منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   الرأي بالكاريكاتير (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=151)
-   -   وبعدين معاك يا أيوب؟!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=196053)

رحيل 09-03-2012 11:43 PM

رد: ليس دفاعا عن أيوب .
 
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1348696)
[right][right] فالجلباب الذي رسمه أيوب لا علا قة له بمورثونا في لبس المحتشم من اللباس ، فهو قد يدعو الى حجاب ساتر دون الحاجة الى لباس مشرقي مستورد على شاكلة ما هو موجود عند الأفغان ، ولدينا ألبسة محلية تمتاز بالستر والحشمة ، وتسمح بالنشاط دون عرقلة ، وهو اختاره خصيصا لمناسبة اليوم العالمي للمرأة ،

بربك دلني على هذا اللباس الجزائري الخالص المحتشم المستور...سمه لنا ..هات صورا له..اسقط عليه شروط الحجاب الشرعي و اقنعنا به...
لماذا تزعجكم المتجلببة و لا تزعجكم المتبرجة؟اليست هذه ايضا موضة غريبة و دخيلة علينا...؟
سنلبس اللباس الذي يرضيكم و سنرفع عنا الجلابيب بشرط...ان تلتزم به المتبرجات ايضا و نرتدي ثوبا واحدا يمثل هويتنا و ثقافتنا التي تتغنون بها.



وقد يكون قد فهم بأن ديننا يدعوا الى أخضاع المرأة لإرادة الرجل ، فهي نصفه في الميراث ، وهو قيم عليها ، وهي عورة ، وهي ناقصة عقل ودين ، لا خير في قوم ولوا أمرهم إمرأة ..فهو يريد أن يقول ( حسب فهمه) البسيط ، بأن الإسلام ينظر للمرأة نظرة دونية مذلة ،

اذا كان يعتقد هذا فعلا...فهو جاهل بالدين الذي ينتسب اليه و يكون قد اساءا فعلا من حيث لا يدري..


هذه القيادة الرجولية قد تسقط المرأة في مطبات عميقة نتيجة جهلها وقوعها في محيط عفن ضيق لا يسمح لها بفهم مجتمعها ، فصلاحها هو صالح للمجتمع ، لذا يجب أن تكون متبصرة مستبصرة مؤهلة لتربية أجيال جديرون بحمل المسؤليات الجسام ، ألم يقولوا بأن وراء كل رجل عظيم إمرأة ،

لو بقيت القيادة الرجولية كما جاء بها السلام حقا لما تعفن مجتمعنا بالافات الاجتماعية و المظاهر غير الاخلاقية...
و لكن للاسف نساء اليوم غلبن الرجال فضعن و اضعن...


ولا أعتقد بأنه أساء للإسلام


اذا كان فعلا يفكر كما ذكرت فقد اساء...اساء لنفسه بجهله لدينه و اساء لدينه الذي لم يسعى لفهمه و اساء للذين جعلوا من رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته قدوة لهم..
[/b][/color]



كما قلت ذاك رايك و هذا رايي و للاخرين راي اخر و {إن ربك هو يفصل بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون}

فارس العاصمي 09-03-2012 11:49 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
بارك الله فيك اخت رحيل

رحيل 10-03-2012 12:01 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1348942)
بارك الله فيك اخت رحيل

و فيك بارك الله اخي...

نوركيم 10-03-2012 12:06 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
الاخت رحيل .. بوركتي على الرد .. الجميل

و اسمحي لي ان اقتبس جزءا من ردك لاجعل منه موضوعا ..

**************

رحيل 10-03-2012 12:10 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1348956)
الاخت رحيل .. بوركتي على الرد .. الجميل

و اسمحي لي ان اقتبس جزءا من ردك لاجعل منه موضوعا ..

**************

و فيك بارك الله اخي ..
لك ذلك...

طاهر جاووت 10-03-2012 01:20 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي

نوركيم 10-03-2012 01:33 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1348980)
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي


ما قولك في رد الاخوات على هذا .. ؟



*******************

بذرة خير 10-03-2012 05:50 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1348980)
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي


اذكر أين احتقر الوهابية الجهال المتخلفون هذه المرأة المسكينة ؟ أم أنها الدعاوى الباطلة .
ماذا تريدون من المرأة أن تخرج متبذلة سالكة كل سبيل ، تلعب بها الذئاب ،غاوية تغوي الشباب

فُـؤاد 10-03-2012 06:30 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1348980)
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي


مع احترامي لأنّك أكبر منّي أوّلاً
ومن باب أن الساكت عن الحق شيطان أخرص

أحببت أن أضيف يا أخ طاهر جاووت أنه من خلال قراءتي لردّك هذا ولموضوع كنت نشرته قبل يومين أوثلاث بأنّك حاقد على شيء لا إحاطة لك به أصلاً

تستخدم عبارات أقلّ ما يقال عنها سوداء خرساء لا تكاد تنمّ سوى عن حقدٍ دفين للإسلام ومظاهر وشعائر أقرّها كاللحية والجلباب ..

فالجلباب مذكور في القرآن الكريم من كلام ربّ العالمين...وطعنك فيه طعنٌ في من أقرّه وفرضه!!

ولا أعرف حتى كيف أغفلت شيئاً مهمّا ...تتحدّث عن النقاب وتصفه بالعادة المتخلّفة المنتشرة عند الحجازيّين..ألم تكن أمهاتنا يرتدين (الحايك) و (العجار ) وهو الستار الذي تستر به المرأة وجهها فلا يظهر من وجهها إلا العينين...أليس ذلك هو ما وصفته أنت تخلّف هو موجود في مجتمعنا الجزائري المسلم؟
http://slimaneboussoufa.files.wordpr...8/03/hayek.jpg

أليس هذا اللباس جزائري؟؟؟

هل تعلم يا أخ طاهر جاووت
أفكارك هذه هي الدّخيلة على مجتمعنا المسلم .

وأيّوب هذا..ليست المرّة الأولى التي يطعن فيها في الإسلام
وأكثر شيء يحيّرني هو الموافقة على نشر تلك النّجاسة الفكريّة على صفحة جريدة في بلاد للمسلمين

وسبحان الله بالأمس تدافع عن عبد القادر السكتور الذي يستهزئ بمظاهر الإسلام والتّديّن واليوم عن أيّوب .
ومن يدري ربّما غداً ستدافع عن....


نسأل الله أن يرزقنا العقل والصبر

تحياتي






ابن باديس 10-03-2012 06:44 AM

رد: ليس دفاعا عن أيوب .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1348845)
ا

الأمر الأول .
لباس المرأة والرجل في تاريخ الإسلام خضعا لتقلبات وتطورات ، فلباس المرأة في صدر الإسلام ، ليس نفسه في عهد الإنفتاح على عوالم جديدة بعد الفتوحات ، فتتغير النسوج والأشكال تبعا لحالات الناس ومقدرتهم وميولهم وأشكالهم، واللباس في الداخل مع المحارم مطلق ، غير أنه مقيد في الخارج بآية صريحة ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [الأحزاب : 59]
(في هذه الآية أمر للمسلمات المؤمنات أن يدنين عليهن جلابيبهن )
وحسب الفهم الظاهر للآية دون الخوض في تفاسيرها عند أهل الفقه ، هو أن المسلمة مأمورة بستر جسمها بإرخاء لباسها ، حتى لا يكون لباسها أذى للمسلمين كما هو الشأن في حالة تبرجها وكشفها لما يجب ستره .
فالجلباب الوارد في النص القرآني لا أثر لمواصفاته ( باستثناء الإرخاء ) ، فالمواصفات الدقيقة أداها الفقيه باجتهاده ، وهل حجب الوجه واليدان مثلا نص عليهما القرآن .
الأمر خاضع للتفسير والتأويل وإعطاء الآية أكثر ما تريد ( الإفراط) .
فالباحث عن مواصفات الحجاب الأمثل للمرأة المسلمة مثار خلاف ، المواصفة المتفق عنها هي الحجاب الفضفاض الساتر لبدن المرأة ، دون ربطه بصيحة ما دون الأخرى ، فلهذا نجد توليفات عديدة للحجاب منها النوع الذي حدده ( أيوب في رسمه )، فالحجاب فيه تقييد ( الستر ) وفيه حريه في اختيار النموذج الساتر ، لهذا تتفق المسلمات في الغاية غير أنهن يختلفن في التبدع ، لأنهن منهومات بالتميز ، فنحن كمسلمين لا تهمنا الجزئيات بقدر ما يهمنا اللباس الواسع الذي يخفي مفاتن المرأة خاصة التي تثير انتباه الرجل .
فأيوب انتقد حسب فهمي المتواضع ليس الحجاب الساتر المحتشم وفق تقاليدنا المحلية ، وإنما انتقد الإختيار المستورد من طبيعة الفكر النجدي الوهابي الذي يريد حجب المرأة بجعلها متاعا خاصا به دون اشراكها في بناء المجتمع على قدم وساق مع أخيها الرجل .فاللحية والحجاب ليسا مخصوصان بالمسلمين ، فالنصارى واليهود يتوشحان بنفس الزي ، فلا يمكن فهم الرسم بعبقرية انتقادية مقصودة بخلفيات سابقة .
الأمر الثاني :
أمر الردة يا حبيبي ( باديس ) لستَ مسؤولا ، عنها ، فأنت لست مخولا الدفاع عن دين الله وهو القائل ( من شاء فليؤمن ، ومن شاء فليكفر ..) ( وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ [يونس : 99] ، وغيرها من الآيات الدالة عن حرية الناس في معتقدهم الديني . فأنت أبنت الوجه الترهيبي بما قلته ، وأشحت على وجه لا يخدم الإسلام الوسطي الصالح لكل زمان ومكان ، فلو طبقنا منطقكم لقطعنا رقاب عموم الناس في مجتمعنا فكثيرهم مقترف لمخالفات تفوق ما اقترفه أيوب ، فما دام الناس متقيدون باركان الإسلام والإيمان فهم مسلمون ، وما يقترفه المسلم المؤمن في يومه حسابه عند الله وليس حسابه عندنا نحن ضعاف البشر ، ، بالتوبة والإستغفار تمحى الذنوب ،،، والله غفور رحيم .
مثل كلامكم هذا هو الذي ينفر من المسلمين والإسلام ، اتق الله يا رجل . عندما يصل المتاسلمون للحكم ستبقى حليمة على عادتها القديمة ، فكيف لا والخمر كان يشرب في عهد عمر بن الخطاب في المدينة ، فهم سيسكتون عن كثير من الأحكام كما سكتوا سابقا عن الرجم وقطع اليد ، لأننا في زمن ليس خير القرون قرني .
إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي .

الفاضل أمازيغي
نصيحتك رائعة وسأعمل على تقوى الله بحول الله.
ردي لم يكن في أي حال من الأحوال حول اللباس الذي لا يتناطح فيه كبشان في كون الخيار للمرأة ما دام ملما بالشروط الشرعية . لكن ردي في الإستهزاء.
بالنسبة للردة طبعا لست أنا ولا أنت من يحدده لكنه حكم لله متى ما تحقق وجب تطبيقه مع نكتة مهمة أن التكفريين والمتطرفين يقيمونهم هم ويكفرون هم وهو ما يسمى بالفوضى فيحين أن الأصل كما أسلفت أن تقوم به الدولة الإسلامية عن طريق الجهات التنفيذية والقضائية.
بالنسبة للحرية في إختيار الدين فهي مكفولة في الإسلام ولا أدل على ذلك أن أقباط مصر نصارى على مر السنين وعلى تعاقب حكم المسلمين وكذلك حال اليهود وعلى خلاف في الوثنيين لكن ليست حرية مطلقة في ممارسة شرائعهم (راجع أحكام أهل الذمة والجزية).
أما المسلم فتغييره للدين تسمى ردة وكون هذه الأشياء منفرة فهو في ذهن من يبغض الإسلام حالها حال قطع اليد والرجم حتى الموت والصلب وتقطيع الأيدي والأرجل والحرابة و غيرها من شعائر الإسلام والذي للأسف لا يؤخذ في عمومه كنظام حياتي شامل كامل لكن يأخذ هكذا مفرق فتكون الصورة مشوهة.
الإسلام هو هكذا بتوحيده وسماحته و أيضا بالرجم وقطع الرقاب ا هو هكذا بصور الرحمة الرائعة وأيضا بترهيبه وزجره لإيقاف أصحاب النفوس الدنيئة وإيقاف الشر في الأرض وكف الظلم والأذى لكن الفكر المتطرف يستعمله في الإرهاب ويطبقه عن جهل في الجبال والكهوف وعلى المسلمين كما تفعل اليوم القاعدة في أنحاء المعمورة والفكر الوسطي ليس من يلغي أحكامه بحجة محاربة التطرف لكن من يقيمه في نفسه ويعمل على إنشاء دولته الحقيقية بالدعوة التي تقيم الحدود فكون الناس تنفر من هذا أو هذا لن يجعلنا نبتر من الدين شيْ بل هو كل مكتمل من أعجبه فمرحبا ومن لم يعجبه فمن حسن حظه أن القانون الجزائري يكفل له حرية تغيير الدين.
أما من قال لك أن من يستهزأ بالدين ومن يخالف أحكام الدين فحسابه عند الله فقط فصدقني لقد كذب عليك كذبة عظيمة وأبلغك دينا غير دين الإسلام .
الإسلام نظام حياة وقضاء فالسارق له عقوبة يأخذها في الدنيا قبل الآخرة والزاني كذلك والمرتد أيضا ومن يستهزء بالدين أيضا و غير ذلك كثير لكن الفارق أن المتطرفين يطبقونه هكذا شذر مذر بأهوائهم والأصل أن يكون في ضل دولة إسلامية عبر أجهزتها.
بالنسبة للمن تصفهم أنهم كثرة واقعون في الإستهزاء فثق أن في ضل الدولة الإسلامية فالحكم على الشخص يمر على على قضاة ومراحل وتحقيق في حال الرجل ( هل هو جاهل هل تم تنبيهه من قبل هل هو مجبر ومكره وهل كذا....) إلى غير ذلك من شروط الحكم.
تحياتي

ابن باديس 10-03-2012 06:58 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1348980)
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي

المكرم الطاهر لوهلة حسبتك أهلا للنقاش والحوار البناء لكن للأسف أحكامك هذه شمولية ولا يستقيم معها النقاش؟
فالنقاش يكون على أسس واضحة وحقيقية وليس مهاترات فتقول انت وهابية خصط بصم هرهم شقم !!!
ثم أأتي أنا فأقول لا بل علمانية فرم هرم شقم خشم !!!
وكأننا ثيران وليس بشر أو بزنطيين لا معاصرين
يا هذا الحوار يكون في نقاط محددة نتداولها بهدوء وروية وفق منقولات صحيحة وأسس حقيقية .
أنت تتكلم عن الوهابية ! فهل تعرفها كيف نتكلم عن شيء لسنا متفقين اصلا على ماهيته
ثانيا تقول كثير من العلماء أنكرو النقاب وعجبي !؟ هاتنا نرى!
تتهم النقاب بالتخلف وهذا تدخل في خصوصية الناس !؟ ودون دليل !؟
قلت أنه موجود فقط عند الحجازيين لكنه موجود عند عائشة وبقية الصحابيات رضوان الله عليهم وفي كل دول الإسلام وعندنا في الجزائر منذ قرون !

وددت مناقشتك لكن بأسلوب كهذا لا يمكن .
تحياتي

رحيل 10-03-2012 09:17 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1348980)
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

و مرافعات لا قيمة لها...و لا ادري لصالح من هي...
كفوا عن الحديث باسم النساء...يا من اهانوا المراة اكثر من غيرهم...
كما قال لك الاخ ابن باديس حاور و ناقش كلمة بكلمة و فكرة بفكرة و لا تكثر من اللف و الدوران و الضحك على العقول...
شعاراتكم لم يعد يؤمن بها الا من كان على شاكلتكم...
لو كان محاوري امراة لكان لي كلام اخر...

الأمازيغي52 10-03-2012 10:01 AM

رد: ليس دفاعا عن أيوب .
 
[quote=ابن باديس;1348995]
الفاضل أمازيغي
نصيحتك رائعة وسأعمل على تقوى الله بحول الله.
ردي لم يكن في أي حال من الأحوال حول اللباس الذي لا يتناطح فيه كبشان في كون الخيار للمرأة ما دام ملما بالشروط الشرعية . لكن ردي في الإستهزاء.
بالنسبة للردة طبعا لست أنا ولا أنت من يحدده لكنه حكم لله متى ما تحقق وجب تطبيقه مع نكتة مهمة أن التكفريين والمتطرفين يقيمونهم هم ويكفرون هم وهو ما يسمى بالفوضى فيحين أن الأصل كما أسلفت أن تقوم به الدولة الإسلامية عن طريق الجهات التنفيذية والقضائية.
بالنسبة للحرية في إختيار الدين فهي مكفولة في الإسلام ولا أدل على ذلك أن أقباط مصر نصارى على مر السنين وعلى تعاقب حكم المسلمين وكذلك حال اليهود وعلى خلاف في الوثنيين لكن ليست حرية مطلقة في ممارسة شرائعهم (راجع أحكام أهل الذمة والجزية).
أما المسلم فتغييره للدين تسمى ردة وكون هذه الأشياء منفرة فهو في ذهن من يبغض الإسلام حالها حال قطع اليد والرجم حتى الموت والصلب وتقطيع الأيدي والأرجل والحرابة و غيرها من شعائر الإسلام والذي للأسف لا يؤخذ في عمومه كنظام حياتي شامل كامل لكن يأخذ هكذا مفرق فتكون الصورة مشوهة.
الإسلام هو هكذا بتوحيده وسماحته و أيضا بالرجم وقطع الرقاب ا هو هكذا بصور الرحمة الرائعة وأيضا بترهيبه وزجره لإيقاف أصحاب النفوس الدنيئة وإيقاف الشر في الأرض وكف الظلم والأذى لكن الفكر المتطرف يستعمله في الإرهاب ويطبقه عن جهل في الجبال والكهوف وعلى المسلمين كما تفعل اليوم القاعدة في أنحاء المعمورة والفكر الوسطي ليس من يلغي أحكامه بحجة محاربة التطرف لكن من يقيمه في نفسه ويعمل على إنشاء دولته الحقيقية بالدعوة التي تقيم الحدود فكون الناس تنفر من هذا أو هذا لن يجعلنا نبتر من الدين شيْ بل هو كل مكتمل من أعجبه فمرحبا ومن لم يعجبه فمن حسن حظه أن القانون الجزائري يكفل له حرية تغيير الدين.
أما من قال لك أن من يستهزأ بالدين ومن يخالف أحكام الدين فحسابه عند الله فقط فصدقني لقد كذب عليك كذبة عظيمة وأبلغك دينا غير دين الإسلام .
الإسلام نظام حياة وقضاء فالسارق له عقوبة يأخذها في الدنيا قبل الآخرة والزاني كذلك والمرتد أيضا ومن يستهزء بالدين أيضا و غير ذلك كثير لكن الفارق أن المتطرفين يطبقونه هكذا شذر مذر بأهوائهم والأصل أن يكون في ضل دولة إسلامية عبر أجهزتها.
بالنسبة للمن تصفهم أنهم كثرة واقعون في الإستهزاء فثق أن في ضل الدولة الإسلامية فالحكم على الشخص يمر على على قضاة ومراحل وتحقيق في حال الرجل ( هل هو جاهل هل تم تنبيهه من قبل هل هو مجبر ومكره وهل كذا....) إلى غير ذلك من شروط الحكم.
تحياتي
[/quote]
في الحقبقة أنا أكبر فيك ( يا ابن باديس) الحمية الإسلامية واستعدادك الفطري للمناقشة الفطنة المحترمة ، وهي صفة لم أعدها إلا قليلا .
غيضك إذا ،ليس على الحجاب ، بقدر ماهو الإساءة أيوب للإسلام في رسمه المشين.
°°° يقيني أن الحجاب ليس ( عقيدة ) وإنما هو شريعة وممارسة ، أي ان التأويل في فهمه حسب طبيعة الزمن دون الإخلال بمقصده لا جرم فيه ولا معصية .
°°° الدولة الإسلامية بالمفهم الصحيح لم تكن سوى خلال 14 سنة من تاريخ إسلامي حافل بالهزات والشقاق وحروب عمره 15 قرنا ؟
°°° الإستهتار بالدين ليس وليد اليوم ، ففي عهد الإسلام أمثلة عديدة مؤداة في السر والعلن ، فقد ذكر المؤرخ الإسلامي أن ( ابن الرواندي ) كان مستهترا بالدين في أسواق بغداد وأزقتها ولم يعترضه أحد ، ولو تتبعنا ما يُكتب وما ينشرُ في الكتب والمجلات من سقيم الكلام تجاه المدين لما رفعنا شعار إقامة الحد على رسام أراد تبليغ رأي بطريقته .
°°° إذا كنت جازما بأن ( ايوب ) يستحق إقامة الحد على استهتاره بالدين ، فهات الأدلة الشرعية التي تثبت بها الإدانة ؟ من القرآن والسنة الصحيحة في زمن كان الصحابة يبرؤن السارق ، ويشجعون على الإنكار حتى لا يُقام عليه الحد .
°°°الأمر الذي يفعله بعض الإخوان لا علاقة له بالإسلام ، لأن الإسلام كثيرا ما استخدم ضد الخصوم سلاحا لتحقيق مآرب دنيوية ، فغدا ديننا مركبة مجرورة وليس جوادا جارا ، فالغاية يجب أن تكون خدمة الإسلام المتسامح الذي لا يلغي أحدا ولو هو من الكافرين .
°°° مقارعة فكر أيوب يجب أن تكون بالحوار والمناقشة ومقارعة الحجة بالحجة وليس بالتكفير والتهجير ، فالكلمة الطيبة صدقة حتى مع الخصوم .
°°° فما المانع مثلا أن يجد المجدون في تبيان مضار السفور ، ومظاهر الفساد الذي ينخر المجتمع ، وإجراء علائق بين ماهو خير وشرير ، وفسح المجال للناس لإبداء الرأي بكل حرية بعيدا عن قيود الحلال والحرام ، فالناس فيما يشتهون مذاهب .
°°° الخير والشر متلازمان فهما عنصران أصيلان منغرسان في الإنسان ( غريزتان) ، فلا يمكن نشدان جمهورية إسلامية فاضلة في ظل تعدد الفهوم والتأويل حتى داخل خيمة الإسلام ، فكيف الحال واختلاط الأديان والأقوام .
°°° ( كما تكونون يولى عليكم ) شعار رفعه جمال الدين الأفغاني ، ذات زمان ، فلا يمكن لمجتمع أن ينشد حكما راشدا إذا لم يكن أهلا له في حياته العادية .
°°° الحدود التي ينص عليها الدين صراحة اختصرها القانون الوضعي المدني تبعا لتطور المجتمعات ، فما نراه بمنظورنا الشرعي جائزا رآه غيرنا تجاوزا وسوء تقدير .
°°° ا لإسلامويون في تونس و ... و.... براجماتيون ، فهم إلى علمانية تركيا أميل ، فستنبؤنا الأيام بأن تطبيق الإسلام حبر على ورق من طرف الحكومات الإسلامية ، فهي دول علمانية مدنية تظهر نفاقا في تعاملها مع الدين . فهل هي قادرة على تطبيق شريعة ملكة اليمين مثلا ؟؟ ، أومنع تداول الخمور والمسكرات ، وهل هي قادرة على منع البنوك الربوية ، وهل هي قادرة على تطبيق مبدأ الأمر بالمعروف والنهي على المنكر ، وهي تونس ومصر والمغرب باستطاعتها منع السياحة الأجنبية وهي العمود الفقري في اقتصادها ؟
°°° العقوبات وإقامة الحدود أسواء كان في نظام الإسلام أو في الغرب يؤدى في محاكم مختصة يتاح فيها الدفاع والتأويل ، والمتهم فيها بريء حتى تثبت إدانته .ولا يجوز للإفراد والجماعة إقامة الحدود ولو هي حق وعدل وشرع ، حتى لا تحدث الفوضى في المجتمع .
°°°°تمكن الإسلام وسواد منطقه وأحكامه لن يتأتى بالقوة والترهيب ، وإنما بالإقناع والإقتناع وصدق من قال بأن ايمان المقلد غير مقبول ما لم يستخدم فيه عقل و برهان .
هذه جملة من قناعاتي ، واتمنى أن لا تحسبوها سقطة من سقطات أيوب في رسمه الناقد .

تحياتي للجميع




ابن باديس 10-03-2012 10:45 AM

رد: ليس دفاعا عن أيوب .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1349053)
[quote=ابن باديس;1348995]
الفاضل أمازيغي
نصيحتك رائعة وسأعمل على تقوى الله بحول الله.
ردي لم يكن في أي حال من الأحوال حول اللباس الذي لا يتناطح فيه كبشان في كون الخيار للمرأة ما دام ملما بالشروط الشرعية . لكن ردي في الإستهزاء.
بالنسبة للردة طبعا لست أنا ولا أنت من يحدده لكنه حكم لله متى ما تحقق وجب تطبيقه مع نكتة مهمة أن التكفريين والمتطرفين يقيمونهم هم ويكفرون هم وهو ما يسمى بالفوضى فيحين أن الأصل كما أسلفت أن تقوم به الدولة الإسلامية عن طريق الجهات التنفيذية والقضائية.
بالنسبة للحرية في إختيار الدين فهي مكفولة في الإسلام ولا أدل على ذلك أن أقباط مصر نصارى على مر السنين وعلى تعاقب حكم المسلمين وكذلك حال اليهود وعلى خلاف في الوثنيين لكن ليست حرية مطلقة في ممارسة شرائعهم (راجع أحكام أهل الذمة والجزية).
أما المسلم فتغييره للدين تسمى ردة وكون هذه الأشياء منفرة فهو في ذهن من يبغض الإسلام حالها حال قطع اليد والرجم حتى الموت والصلب وتقطيع الأيدي والأرجل والحرابة و غيرها من شعائر الإسلام والذي للأسف لا يؤخذ في عمومه كنظام حياتي شامل كامل لكن يأخذ هكذا مفرق فتكون الصورة مشوهة.
الإسلام هو هكذا بتوحيده وسماحته و أيضا بالرجم وقطع الرقاب ا هو هكذا بصور الرحمة الرائعة وأيضا بترهيبه وزجره لإيقاف أصحاب النفوس الدنيئة وإيقاف الشر في الأرض وكف الظلم والأذى لكن الفكر المتطرف يستعمله في الإرهاب ويطبقه عن جهل في الجبال والكهوف وعلى المسلمين كما تفعل اليوم القاعدة في أنحاء المعمورة والفكر الوسطي ليس من يلغي أحكامه بحجة محاربة التطرف لكن من يقيمه في نفسه ويعمل على إنشاء دولته الحقيقية بالدعوة التي تقيم الحدود فكون الناس تنفر من هذا أو هذا لن يجعلنا نبتر من الدين شيْ بل هو كل مكتمل من أعجبه فمرحبا ومن لم يعجبه فمن حسن حظه أن القانون الجزائري يكفل له حرية تغيير الدين.
أما من قال لك أن من يستهزأ بالدين ومن يخالف أحكام الدين فحسابه عند الله فقط فصدقني لقد كذب عليك كذبة عظيمة وأبلغك دينا غير دين الإسلام .
الإسلام نظام حياة وقضاء فالسارق له عقوبة يأخذها في الدنيا قبل الآخرة والزاني كذلك والمرتد أيضا ومن يستهزء بالدين أيضا و غير ذلك كثير لكن الفارق أن المتطرفين يطبقونه هكذا شذر مذر بأهوائهم والأصل أن يكون في ضل دولة إسلامية عبر أجهزتها.
بالنسبة للمن تصفهم أنهم كثرة واقعون في الإستهزاء فثق أن في ضل الدولة الإسلامية فالحكم على الشخص يمر على على قضاة ومراحل وتحقيق في حال الرجل ( هل هو جاهل هل تم تنبيهه من قبل هل هو مجبر ومكره وهل كذا....) إلى غير ذلك من شروط الحكم.
تحياتي

في الحقبقة أنا أكبر فيك ( يا ابن باديس) الحمية الإسلامية واستعدادك الفطري للمناقشة الفطنة المحترمة ، وهي صفة لم أعدها إلا قليلا .
غيضك إذا ،ليس على الحجاب ، بقدر ماهو الإساءة أيوب للإسلام في رسمه المشين.
°°° يقيني أن الحجاب ليس ( عقيدة ) وإنما هو شريعة وممارسة ، أي ان التأويل في فهمه حسب طبيعة الزمن دون الإخلال بمقصده لا جرم فيه ولا معصية .
°°° الدولة الإسلامية بالمفهم الصحيح لم تكن سوى خلال 14 سنة من تاريخ إسلامي حافل بالهزات والشقاق وحروب عمره 15 قرنا ؟
°°° الإستهتار بالدين ليس وليد اليوم ، ففي عهد الإسلام أمثلة عديدة مؤداة في السر والعلن ، فقد ذكر المؤرخ الإسلامي أن ( ابن الرواندي ) كان مستهترا بالدين في أسواق بغداد وأزقتها ولم يعترضه أحد ، ولو تتبعنا ما يُكتب وما ينشرُ في الكتب والمجلات من سقيم الكلام تجاه المدين لما رفعنا شعار إقامة الحد على رسام أراد تبليغ رأي بطريقته .
°°° إذا كنت جازما بأن ( ايوب ) يستحق إقامة الحد على استهتاره بالدين ، فهات الأدلة الشرعية التي تثبت بها الإدانة ؟ من القرآن والسنة الصحيحة في زمن كان الصحابة يبرؤن السارق ، ويشجعون على الإنكار حتى لا يُقام عليه الحد .
°°°الأمر الذي يفعله بعض الإخوان لا علاقة له بالإسلام ، لأن الإسلام كثيرا ما استخدم ضد الخصوم سلاحا لتحقيق مآرب دنيوية ، فغدا ديننا مركبة مجرورة وليس جوادا جارا ، فالغاية يجب أن تكون خدمة الإسلام المتسامح الذي لا يلغي أحدا ولو هو من الكافرين .
°°° مقارعة فكر أيوب يجب أن تكون بالحوار والمناقشة ومقارعة الحجة بالحجة وليس بالتكفير والتهجير ، فالكلمة الطيبة صدقة حتى مع الخصوم .
°°° فما المانع مثلا أن يجد المجدون في تبيان مضار السفور ، ومظاهر الفساد الذي ينخر المجتمع ، وإجراء علائق بين ماهو خير وشرير ، وفسح المجال للناس لإبداء الرأي بكل حرية بعيدا عن قيود الحلال والحرام ، فالناس فيما يشتهون مذاهب .
°°° الخير والشر متلازمان فهما عنصران أصيلان منغرسان في الإنسان ( غريزتان) ، فلا يمكن نشدان جمهورية إسلامية فاضلة في ظل تعدد الفهوم والتأويل حتى داخل خيمة الإسلام ، فكيف الحال واختلاط الأديان والأقوام .
°°° ( كما تكونون يولى عليكم ) شعار رفعه جمال الدين الأفغاني ، ذات زمان ، فلا يمكن لمجتمع أن ينشد حكما راشدا إذا لم يكن أهلا له في حياته العادية .
°°° الحدود التي ينص عليها الدين صراحة اختصرها القانون الوضعي المدني تبعا لتطور المجتمعات ، فما نراه بمنظورنا الشرعي جائزا رآه غيرنا تجاوزا وسوء تقدير .
°°° ا لإسلامويون في تونس و ... و.... براجماتيون ، فهم إلى علمانية تركيا أميل ، فستنبؤنا الأيام بأن تطبيق الإسلام حبر على ورق من طرف الحكومات الإسلامية ، فهي دول علمانية مدنية تظهر نفاقا في تعاملها مع الدين . فهل هي قادرة على تطبيق شريعة ملكة اليمين مثلا ؟؟ ، أومنع تداول الخمور والمسكرات ، وهل هي قادرة على منع البنوك الربوية ، وهل هي قادرة على تطبيق مبدأ الأمر بالمعروف والنهي على المنكر ، وهي تونس ومصر والمغرب باستطاعتها منع السياحة الأجنبية وهي العمود الفقري في اقتصادها ؟
°°° العقوبات وإقامة الحدود أسواء كان في نظام الإسلام أو في الغرب يؤدى في محاكم مختصة يتاح فيها الدفاع والتأويل ، والمتهم فيها بريء حتى تثبت إدانته .ولا يجوز للإفراد والجماعة إقامة الحدود ولو هي حق وعدل وشرع ، حتى لا تحدث الفوضى في المجتمع .
°°°°تمكن الإسلام وسواد منطقه وأحكامه لن يتأتى بالقوة والترهيب ، وإنما بالإقناع والإقتناع وصدق من قال بأن ايمان المقلد غير مقبول ما لم يستخدم فيه عقل و برهان .
هذه جملة من قناعاتي ، واتمنى أن لا تحسبوها سقطة من سقطات أيوب في رسمه الناقد .

تحياتي للجميع



[/QUOTE]

الفاضل أمازيغي 55 ،
تحية طيبة وبعد لعلي وإياك متفقين تماما في كلامك الجميل هذا ولعلى أستثني ما أشرت إليه حول أيوب مع بعض الحيثيات ليس المجال مجال بسطها فلا نخرج عن موضوع الرسم ، فأنا في كل ردودي لم آشر إليه قط والكلام مجمل لا يخصه ، ولعلك تتأمل في ردي عليه في هذا الموضوع وهو أعلى آعيده عليك

اقتباس:

أخشى ما أخشاه أن يكون قصده الإستهزاء بأحد شعائر الدين والتي هنا مظاهره ،
لإن الإستهزاء ولو بالسواك في الدين يقود للردة والعياذ بالله !
نصيحتي للرسام أولا أن يتجنب رسم ذوات الأرواح للأحاديث الواردة خاصة أنه لا حاجة لذلك
ثانيا أن يتجنب ما قد يكون إستهزاءا بالدين أو يُفهم كذلك لإن ليس فيه مجال للمزاح !
وفقني الله وإياه للخير
فأنا خشيت عليه شفقة به ولم أتهمه بالإستهزاء رغم آن ظاهر الرسم يوحى بذلك ، ثم نصحته بأن يبتعد عن رسم ما قد يُفهم آنه إستهزاء وماذاك إلا لآني أحاول أن أجد له مخرجا وهو سلامة نيته !
ثم دعوت له !

أمازبغي مشكلتنا اليوم ليست مع أيوب أو غيره لكن هي بالآساس مع الجهل فهذا العصر ليس عصر زجر لبعد الزمن عن الإسلام في صورته الصفية النقية لكن أعتقد أنه عصر شفقة ورحمة ودعوة باللتي هي أحسن !

أما حميتي الإسلامية فثق أنها عواطف لا غير أما الحمية الحقيقية المتمثلة في لزوم السنة والتوحيد و آداء الواجبات وتجنب المعاصي والتخلق بالأخلاق الحسنة فأنا بعيد عنها جدا ، أما ما بدا لك من حمية فللأسف نظطرإليها في عصر يكاد يضيع الإسلام بين التطرف والإرهاب والترهيب وبين التمييع والإنسلاخ.
وفقني الله وإياك

نوركيم 10-03-2012 06:36 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
كاول تجاوب ... قامت جريدة الخبر .. بحذف الكاريكاتور من على صفحتها الالكترونية ..


**************

djazayri 10-03-2012 06:57 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1349378)
كاول تجاوب ... قامت جريدة الخبر .. بحذف الكاريكاتور من على صفحتها الالكترونية ..


**************

تُحسب للجريدة...

محمد تلمساني 10-03-2012 07:20 PM

تغطية المراة وجهها واجب وهو مذهب الامام مالك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1348980)
مزايدات لا قيمة لها ، ايوب لم يسيء للاسلام بل ادان الخزعبلات و الجهل الوهابي الذي يحقر المراة ، النقاب عادة متخلفة موجودة فقط لدى الحجازيين ، و كثير من علماء المسلمين انكروها

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....

قولو اساء للوهابية ، لكن لا تقولو اساء للاسلام ، الاسلام بريء من هذا الجهل .

تحياتي



سبحان الله هل اصبح تغطية المراة وجهها خزعبلات

وجهل

ان ام تكن تؤمن بهذا الدين الاسلامي

فاحترمه واحترم من يؤمن به

ولا تتكلم في مسائل الدين بالجهل والهوى ...

ارني عاملا معتبرا انكر تغطية المراة وجهها

الخلاف الواقع هل تغطية الوجه واجب او مستحب ومن قال مستحب منهم من قال سجب الستر

في وقت الفتنة

ولكن لم يقل احد من اهل العلم

انه عادة دخيلة كما يقول دعاة العري والفساد


ولذلك فالمفتى به الآن وجوب تغطية الوجه والكفين على المعتبر من المذاهب الأربعة .

وأما الأدلة على وجوب الستر من القرآن والسنة فكثيرة منها :
1- قوله تعالى ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) [الأحزاب:59] .
وقد قرر أكثر المفسرين أن معنى الآية : الأمر بتغطية الوجه ، فإن الجلباب هو ما يوضع على الرأس ، فإذا اُدنِي ستر الوجه ، وقيل : الجلباب ما يستر جميع البدن ، وهو ما صححه الإمام القرطبي ، وأما قوله تعالى في سورة النور ( إلا ما ظهر منها ) ، فأظهر الأقوال في تفسيره : أن المراد ظاهر الثياب كما هو قول ابن مسعود رضي الله عنه ، أو ما ظهر منها بلا قصد كأن ينكشف شيء من جسدها بفعل ريح أو نحو ذلك .
والزينة في لغة العرب ما تتزين به المرأة مما هو خارج عن أصل خلقتها كالحلي والثياب ، فتفسير الزينة ببعض بدن المرأة كالوجه والكفين خلاف الظاهر .
2- آية الحجاب وهي قوله تعالى ( وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ) [الأحزاب:53] .
وهذه الطهارة ليست خاصة بأمهات المؤمنين ، بل يحتاج إليها عامة نساء المؤمنين ، بل سائر النساء أولى بالحكم من أمهات المؤمنين الطاهرات المبرءات.
3- قوله تعالى ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) [النور:31] . وقد روى البخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت " لما أنزلت هذه الآية أخذن أزورهن، فشققنها من قبل الحواشي فاختمرن بها " .
قال الحافظ ابن حجر : {{ ( فاختمرن ) أي غطين وجوههن }} .
4- قوله تعالى: ( والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحاً فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يستعففن خير لهن)[النور:60] ، فدل الترخيص للقواعد من النساء وهن الكبيرات اللاتي لا يشتهين بوضع ثيابهن ، والمقصود به ترك الحجاب ، بدليل قوله بعد ذلك: ( غير متبرجات بزينة ) أي غير متجملات ، فيما رخص لهن بوضع الثياب عنه وهو الوجه ، لأنه موضع الزينة ، دلّ هذا الترخيص للنساء الكبيرات أن غيرهن ، وهن الشواب من النساء مأمورات بالحجاب وستر الوجه ، منهيات عن وضع الثياب ، ثم ختمت الآية بندب النساء العجائز بالاستعفاف ، وهو كمال التستر طلباً للعفاف ( وأن يستعففن خير لهن).
5- روى الترمذي وغيره من حديث أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان ". وهذا دليل على أن جميع بدن المرأة عورة بالنسبة للنظر .
6- وعن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين " رواه البخاري وغيره .
قال الإمام أبوبكر بن العربي : وذلك لأن سترها وجهها بالبرقع فرض إلا في الحج ، فإنها ترخي شيئا من خمارها على وجهها غير لاصق به وتعرض عن الرجال ويعرضون عنها ، انتهى من عارضة الأحوذي .
وقد قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : كنا إذا مر بنا الركبان – في الحج- سدلت إحدانا الجلباب على وجهها ، فإذا جاوزونا كشفناه ، إلى غير ذلك من الأدلة ،
واشير اشارة بسيطة الى قول بعض علماء المالكية

قال القاضي أبو بكر بن العربيِّ، والقرطبيُّ رحمهما الله: المرأة كلُّها عورة، بدنها وصوتها، فلا يجوز كشف ذلك إلا لضرورة أو لحاجة، كالشهادة عليها، أو داء يكون ببدنها، أو سؤالها عمَّا يعنّ ويعرض عندها. ( أحكام القرآن 3/1578)، والجامع لأحكام القرآن (14/277). وقال الشيخ أبو عليٍّ المشداليُّ، رحمه الله: إنَّ من كانت له زوجة تخرج وتتصرف في حوائجها بادية الوجه والأطراف -كما جرت بذلك عادة البوادي- لا تجوز إمامته، ولا تقبل شـهادته. وسئل أحمد بن يحيى الونشريسيُّ -رحمه الله- عمن له زوجة تخرج بادية الوجـه، وترعى، وتحضـر الأعراس والولائم مع الرِّجال، والنِّسـاء يرقصن والرِّجال يكفون، هل يجرح من له زوجة تفعل هذا الفعل ؟ فأورد الفتوى السابقة، ثم قال: وقال أبو عبد الله الزواوي: إن كان قادراً على منعها ولم يفعل فما ذكر أبو عليٍّ ( المشداليّ ) صحيح. وقال سيدي عبد الله بن محمد بن مرزوق: إن قدر على حجبها ممن يرى منها ما لا يحلّ ولم يفعل فهي جرحة في حقه، وإن لم يقدر على ذلك بوجه فلا. ومسألة هؤلاء القوم أخفض رتبة مما سألتم عنه، فإنَّه ليس فيها أزيد من خروجها وتصرفها بادية الوجه والأطراف، فإذا أفتوا فيها بجرحة الزوج، فجرحته في هذه المسؤول عنها أولى وأحرى، لضميمة ما ذُكر في السؤال من الشطح والرقص بين يدي الرجال الأجانب، ولا يخفى ما يُنْتِجُ الاختلاط في هذه المواطن الرذلة من المفاسد (المعيار المعرب للونشريسي 11/193). وذكر الآبِّيُّ: أنَّ ابن مرزوق نصَّ على: أنَّ مشهور المذهب وجوب سـتر الوجـه والكفين إن خشـيت فتنة من نظر أجنبي إليها (جواهر الإكليل 1/41). ولمطالعة مزيد من أقول الفقهاء المالكية في وجوب تغطية المرأة وجهها، يُنظر: المعيار المعرب للونشريسي (10/165و11/226 و229)، ومواهب الجليل للحطّاب (3/141)، والذّخيرة للقرافي (3/307)، والتسهيل لمبارك (3/932)، وحاشية الدسوقي على الشرح الكبير (2/55)، وكلام محمد الكافي التونسي كما في الصارم المشهور (ص 103)، وجواهر الإكليل للآبي (1/186).



