام مبارك ... ومعلوم من هو سبب الفتنة بيننا وبينهم ... اما قضية ليبيا فالنظام الجزائري لم يسكت بل دعم القذافي ولو سياسيا مع عدم الوضوح في مسالة نقل المرتزقة وان كنت استبعد ان تصدر من راس النظام ولكن لا استبعد مساعدة بعض الجنرالات في الجزائر للقذافي في نقل المرتزقة وتكلم النظام ومن يمثله على قتل الناتو للمدنيين ولم يتكلمو على قتل كتائب القذافي للمدنيين.... واما اليمن وسوريا فصمت مخجل ومخزي ................. وكان الجزائر ليست دولة عربية يهمها ما يهم العالم العربي .... واما القول اننا في بلد ديمقراطي مع الخلاف حول كلمة ديمو قراطية فلسنا كذلك .... وابسط مثال لا تستطيع ان تنتقد النظام في القناة الرسمية ... واما السماح بالتعبير ي بعض الاماكن فحتى لايكون هناك انفجار ... وعلى قاعدة انت قل ما تشاء وانا اعمل ما اشاء ... حتى القضية الفلسطينية اين هو الدعم الان ... اما اننا اكتفينا بالقول اننا لا نقيم علاقة مع اليهود مع ان كثير من الدول لا تقيم علاقة معهم وليس الجزائر فقط وان كان مسالة العلاقة تحوم حولها الشكوك بعد ما سرب من بعض العلاقات تحت الطاولة النظام منع حتى المسيرات المستنكرة للعدوان على غزة وتكلم الاتراك وسكت بوتفليقة .....وكان الامر لا يعنيه .... حتى في ذكرى النكبة لم نسمع للنظام صوتا ... مسالة اخرى كل من زار ليبيا وانا زرتها مرتين من قبل يعرف ما فيها من الفقر والظلم والاستبداد مع انها بلد غني بالثورات بلد غني وشعب فقير بينما يسرح اولاد القذافي بالملايير هنا وهناك ... ثم امر اخر لو كان عند القذافي ذرة من عقل او دين لترك السلطة وحقن دماء شعبه وجنبهم تدخل النتاو ولكن هو فضل نفسه وعائلته على دماء الشعب الليبي |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
تحياتي لك. |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
أخي محمد تلمساني... أرجو أن يتسع صدرك لمداخلتي ولردي:
اولا موقف الجزائر الداعم لتحرير الشعوب ليس من المستعمر الخارجي فقط بل ينبغي ان يكون ايضا من المستعمر الداخلي واحيانا المستدمر الداخلي اشد ..... حتى الشعوب ربي يبارك ما شاء الله، يبيتون قياماً ركعاً سجداً لذي الجلال والاكرام؟؟ ثانيا السكوت في الثورة التونسية والمصرية ليس من المساعدة في شيئ والساكت عن الحق شيطان اخرص المساعدة في نظركم أن يرسل الدعم للمدنيين؟؟ والزيارة لم تكن لتقديم الشكر فالباجي السبسي ليس من الثورة وحتى الثورا لا يقبلون به وهو من رجالات نظام بورقيبة الطاغية لست أدري من رجال بورقيبة أو بن علي؟؟ اما قضية ليبيا فالنظام الجزائري لم يسكت بل دعم القذافي ولو سياسيا والله دعم القذافي أشرف مئة مرة من دعم الثيران، الذين لا يريدون الوصول عن طريق الدبابات كما العملاء العراقيين، بل على ظهر الطائرات. مع عدم الوضوح في مسالة نقل المرتزقة وان كنت استبعد ان تصدر من راس النظام ولكن لا استبعد مساعدة بعض الجنرالات في الجزائر للقذافي في نقل المرتزقة يعني الحديث هكذا: أستبعد... ولا أستبعد فيه إهانة كبيرة، رجاءً إذا لاكانت لديك معلومة رسمية هاتها، وإلا فلا داعي لهذا التهريج. وتكلم النظام ومن يمثله على قتل الناتو للمدنيين ولم يتكلمو على قتل كتائب القذافي للمدنيين.... كتائب؟؟ يعني مثل الكتائب التي قاتلت مع الشهيد صدام حسين، رجاءً ترفعوا عن مثل هذا الكلام، ما تدعونهم كتائب هم الجيش والأمن الليبيين واللجان الشعبية، ثم أسطوانة قتل المدنيين؟؟؟ واما اليمن وسوريا فصمت مخجل ومخزي وكان الجزائر ليست دولة عربية يهمها ما يهم العالم العربي يعني الآن فقط رأيتم ما يجري في اليمن وسوريا، طيب وما يجري في فلسطين المحتلة والعراق وأفغانستان والشيشان، وكل قطر اسلامي...؟؟ واما القول اننا في بلد ديمقراطي مع الخلاف حول كلمة ديمو قراطية فلسنا كذلك وابسط مثال لا تستطيع ان تنتقد النظام في القناة الرسمية واما السماح بالتعبير ي بعض الاماكن فحتى لايكون هناك انفجار وعلى قاعدة انت قل ما تشاء وانا اعمل ما اشاء ... لا تعليق حول هذه النقطة، فالشأن الداخلي لا نختلف فيه كثيراً... حتى القضية الفلسطينية اين هو الدعم الان ... وأين دعمك أنت للقضية الفلسطينية؟؟ كم مرة دعوت لنصرة المجاهدين في فلسطين في صلواتك؟؟ اما اننا اكتفينا بالقول اننا لا نقيم علاقة مع اليهود مع ان كثير من الدول لا تقيم علاقة معهم وليس الجزائر فقط وان كان مسالة العلاقة تحوم حولها الشكوك بعد ما سرب من بعض العلاقات تحت الطاولة الشكوك؟؟؟ كلام بلا دليل... النظام منع حتى المسيرات المستنكرة للعدوان على غزة وتكلم الاتراك وسكت بوتفليقة .....وكان الامر لا يعنيه .... حتى في ذكرى النكبة لم نسمع للنظام صوتا ... للأسف لست ناطقاً باسم بوتفليقة ولا النظام، لذلك لا يمكنني تفسير ذلك... مسالة اخرى كل من زار ليبيا وانا زرتها مرتين من قبل يعرف ما فيها من الفقر والظلم والاستبداد مع انها بلد غني بالثورات بلد غني وشعب فقير بينما يسرح اولاد القذافي بالملايير هنا وهناك أعذرني أخي الكريم، لكن كلامك مردود عليك... أنت زرت ليبيا وأنا عشت فيها، كلامك عن الظلم والاستبداد فيه جانب من الصحة، أما قضية الفقر وأن أولاد القذافي يسرحون بالملايير هنا وهناك...ففيه مغالطة كبيرة، ثم إن أمراء الخليج يسرحون ويمرحون ويوزعون أموالهم في فتح قنوات العهر والدياثة وشراء فرق كرة القدم الأوروبية، و و و... أين أنتم منهم؟؟ ثم ارجع لتاريخ الدولة الأموية والعباسية و و و... ... ثم امر اخر لو كان عند القذافي ذرة من عقل او دين لترك السلطة وحقن دماء شعبه وجنبهم تدخل النتاو ولكن هو فضل نفسه وعائلته على دماء الشعب الليبي يترك السلطة لمن؟؟ للذين قاموا بتأجير قطعة أرض ليبية للصهاينة لمدة 30 سنة؟؟ أم للذين تنازلوا عن 30% من النفط الليبي للصهيوني ساركوزي حتى من قبل تسلم السلطة رسمياً؟؟ |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
السلام عليكم
أنا منهك جدا هذه الأيام , لهذا اكتفي بالقراءة وسأرد على الاخوة حين تتاح الفرصة , إن شاء الله سنغير من الألفاظ وسنبتعد عن العاطفة وسنرد بالرياضيات والمنطق الأخ محمد تلمساني أثرت نقاط جميلة تستحق المناقشة الأخ خلدون الظريف ربي يحفظك , ما شاء الله عليك مميز فعلا تحية خالصة لريم عيون القلب وتحية لصاحب الموضوع قولوا ربي يكون في العون بوركتم |
رد: الى متى تبقى الجزائر تسبح عكس التيار
اقتباس:
جزاك الله كل خير |
| الساعة الآن 09:47 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى