|
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
تحية للزملاء الافاضل
اود في البداية القول أن فشل الاخرين لا يبرر فشلنا الشخصي ، اذا كان العلمانيون و الشيوعيون فاشلين و منهزمين فهذا لا يعني بالضرورة نجاح تجربة الاسلاميين ، كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ، وانا وفي نقدي للتجربة الاسلامية لم أٌقم بتمجيد تجربة أخرى لكي يحق الاستدلال بينهما ، انا فقط كشفت حقائق يعرفها الجميع حول هذه التجربة ، بل واهلها إعترفوا على جزء من هذه الاخطاء (يعني انا لم اخترع ـ ويمكن الرجوع لاعترافات الترابي كمثال) لكن بدل ان اجد تبريرا عقلانيا لسبب هذه الامور ، او على الاقل نفيا لها فلربما أكن أتجنى و ادلس ، وجدت في المقابل فتح جبهة اخرى مع العلمانية بلا سبب فقط لتبرير الفشل و الهروب الى الامام ، مع ان هذا الاسلوب لا ينطلي على المتابع الواعي ، لانه وكما قلت سابقا "فشل الاخرين لا يبرر فشلنا" ما يلاحظ في الردود (وهو عموما ما اجده يتكرر دئما من البعض) هو ذلك التمترس الايدولوجي الصارم الذي يمنع اي نقد ذاتي عقلاني ، فمثلا بإسم الولاء للمرجعية الاسلامية يصبح كل ماعداها بطالا و زورا حتى وإن كان ناجحا ، وفي المقابل تصبح كل التجارب الاسلامية ممتازة وناجحة مهما شابها من عوار فقط لانها تتفق والقناعة الشخصية ، وهذا للاسف امر كارثي لانه في ظل هذه الحالة لا يمكن تصحيح الاخطاء مادامت الجرأة للاعتراف بها معدومة ، وعليه ستستمر الكوارت و المشكلات بلا حلول كنت حقا اتمنى ان ارى تقبلا لما هو حقيقي على الاقل في هذا الموضوع وردا موضوعيا عليه ، لكن الى الان لا يبدو انه يوجد من لديه الاستعداد للقيام بهذا الزميل ابو لبانة : البيت الذي تفضلت به أفترض انه يصلح كرد على الاسلاميين أيضا تحياتي |
رد: Re: بشائر الإسلاميين 2 .
اقتباس:
تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
اكثر ما لفت انتباهي للموضوع هو تذكرك لشخصية المشير سوار الذهب , ذلك الرجل الكبير والبطل والذي تعمد التاريخ العربي على تجاهله حتى لا تنكشف عوراتهم , فلم يحدث لابالتاريخ العربي السياسي القديم ولا بالجديد ان وصل احد للسلطة ووعد الشعب ان يسلمه السلطة خلال مدة لا تتجاوز السنة , ووعد ووفى وسلمها للمجتمع المدني لتعيش السودان ازهى حياة ديمقراطية , ولولا التحالف العسكري - الوصولي لقتل الديمقراطية لكانت الان السودان قدوة لكل الشعوب العربية .
الف تحية للبطل سوار الذهب , والف نحية لك لانك ذكرتني بهذه الشخصية التي تستحق كل الاحترام . |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
فأنت عند تسجيلك وافقت على شروط عضوية وأنت مطالب بإحترامها ! أما كتابتك عن الإرهابيين فثق سأكون معك ومتى حفى إصبعك آعطيتك إصبعي لكن أن تقدح في الإسلام فليس هنا يا عزيزي لآن مصيرك ولا بد هو الطرد لكن بالمقابل هناك منتديات كثيرة جدا تسمح عضويتها بالقدح في الإسلام يمكنك المشاركة بها وأنا على ثقة انك ستكون كاتبا مميزا لا يقل عن الطاهر جووت الحقيقي . تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
واللغة العربية واضحة وتدخل الأخ ابن باديس كان سليما فالعنوان بشائر الإسلاميين والمضمون الإرهاب الهمجي لن نتدخل كمشرفين ولكن ندع ضميرك لعله يتدخل والإسلام براء من الإرهاب ولو ادعى صنف من الإرهابيين الإسلام الإرهاب لا دين له |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
اولا دعني اقول لك اني لا احتاج منيّة منك للسماح لي بكتابة ما اريد ، لقد قرات قانون الكتابة في المنتدى وانا متأكد اني لم اخالفه ، وعليه لا شيء عندي لاسامح عليه ، و القانون كان واضحا بالنص على عدم التعرض للاسلام لكنه لم ينص على التعرض للاسلاميين ، إلأ اذا اردت ان تجعل الاسلاميين بمصافي الانبياء بحيث لا يجوز لدي نقدهم فتلك قضية اخرى . لكن عموما ما يظهر لي للاسف ان بعض الاسلاميين وبعد فضح جرائمهم لم يجدوا ما يغطون به سوائتهم ، ولهذا هم يحاولون ربطها بالاسلام لمنحها حصانه من النقد ، و الادعاء ان انتقاد الاسلاميين هو بمثابه انتقاد الاسلام ، وهذا طبعا زيف وبهتان و دجل صريح هدفه تكميم الافواه عن طريق التلاعب بالقانون ، وعليه فهو غير ملزم بل دعنى اقول لك ان هذا التصرف هو ما يمكن تصنيفه بمثابة الاساءة للاسلام ، لانه حين يحاول شخص تبرير جرائمه الوحشية بربطها بالاسلام فهو من يسيئ اليه ، وعليهه و من يجب ان ينطبق عليه قانون المنتدى ، و هو للاسف ما لا نراه يحصل ، فبينما نجد مشاركات تمجد في الارهابيين يُسكت عنها تماما ، ينبري البعض لاتهام من يحاول فضح هذه العلاقة المشبوهة بدعوى انه هو من يسيء للاسلام لتكميم فمه ومنعه من ايصال الحقيقة معنى القبول بالربط بين جرائم الاسلاميين و الاسلام اننا نأكد تهمة ان الاسلام دين ارهابي ، وهذه ابشع اساءة يمكن ان تلحق بالاسلام لمن يهمه امره اما حول طبيعة تسميتي للموضوع ببشائر الاسلاميين ، فلنتحدث بالمنطق ، ما الذي يجمعل طالبان على القاعدة على اخوان السودان على بوكو حرام على تنظيم المحاكم الاسلامية ، هل مثلا كونهم من تنظيم الخضر ، او كونهم من الهيبيز الرابط واضح وجلي ولا يحتاج الى تعريف ، جميع ما يربط هؤلاء الارهابيين هو كونهم اسلاميين يستغلون الدين لتبرير جرائمهم الوحشية ، وبالنسبة لي مهمتنا هي فضح تلك الجرائم ونسبها لاصحابها الحقيقيين حتى يعلم الجميع الحقيقة بعيدا عن دوغما الارهاب التي يروجونها بصراحة لا ارى سوى دفاعا عن الارهاب بهذا التصرف الذي قمت به ، وعن نفسي لا اريد ان ارى منتدى الشروق منبرا للارهابيين لبث سمومهم تحياتي لك و شكرا |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
اما بخصوص الاساءة و ما اليه ، فأعتقد اننا بحاجة الى تحديد المصطلحات اكثر حتى يكون الكلام على بينه ، عن نفسي لا ارى اني تطاولت على الاسلام في اي شيء ، يبقى فقط ان نعرف ما معنى الاسلام لديك لنفهم ما التطاول الذي حصل بنظرك ، لانه وكما ارى انت وبعض الزملاء تخلطون بين الاسلاميين كأفراد ينسبون انفسهم وافعالهم للاسلام ، وبين الاسلام هذا الخلط من طرفكم بنظري هو ما يجعلكم تقعون في الاتباس ، لكنه بالنسبة لي غير ملزم للتقيد به تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين .
المشكل أساسا.. عندما يرتبط الإسلام بالسياسة..
ما بين طالبان و akp العلماني.. نستطيع تأليف عشرات المجلدات !! |
رد: بشائر الإسلاميين .
لماذا بعض الإسلاميين - akp التركي -.. في حاجة إلى العلمانية.. حتى يُصبحوا مثالا يُقتدي به ؟؟؟؟!!
|
رد: بشائر الإسلاميين .
المناورة حق مشروع
الاستثمار الفكري و السياسي و الثقافي في أخطاء و كوارث المحسوبين على تيار الاسلام المسيس ،طبيعي و ضروري في حدود المعقوول و ما يستصغى و يستوعب ، كخطوات تحسيسية و توعوية بعيدة عن اي مكاسب ضيقة أو كنقاط تسجل ،كي تحافظ على مشيتها لا أن تكون غراباً تسعى وراء تقليد مشية الحمامة فلا هي أحسنتها و لا هي حافظت على مشيتها فاذا عدنا للحديث عن الارهاب و الجرائم فلا يمكن أن نقيس ارهاب جماعات تشكلت تحت ظروف معينة مدفوعة تحت تاثيرها ، بارهاب دول تتمتع بكل المواصفات |
رد: بشائر الإسلاميين .
مرحبا الزميل امين ، عن نفسي لا اعتراض لي على ما تقول ، الاسلاميون يريدون إستغلال الاسلام ..لهم هذا ، لكن على الاقل عليهم الالتزام بالقواعد العامة لتقييم اي تجربة سياسية لمنحنا الفرصة للحكم عليهم
فمثلا عليهم الاعتراف بالفشل في حال انتهاء مشروعهم لكارثه ، لا إدعاء انه مشروع إلاهي وانه لا يمكن ان يفشل ..برغم الواقع والحقائق التي تكذبهم وبرغم نبذ الناس لهم ، لانه في هذه الحالة يصبح الامر ارهابا، اي اكراه الاخرين عن طريق العنف و التهديد ايضا عليهم احترام حقوق الانسان والامتثال للقانون ، فلا يمكن مثلا تبرير الجرائم بحجة ان الايدولوجيا تحتمها ، بمعنى لا يمكن تبرير قمع الناس او قتلهم او انتهاك حرياتهم وحقوقهم بحجة ان الفكرة التي يحملونها تقول هذا ، في هذه الحالة هم يتحولون الى ارهابيين خارجين عن القانون بغض النظر عن المصدر الذي يدعون الانتساب اليه ، سواء ديني كطالبان او علمي كالمشروع النازي الارهاب هو الارهاب واخير يجب ان يقبل هؤلاء بفكرة المعارضة و النقد ، كل مشروع معرض للفشل او للخلل وعليه من البديهي ان يكون له معارضون و نقاد ، وهؤلاء النقاد لا يجب لا تكفيرهم و لا قتلهم مهما كانت الحجة ، لان النقد و الاعتراض حق من حقوق الانسان الاساسية بعد قبول الاسلاميين بهذه القواعد التي تسري على كل القوى السياسية الديمقراطية في العالم (طبعا الارهابيين لا يلتزمون بهذا ) ، عن نفسي لا اضن ان اي احد سيكون له اي مأخد عليهم ، لكن و في حال ظلوا كما هم الان يمارسون الارهاب ويرفضون الاعتراف بالفشل و يحتكرون الحقيقة ، لا اضن انهم يمكن ان يقبلوا كخصوم سياسيين ، فسنضل ننتقد ونعترض على همجيتهم اما بخصوص شقك الاخير من التعليق حول ارهاب الدول و الذي يشير طبعا لامريكا و الاوربيين وجرائمهم في العالم ، فدعني اكرر لك ما قلته سابقا " خطأ الاخرين لا يبرر الخطا الشخصي" كون امريكا مجرمة هذا لا يعني ان للاسلاميين الحق في ان يكون مجرمين ، الاصل هو في تطبيق العدالة على امريكا وليس الانضمام لها في تدمير البشرية ، ارهاب امريكا لا يبرر ارهاب الاسلاميين و بالمناسبة هذه اول مرة ارى فيها شخص يبرر ارهاب الاسلاميين على البسطاء بذريعة كون ان هناك دولة تمارس الارهاب هي ايضا ، بحيث اذا كانت امريكا دولة ارهابية فعليه من حق البشير و جماعته ذبح السودانيين في دارفور ، فالارهاب من حقوق الاقواء ، هذه الفلسفة بحق لم ارى لها اي مثل تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
الشكر لك الزميل عراقي
بخصوص سوار الذهب فأضن انه يوجد امثاله وإن بشكل غير كبير لكنهم موجودون ، ففي الجزائر مثلا حاول الشاذلي الدخول بالجزائر الى التعددية و الحياة الحديثة ، لكن الاسلاميين الارهابيين كما ارهابيون السودان دمروا مشروعه ، وحرفوا طريق الاصلاح من بناء دولة ديمقراطية إلى مشروع إستبدادي فاشي ، المهم كان في النهاية ان خسرنا الفرصة وها نحن الى الان ندفع الثمن يقال ان حجرا واحد يرميه مجنون في البئر يحتاج الى عشر عاقلين لاخراجه ، وانا اقول ان مشروع حضاري تتكاثف أمة كاملة لتشييده يكفي اسلامي واحد لهدمه ، وفي نحن الجزائر للاسف ابتليينا بأسلاميين وليس اسلامي واحد تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