فهل هؤلاء العلماء من المالكية هو وهابية ؟
سبحان الله يكرهون الستر للمراة

وفي المقابل لا يتكلمون على ....ال..


اما قضية الوهابية فهي سلعتكم البائرة وهي الشنشنة التي لا تنفك انت ومن شابهك ترددونها

كما كان اذناب الاستعمار يلمزون بها جمعية العلماء ...




salam08 11-03-2012 10:07 PM

رد: تغطية المراة وجهها واجب وهو مذهب الامام مالك
 

السلام عليكم

كان الاجدر به ان يرسم كاريكاتوراااا يحاب الجهل الذي جاء به التحرر ...




هو فديووو اهديه للأخ ايوب و كل من يقلل من شان المرأة المنقبة

رجل تحدى دولة

http://www.youtube.com/watch?v=2MfGxNiy9EE

طاهر جاووت 13-03-2012 12:22 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1349378)
كاول تجاوب ... قامت جريدة الخبر .. بحذف الكاريكاتور من على صفحتها الالكترونية ..


**************

حذف الجريدة للكاركاتور اول بوادر عودة الارهاب للجزائر ، اذا كنا لا نستطيع نقد تصرف اجتماعي من الاسلاميين فما بال نقد السياسات العامة اذا وصلو للحكم

اعتقد انه من يوم حذف هذا الكاريكاتور سيبدا التأريخ لانهيار الحضارة في الجزائر

أختُ عبد الرحمان 14-03-2012 03:00 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1350873)
حذف الجريدة للكاركاتور اول بوادر عودة الارهاب للجزائر ، اذا كنا لا نستطيع نقد تصرف اجتماعي من الاسلاميين فما بال نقد السياسات العامة اذا وصلو للحكم

اعتقد انه من يوم حذف هذا الكاريكاتور سيبدا التأريخ لانهيار الحضارة في الجزائر


اذا كان الدّفاع عن دين الاسلام يُعدُّ ارهابًا فنِعم الارهاب هو .. !!

اذا كان رفضُ الاستهزاء به تخلُّفًا فمرحبًا بالتخلّف .. !!



عمر القبي 14-03-2012 04:05 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

حذف الجريدة للكاركاتور اول بوادر عودة الارهاب للجزائر ، اذا كنا لا نستطيع نقد تصرف اجتماعي من الاسلاميين فما بال نقد السياسات العامة اذا وصلو للحكم

اعتقد انه من يوم حذف هذا الكاريكاتور سيبدا التأريخ لانهيار الحضارة في الجزائر

و الله لا أعلم من أين خرجتم علينا أنتم و أمثالم اسأل الله جل و علا لكم الهداية و أن يكفينا شروركم . أن كنت هذه هي الحضارة فاشهدوا أني أول المتخلفين

عمر القبي 14-03-2012 04:06 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

حذف الجريدة للكاركاتور اول بوادر عودة الارهاب للجزائر ، اذا كنا لا نستطيع نقد تصرف اجتماعي من الاسلاميين فما بال نقد السياسات العامة اذا وصلو للحكم

اعتقد انه من يوم حذف هذا الكاريكاتور سيبدا التأريخ لانهيار الحضارة في الجزائر

و الله لا أعلم من أين خرجتم علينا أنتم و أمثالم اسأل الله جل و علا لكم الهداية و أن يكفينا شروركم . أن كنت هذه هي الحضارة فاشهدوا أني أول المتخلفين

طاهر جاووت 15-03-2012 12:01 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1351496)
و الله لا أعلم من أين خرجتم علينا أنتم و أمثالم اسأل الله جل و علا لكم الهداية و أن يكفينا شروركم . أن كنت هذه هي الحضارة فاشهدوا أني أول المتخلفين

تحية الاخ عمر

عموما لم يكن كلامك ليشذ عن هذا الامر ، فالوهابية بالاجمال لا ترى في الحضارة الانسانية سوى مجموعة من القيم المنحطة التي تدعو للانحلال و التفسخ ، و ان المنجزات الحضارية التي جاءت على أكتافها مجرد لهو وزينة لا قيمة لها

لكن الأمر الذي لا يفهم في هذا هو ، لماذا الوهابية لا يمانعون من الاستفادة من المنجزات الحضارية التي جاءت على اكتاف الافكار المنحطة كما يصفونها ، فالوهابي وبينما يسفه الحضارة الانسانية تراه يتنفع بمنجزاتها خاصة اولائك الذين يشتمون الحضارة الانسانية عن طريق مداخلاتهم في المنتديات ليل نهار بينما هم يقتنون افخر اجهزة الكومبيوتر التي صنعتها هذه الحضارة

نصيحتي للوهابية ، اذا كانت الحضارة الانسانية وسخة كما سماها الشحات في مصر ، فإرفضوا كل ما ينتج عنها ، على الاقل اخدا بمبدا الولاء والبراء الوهابي المعروف لتتسقوا مع افكاركم

حينها فقط سيكون لمنطقكم قيمة فالازدواجية تقتل المعنى .

تحياتي اخي .

براضية عمر 16-03-2012 07:54 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
هههههههههههههه
تفسير فلسفي لا معنى له
أنا أحب محمد بن عبد الوهاب وأنا وهابي وأفتخر
والحكمة ضالة المسلم أينما وجدها عمل بها يا من تجهلون الدين ولا تفهمون منه شيئا
قال علماني فرنسي: لما كنا نكتب تحت الشموع كان المسلمون يضيئون شوارع الأندلس بالمصابيح الزيتية، من الداعي إلى العلم ومن الراكع وراء العنف
من الداعي للتقدم ومن المتشبث بالعري والتفسخ
من يرى العلم أخلاقا كما رآها اليابانيون ومن يحب تزويج الرجال بالرجال كما يراها الفرنسيون
يصرون على ربطنا بفرنسا رغم أن فرنسا أصلا تحتقرهم
العزة في إسلامنا، إن أردنا العزة في غيره أذلنا الله
والمسلمون اليوم أذلة لأنهم منذ عقود يركعون لفرنسا وأمريكا فأذاقهم الله ذلا مهينا

طاهر جاووت 17-03-2012 01:03 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
لا جديد على الردود الوهابية المعتادة، بضع ضحكات ، بعض تسفيهات للمحاور ، شتيمة او اتنين ثم تهمة بلا دليل بالعمالة للصهيونية و الاستعمار و لشرشبيل عدو السنافر ، لكن طبعا لا رد على جوهر الموضوع (لان الحجة مفلسة)

وبالمناسبة عن حديث الحكمة ضالة المؤمن ، إقرء هنا

http://www.saaid.net/arabic/ar164.htm

وهنا

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=144009


اتمنى مجددا حين تتكلم ان تدقق في ما تقول ، نحن لا نلعب هنا ...

:6:

براضية عمر 17-03-2012 09:23 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1352723)
لا جديد على الردود الوهابية المعتادة، بضع ضحكات ، بعض تسفيهات للمحاور ، شتيمة او اتنين ثم تهمة بلا دليل بالعمالة للصهيونية و الاستعمار و لشرشبيل عدو السنافر ، لكن طبعا لا رد على جوهر الموضوع (لان الحجة مفلسة)

وبالمناسبة عن حديث الحكمة ضالة المؤمن ، إقرء هنا

http://www.saaid.net/arabic/ar164.htm

وهنا

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=144009


اتمنى مجددا حين تتكلم ان تدقق في ما تقول ، نحن لا نلعب هنا ...

:6:

مستاقا من الموقع المشار إليه:
قال ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ: «لا تجالس أهل الأهواء: فإن مجالستهم ممرضة للقلب».
أين الخلل في هذا؟ تحذير من أن كذب العلمانيين وتلفيق الأباطيل وحسن حبكتها قد يعقد أو يخلط الأفكار على المناقش لهم، وبالتالي قد يقع في شباكهم، لكن عندي من الرصيد ما يحميني من أباطيل المبطلين، وبالتالي وراكم وراكم، كما أن الكثير من المبطلين يمشي بالمثل القائل: "معزة ولو طارت"، فلهذا يقول بعض العلماء لا تضيع وقتك ودينك في ما لا ينفع فتناقش من لا يقبل إلا رأيه.
أما قرأت قوله سبحانه وتعالى: "
أفرأيت من اتخذ إلهه هواه"
وهنا تجد المزيد حول هذه الآية:
لكي تظهر أني على ضلال رحت تبحث عن صحة الحديث، في حين أنت ومن يفكر بمنطقك لا تعترفون بمجمل أحاديث الدين الاسلامي، وتنقاشونها وتقترحون البديل لجهلكم ضانين أنكم على حق.
فلم تتركوا الميراث إلا وانتقدتموه، ولم تتركوا الشهادة إلا وانتقدموها، رغم عشرات الآيات ولاأحاديث، لكن "الحكمة ضالة المسلم" بحثت عن مصدرها....
شيء آخر، إن كنت تريد الاسلام الحق فلا تبحر في مواقع لا مصدر لها، ولا تلك الممولة من اليهود أو الشيعة أو المستشرقين أو حتى الانظمة الديكتاتورية بداعي إفساد عقائد العباد وإبعادهم عن السياسة وإغراقهم في الزرادي، فالموقع الملم بفكر الوهابيين السلفيين حسب رأيي ها هو:
http://www.islamweb.net/fatwa/index....waId&Id=162395
وستجد فيه الحكمة ضالة المسلم.

عمر القبي 17-03-2012 04:27 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
الأخ طاهر أولا أسأل الله جلا و علا أن يطهر قلبك ثانيا مأراك إلا وهابي و دليل قولي اوصافك للوهابية تنطبق عليك تماما
اقتباس:

، بعض تسفيهات للمحاور شتيمة او اتنين ثم تهمة بلا دليل .
هذا ما تتهم به الوهابيين: و هذا كلامك

اقتباس:

عموما لم يكن كلامك ليشذ عن هذا الامر ، فالوهابية بالاجمال لا ترى في الحضارة الانسانية سوى مجموعة من القيم المنحطة التي تدعو للانحلال و التفسخ ، و ان المنجزات الحضارية التي جاءت على أكتافها مجرد لهو وزينة لا قيمة لها
اقتباس:

اتمنى مجددا حين تتكلم ان تدقق في ما تقول ، نحن لا نلعب هنا ...
اقتباس:

حينها فقط سيكون لمنطقكم قيمة فالازدواجية تقتل المعنى .
اقتباس:

لكن يبدو ان معتنقي ديانة الريال الوهابية أكثر من معتنقي الاسلام نفسه ، وعليه فلا عجب من كل هذا التهويل ....
تسفيهات و تهم بلا دليل بالجملة رمتني بدائها و انسلت راجع كلامك و مواقفك قبل أن بأتي اليوم الموعود يوم لا ينفع مال و لا بنون هذا من جهة من جهة أخرى ردك فلسفة فرغة لا معنى لها عبارة عن تهم بل دليل و لا تأصيل أخطأت لما رددت عليك أول مرة ولن أردك بعد هذا فوقتي أثمن من أن أضيعه مع رجل متناقض في افكاره يرمي الناس بالتهم و يأتي به . سددك الله و عفا عنك و أصلح حالك وأراك الحق حقا و رزقك اتباعه و اراك الباطل باطلا و رزقك اجتنابه والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

أبوعبد 18-03-2012 07:14 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
عيب أيوب أنه نقل ماهو موجود في الواقع ولكن خطأه الأكبر أنه اكتفى فقط بجر المرأة من طرف زوجها لأنه في الواقع هناك الرجال يفعلون أكثر من هذا في نسائهم ويعتبرون ذلك من الدين . هناك من يضرب زوجته ويعتبر أن الله كرمها بهذا الضرب . وهناك من يخبئها في البيت ولا تخرج إلا 3 مرات ليخرج هو ويفعل ما يشاء لأن الله كرمها بالبيت
يتزوج عليها دون علمها ولما تغار وتبكي يقول أنها لا تفهم دينها

كثر النفاق عندنا

رحيل 18-03-2012 08:19 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد (المشاركة 1353131)
عيب أيوب أنه نقل ماهو موجود في الواقع ولكن خطأه الأكبر أنه اكتفى فقط بجر المرأة من طرف زوجها لأنه في الواقع هناك الرجال يفعلون أكثر من هذا في نسائهم ويعتبرون ذلك من الدين . هناك من يضرب زوجته ويعتبر أن الله كرمها بهذا الضرب . وهناك من يخبئها في البيت ولا تخرج إلا 3 مرات ليخرج هو ويفعل ما يشاء لأن الله كرمها بالبيت
يتزوج عليها دون علمها ولما تغار وتبكي يقول أنها لا تفهم دينها

كثر النفاق عندنا


السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

كلامك صحيح...
و لكن تصرف كهذا يصدر من الملتزمين و من غير الملتزمين ايضا...
يعني هناك