المكرم طاهر جاووت لعل من يجب أن يوضح لنا هو أنت ، فعندما تصف الإرهابيين بالإسلاميين فمن يكون غيرهم من المنتسبين للإسلام !؟ المسلمون أو الإسلاميين آو الإسلامويون كلها تصب في طائفة محددة وهم من يتبنون الإسلام ! لذلك فأنت مطالب بكتابة مثلا الإسلاميين الذين يتبنون التطرف والإرهاب . لكن أن نطلق الإسلاميين هكذا ثم نقرنها بالإرهاب فهذا يسمى تشويه للمسلمين تحت مضلة الياء والنون (يين) . فكل مسلم هو إسلامي طبيعة فكيف يفرق بينه وبين الإرهاب . فلغة و إصطلاحا لا شيء يجعل مصطلح الإسلاميين يقتصر على ذوي التوجه التكفيري المتطرف اللهم حملة التشويه التي يشنها الٌعلام والغرب وآعداء الدين الإسلامي فتأمل أرشدك الله أتمنى أن الفكرة وصلت بالمناسبة الجلد من شعائر الإسلام وهو عقوبة شرعيه لكن ما أتيت به من فيديو بالسودان يسمى تصرف همجي لا علاقة له بسماحة الإسلام ، الآحرى بهم إن ارتكبت هذه المرأة ما يستدعي الجلد آن تستر أولا ما لم يكن في جرم يستدعي التشهير كالزنا مثلا والجلد في الإسلام هو عقوبة نفسية رادعة يكون على الظهر وغير مبرح وللمرأة أحكام خاصة فراجعها. لكن للأسف فلأنه لا يجرأ البعض على القدح في ذات العقوبة التي هي من الإسلام أو في حدوده فيأتي بتصرفات همجية لبعض الدهماء ثم يقول أنظروا للإسلام !؟ تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
اقتباس:
السلام عليكم 1-المسألة الأولى تقول (كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ) ... إذا كنت تعي ما تقوله هنا ... فنحن قليلي الفهم والبضاعة المعروضة علينا لا تقدّر بثمن . حقا . تصور معي أن أستاذا في علم الفلك يحاول تعريف القمر للتلاميذه فيقول (إن القمر صغير ) ... فما الذي تحدثه هذه الجملة البسيطة داخل رؤوس الأطفال الصغار الذين سبق لهم وأن سمعوا من هنا وهناك في وقت مضى عن وجود كواكب أخرى في السماء ؟ لا أظنك تختلف معي على ما يدور في رؤوس التلاميذ ... القمر صغير ... بالنسبة ... لمن ؟؟؟ بالنسبة ... هذا بالذات ما يفكر به الأطفال . أتمنى وصول الرسالة . 2-المسألة الثانية إذا كان التمترس الايدولوجي الصارم يمنعنا من النقد الذاتي كما تقول وتتصوره ... فلأي متارس أو مترس نلجأ حتى نشعر بالأخطاء فيتسنى لنا نقد أنفسنا أو ذواتنا؟ 3-المسألة الثالثة ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟ يعني ... بُهِتَ الذي كفر بعبقرية منطق الفراعنة ... أريكم إلاّ ما أرى . إذا كان الإسلاميون حيثما وجدوا أنتجوا لنا الكوارث ... فما السبيل حتّى يعمل هؤلاء على تصحيح ما علق بهم من أمراض حتى نقول عنهم ... وأخيرا أصبحوا إنسانيين وعادوا إلى بشريتهم وبالتالي إلى دينك الذي أرتضيته لنفسك (حسب توقيعك) ... ؟ أما عن مقولتك ... (فشل الاخرين لا يبرر فشلنا) ألا ترى أنّها تحتاج إلى مزيد من التوضيح لأن هذه المقولة يقابلها كذلك (نجاح الأخرين لا يبرر نجاحنا) ... فماذا تفهم منها لو قلتها لك ؟ حيّاك الله |
رد: بشائر الإسلاميين .
الأخ طاهر ...تحية متبادلة ...
شيئا ً فشيئا ً فتتوضح الفكرة يقال أن التاريخ يكتبه ثلاثة موالي - معارض - محايد بين التحليل الموضوعي الغير منحاز، و بين الراي و اصدار الأحكام في مسائل شائكة و متشعبة ،فرق كبير أن نستحضر سلة اشهارية فارغة و نملأها حسب ما يحقق الرغبة الايديولجية لتوجه معين شيئ و بين تسليط الضوء على زوايا مظلمة للتعريف بها و ايضاح ما لحق بها و الأثار المترتبة من دون تفريط و لا افراط شيئ مغاير الواقع على الأرض و المستجدات الأخيرة على الساحة العربية لا يشك عاقل أن الاسلاميين "الارهابيين " نالوا ثقة شعوبهم عبر انتخابات ديمقراطية الأوولى من نوعها داخل أوطانهم بعد الأحداث الأخيرة بغض النظر عن رأيي الذي لا يساوي الا حبراً سال و يسيل على الورق لا يشك عاقل أن حركة حماس "الارهابية " حققت نصراً انتخابياً كاسحاً ضد غريمتها حركة فتح التاريخية لا يشك عاقل أن تركيا يقودها حزب اسلامي "ارهابي " كل بقعة جغرافية عربية اسلامية على وجه الأرض تُجرى فيها انتخابات ديمقراطية ،النصر حليف الاسلاميين "الارهابيين " من طنجة الى جاكارتا .... في الحقيقة أنا المصدوم ...و علي التحرك للتخفيف من حدتها (الصدمة )بالحاق تهمة ما يسمى بالارهاب و تعميمها على جميع الاسلاميين على وجه الأرض و ان لزم الحال على سطح القمر و المريخ ..ليكون الصوت عالي و مرتفع لا يعلو فوقه اي صوت اقتباس:
على العموم هناك برامج للأحزاب السياسية بموجبها تدخل المعترك السياسي و الانتخابي الفيصل هو الصندوق ....أين يتم تحديد الفائز من المنهزم و على الجميع القبول باللعبة و الانصياع لها اقتباس:
أراك تتحدث عن شيئين في شيئ واحد أي تختصر ما هو مفترض حدوثه و نظرتك لما يسمى بالارهاب و اسقاطه على الفرضية أين يدور المقال في مداره ....-استباق للأحداث - اقتباس:
من حقك أن تشعر بالقلق علما ً أني لا أشكل طرف في هذه النقطة اقتباس:
الاعتراف بوجودهم كطرف فاعل داخل المعادلة و العمل على اساس القبول بهم و بأفكارهم المطروحة التي تنسجم و رؤية المجتمع لما يصبو اليه من تغيير و اصلاح بما يحقق متطلعاتهم و أمانيهم عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال من رأى منكم مني اعوجاج فليقومني الخليفة الثاني ابو بكر رضي الله عنه قال في خطبته بعد توليه الخلافة ...وليت عليكم و لست بأحسن منكم النقد و الاعتراض هو من أوجب الواجبات التي حث عليها الاسلام في حدود النهي عن المنكر و الأمر بالمعروف اقتباس:
الحلف الرئاسي المنهار ..كان أحد اضلاعه حزب اسلامي يعمل جنبا الى جنب الوطنيين و العلمانيين ...فلم يكن هناك من معترض على وجودهم من قبل الفئة المدعورة من الاسلاميين "الارهابيين " بل العكس من ذالك ،لقد تحضى بقبول واسع و احترام كبير و يكال لها المديح باعتدالها و وسطيتها التي اسهمت في تثبيت الأوضاع اقتباس:
ارهاب الدول ارهاب موجه مدروس يستهدف مجتمعات و شعوب في مستقبلها و أمنها و استقرارها و نسيج مجتمعاتها على مختلف الأصعدة مما يترك اثار سلبية لا تنتهي بمدة الارهاب الموجه بل يمتد لما بعده نظرا لحجم مخلفاته الكارثية ...كمخلفات الاستعمار الفرنسي الذي خلف ورائه ارث اسعماري بغيض لا زلنا نعيش اثاره الكارثية من فرونكوفونية الى تيارات اسئصالية الى حركات تغريبية بشعة منسخلة تماما عن تقاليدها و اصالتها المتنكرة لهويتها العربية الاسلامية اقتباس:
فما هو الفرق بين البشير و الضبع بشار في سوريا كلاهما قتل و يقتل من أجل ما يروه هما مصلحة عليا ...واحد اسلامي و الآخر قومجي علماني فلماذا يتم التركيز على الاسلاميين فقط بينما الارهاب لا يوجد له تعريف الى حد الآن متفق عليه داخل الأمم المتحدة الارهاب ليس وليد اليوم فهو مظهر من مظاهر العنف يمارس الانسان فهي منحدرة في تاريخه عليك أن تعلم أخي طاهر أن الارهاب لا دين له و لا جغرافية تحده |
رد: بشائر الإسلاميين .
ثم دمج الموضوعين بشائر الاسلاميين وبشائر الاسلاميين 2
لتقاربهما من ناحية الفكرة المطروحة شكرا |
Re: رد: Re: بشائر الإسلاميين 2 .
اقتباس:
تحياتي لك لم أعلم بأنني ملزم بالرد على ما كتبته هنا....غير أن ردك لم يختلف كثيرا عمن حاورتهم...فعلى الرغم من إختلاف عقائدكم وجنسياتكم إلا أن جل ما تكتبونه والأسلوب الذي تتبعونه يصب في قالب واحد أنت تأمل منا أن نرد على ماتكتبه بحجة وعقلانية....لكن إستعمال العقل وتحليل الأمور منطقيا لايعني بالضرورة أنك على حق....فباستعمال العقل والتحليل المنطقي خلص دعاة نظرية التطور في بادئ الأمر أنه لا يوجد إله لهذا الكون، لكن مع مرور الوقت وباسعمال التحليل العقلاني والمنطقي خلصوا الى أن نظرية التطور لا تنفي وجود إله....كما يحضرني مثال أيضا لمحاضرة استهمعت إليها ألقيت من قبل الدكتور آدم ساندلر في جامعة هارفرد يقول فيها تخيل نفسك تقود سيارة بسرعة عالية ولا يمكن إيقاف هاته السيارة إلا باتباع أحد الطريقين: الطريق الأول يؤدي بك إلى قتل شخص واحد أما الثاني فيؤدي بك غلى قتل خمسة أشخاص......المنطق والتحليل العقلاني يدفعنا الى استخلاص أن قتل شخص واحد أفضل من قتل خمسة أشخاص....جل الطلبة اتفقو على أنهم على استعداد لقتل شخص واحد بدل خمسة أشخاص لكن إن اختلفت القصة وكنت على جسر علوي وبجانبك شخص سمين وعلمت أن صاحب السيارة سيقتل أولئك الخمسة وبإمكانك إنقاذهم فقط بدفع الشخص الذي بجانبك لتوقف السيارة فهل تفعل ذلك؟ أليس المنطق والتحليل العقلاني هو مايدفعنا إلى قتل شخص واحد أفضل من قتل خمسة أشخاص؟....الأمثلة كثيرة في هذا المجال لكن أفضل على ذلك الدين الأسلامي الذي يؤدب الطبيعة البشرية ويوجهها على اتباع الطريق السوي السليم. أنت تنتقد الأسلاميين مستدلا بأن مايجمعهم الإسلام لكن قد خفي عليك أن المشكل ليس فيما يجمعهم بل إن المشكل يكمن في السياسة....السلطة....الحزبية.....الوطنية....العنصر ية...المال....إلخ الأن ارجع السؤالك ألول الذي طرحته....نعم قد رديت على تلك الملحدة فيما يخص ذلك الموضوع وايضا عدة مواضيع كحقوق الانسان وميثاق الأمم المتحدة و "الاسلاميين الارهابيين" كما رددت على غيرها من الملاحدة والمسيحيين والصهيونيين والهندوسيين.....لكن الأمر استغرق أكثر من خمس سنوات ليعقلو أن الإرهاب لا دين له وانه لا يوجد مصطلح اسمه "مسلم إرهابي" لأن الغرض من هذه المصطلحات هو تشويه صورة الاسلام وليس نقد الاسلاميين كما تدعون عذرا فلغتي العربية لاتسمح لي بايصال الفكرة جيدا ولوكان الأمر يتعلق باللغة الانجليزية ل ختلف الأمر |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
اتمنى ان يعاد فك الارتباط بين الموضوعين لانهما مختلفان جذريا من حيث المحتوى ، مع ان فحوى الموضوعين متشابه ، هذا الدمج بنظري اضر بسياق الحوار حول كل موضوع هذا بالاضافة الى اني كنت اتمنى ان تتم استشارتي قبل فعل هكذا امر بحكم كوني كاتب الموضوع ، و قعل كهذا افترض انه لا يجب ان يتم بدون معرفتي تحياتي |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
اولا لا يمكن اعادة فك الارتباط بين الموضوعين من الناحية التقنية ومن الناحية العملية كذلك ثانيا ليس هناك اي قانون في المنتدى ينص على ان المشرف يجب ان يستشير العضو في القيام بمهامه ثالثا ان كان محتوى الموضوعين غير متشابه فهما يتشابهان في الهدف من طرحهما ومن ناحية الفكرة المعالجة شكرا |
رد: بشائر الإسلاميين .
لا شكرا على واجب اخي فارس ، ردي كان فقط للتنويه عن مواضيع اخرى اذا تكرر الامر
تحياتي لك |
رد: بشائر الإسلاميين .
مرحبا بك الزميل المشرف سليم
أهلين زميلي طاهر اولا دعني اقول لك اني لا احتاج منيّة منك للسماح لي بكتابة ما اريد ، لقد قرات قانون الكتابة في المنتدى وانا متأكد اني لم اخالفه ، وعليه لا شيء عندي لاسامح عليه ، و القانون كان واضحا بالنص على عدم التعرض للاسلام لكنه لم ينص على التعرض للاسلاميين ، إلأ اذا اردت ان تجعل الاسلاميين بمصافي الانبياء بحيث لا يجوز لدي نقدهم فتلك قضية اخرى . وأين منيت عليك , ربما غاضك الحال عندما قلت أن المشرفين لن يتدخلوا شفتك جبت صور من زمن الأسود والأبيض فقلت بالاك راك تعاير فالإسلاميين أمثال عبد الحميد بن باديس والبشير الإبراهيمي والقائمة تطول لكن عموما ما يظهر لي للاسف ان بعض الاسلاميين وبعد فضح جرائمهم لم يجدوا ما يغطون به سوائتهم ، ولهذا هم يحاولون ربطها بالاسلام لمنحها حصانه من النقد ، و الادعاء ان انتقاد الاسلاميين هو بمثابه انتقاد الاسلام ، وهذا طبعا زيف وبهتان و دجل صريح هدفه تكميم الافواه عن طريق التلاعب بالقانون ، وعليه فهو غير ملزم أنت تطالب بعدم التكميم وبعض الإخوة يطالبونك بعدم التعميم بل دعنى اقول لك ان هذا التصرف هو ما يمكن تصنيفه بمثابة الاساءة للاسلام ، لانه حين يحاول شخص تبرير جرائمه الوحشية بربطها بالاسلام فهو من يسيئ اليه ، وعليهه و من يجب ان ينطبق عليه قانون المنتدى ، و هو للاسف ما لا نراه يحصل ، فبينما نجد مشاركات تمجد في الارهابيين يُسكت عنها تماما ، ينبري البعض لاتهام من يحاول فضح هذه العلاقة المشبوهة بدعوى انه هو من يسيء للاسلام لتكميم فمه ومنعه من ايصال الحقيقة قلنا الإرهاب لا دين له فيبدو أن تخصصك الإرهاب (الإسلامي) معنى القبول بالربط بين جرائم الاسلاميين و الاسلام اننا نأكد تهمة ان الاسلام دين ارهابي ، وهذه ابشع اساءة يمكن ان تلحق بالاسلام لمن يهمه امره أنت اللي قلت بشائر الإسلاميين بالبند العريض وقلنالك الإسلاميين راهم بزاف فيهم الصالح والطالح اما حول طبيعة تسميتي للموضوع ببشائر الاسلاميين ، فلنتحدث بالمنطق ، ما الذي يجمعل طالبان على القاعدة على اخوان السودان على بوكو حرام على تنظيم المحاكم الاسلامية ، هل مثلا كونهم من تنظيم الخضر ، او كونهم من الهيبيز حتى الفنانات الرقاصات يقولوا احنا مسلمات و بنخاف ربنا وهو اللي يوفأنا عشان نرؤص كويس الرابط واضح وجلي ولا يحتاج الى تعريف ، جميع ما يربط هؤلاء الارهابيين هو كونهم اسلاميين يستغلون الدين لتبرير جرائمهم الوحشية ، وبالنسبة لي مهمتنا هي فضح تلك الجرائم ونسبها لاصحابها الحقيقيين حتى يعلم الجميع الحقيقة بعيدا عن دوغما الارهاب التي يروجونها بصراحة لا ارى سوى دفاعا عن الارهاب بهذا التصرف الذي قمت به ، وعن نفسي لا اريد ان ارى منتدى الشروق منبرا للارهابيين لبث سمومهم تحياتي لك و شكرا هل عبد الحميد بن باديس ارهابي ؟؟؟ |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
فالمواضيع التي تعالج قضية واحدة سيتم دمجها لمنع اغراق المنتدى بمواضيع مشابهة شكرا لك |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
و كل مأ أنرتهم يتهموك بالجهل والتشيع و بغسل الاصفر و ألاخطاء الاملائية و ظلام المعاني و تركيب الجملة.. و الجهالة وغيرها كل ما يجعل منك تدفن وجهك ولا توجهه.. رأيت أمثالك كثيرين سلموووووو..برؤسهم.. ..........أعتقد هذي حرقة في راس الجزائري... و هو يرتكب ألف عروة يمكن تدخله السجن أو يسأل عليها ... رأيتهم هنا في الشروق حتى يظهر البهجة حين تقنبل ثكنة شرطة أو درك.. أم أن تظهر أنك مخالف لطائفتهم فهم يشبعوك ما لم تسمعه التحت و الفوق. ما منع لا مغربي و مصري و لا فرنسي ولا ... لأننا تربينا على الكراهية كراهية الاخر ومسح الموس في الاخر و الاخر هو أسباب كل همومنا ...و نحن لباس علينا و نحن على كومة من الاوساخ.. . . لأن النقد عندنا حرام و العصى يرفعها الغليض و لتحته ولتحته .. أنت تعلم حالة مجتمعنا قليلا من يغسل أسنانه.. و من ينظر لنفسه كإنسان ولو تعلم وزاد تعلم حين تعلمه تعلم أنه ماتعلم وما فقه في دينه إلا الرذائلو وما يسخطه ويسقطه ......إذا تكلم الصغير أسكتناه و إذا تكلم الكبير أبكيناه... و بقى فيها مولى الصى و و رُبيباته السبع يتداول على الايام.. إذا تكلمت جلدوك وإذا صنعت خذلوك و إذا نمت حسدوك.. و إن قلت لهم حبيت كفروك...شرايعهم يقولون قرءانية لكن في سوق الحومة يبدلها بلحاهم...و يبعوك سلعة تديك للموت ... . . هم يأتوك حمية كالشرطة القضائة تبقى تسأل تقول هذوووو عندهم الاسلام حنية لكن حين يظرب الريح تجدهم أعمدة غوغائية ... وهو الله كم حالنا مؤسف في جزائرنا العظيمة في دولتنا الاسلامية.. و كم تذرف علينا من دموع و كم تشعل لنا من شموع حتى نبكي للظّم و نتصاف على أرضك ياحبيتنا و يامنقذنا... عفوا على الرطالة...تحماس في القلب. |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
يا السي بنالعياط قلنا التعميم مو منيح (على قول اهلنا في الشام) نخاف نرد عليك ندخل في جماعة الخاذلين والحسادين والجلادين ماعليش يبدو انك كنت معمر حويجة وفاجيت على روحك شوية http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon10.gif |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
اقول الحق ولو كان مرا إني أرى الشروق يزداد تذييقا للحريات وهو منبر الحريات... و علينا أن لا نضيق على حرية النقد و نوسع لها المجال ... و حرية النقد لا يمكن أن تحرصها جماعة بإسم الدين أو السلطة ... ان تعطي رايك و تكن محايد.. و الحرية علينا أن نحرصها جميعا أكثر من المنقود نفسه ولا نتذرع بالملل و الدين.. النفد ليس سبا ولا ذمنا |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
الشروق يزداد تضييقا للحريات تقصد هنا الأعضاء أم المشرفين؟؟ إذا كنت تقصد الأعضاء فما عندنا ما نديروا فالحجة بالحجة والفكرة بالفكرة ومن يتجاوز فالمشرفون له بالمرصاد أما إن كنت تقصد المشرفين بتضييق الحريات فأغلبهم لا يستعملون أدواتهم السحرية إلا اضطرارا وإذا كان المشرف حين يبدي برأيه السياسي أو الإجتماعي أو الإقتصادي يدخل ضمن التضييق ومصادرة الحريات فاسمح لي أخي بنالعياط فهنا صعبتوها علينا فمثلا اخي وزميلي الطاهر جاووت حين قلت له أن المشرفين لن يتدخلوا في موضوعه ونيتي والله يعلم أني كنت أطمئنه على موضوعه الذي طالبنا أخ عزيز آخر بالتصرف فيه فكان رد الأخ الطاهر هكذا "لا احتاج منية منك" وهذا بعض ما يلاقيه المشرفون من الأعضاء والله المستعان |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
يا أخي يلل أعرفك جدا و أتحسس نيتك .. و مقصودي هو أكثر من هاذا.. المشكلة ليست فيك أو في الاخ جلووت.. المشكلة في الطبع الذي تعودنا عليه.. تعودنا عن ذم النقد و هذ السلوك.. يحرجنا و يضقط على صدورنا ... أتذكر السنة الاولة حين ذهبت لفرنسا و دخلت معهد مهني لنتعلم و نصنع القوالب فكان المهني يمر علينا واحدا واحدا حين يصل عندي ليقوّم عملي أشعل حمورة و كل ما نقدني ازدادت غيضا و حرقة ..و زملاء الاربين 14 يضحك ولا يبلى كما أبلى.. حتى تفطنت لنفسي... هذ الشعور لا تحس به و أنت في بلدك لأننا كلنا نكره النقد وإن نقدته خاصمته و هذ وإرث من أبخص إرث... و كنت أعمل ماصو مع خالي الله يرحمو و أخرين ..حين يرى الجدار اعوج ..لا يقول: الجدار أعوج يقول: النيفو فيه ديفو... . أرجو أن تكون فهمت مقصودي و الاخ جاووت.. |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
أضحك الله سنك هذي حكمة جديدة تعلمتها غادي تمشي معايا ما شاء الله صافية لبن أنت والأخ طاهر |
رد: بشائر الإسلاميين .
على .حساب... سي بلعياط حفظه الله ورعاه و خلاه لينا دُخرا ً
و هو شخص محترم يملك من قناعة يـُشكر عليها نظراً لثباته فيما يراه ..نقطة تـُحسب له.. فان أطروحة الزميل -طاهر- الله يطهره و يطهرنا جميعاً من الشوائب و العوالق التي علقت و تشبتت في عقولنا بفعل الزمن و تقلباته تستهدفنا نحن المسلمون و ليس الاسلاميين " الارهابيين " حيث نحن و هم نتقاسم نفس العقيدة التي ندين لها بالولاء و لو كره الكافرون الأطروحة في حد ذاتها ..ذم و نقذ و اعتراض ..خطة هجومية.....و الاخوة الأعضاء الكرام الفقراء الى الله سبحانه تعالى في موضع الاستضاح من الأمر و الاستفسار كل على طريقته الخاصة |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
و أرى أن النقاش أزال اللبس.. و دائما.. الحجة بالحجة !!!!!!! يعطيك الصحة أمين.. |
رد: بشائر الإسلاميين .
اقتباس:
|
رد: بشائر الإسلاميين .
السلام عليكم يا أخي طاهر جاووت يا حبيبنا ... أمرنا ربنا بقتل فئة معينة والتي تعيش في وسط مجتمع مسلم . فمن أوحى للغرب عموما حتّى يقتلوا الإسلاميين (الإرهابيين) كما وصفتهم ... وليتك قلت على الأقل الإرهابيين الإسلاميين؟ لا أظنك ممن يجهلون بأن القّتل ... من شريعة الإسلام ... أحب من أحب وتجاهل الأمر من أحب وإرتاح في التجاهل :11: فلا للقتل المستورد من الغرب (tuer-to kill) ... سواء كان مستوردا من طرف الإرهابيين الإسلاميين أو من العلمانيين أو الشيوعيين أو أي فئة تدعي العلو والعبقرية . حيّاكم الله أخي طاهر جاووت |
| الساعة الآن 05:21 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى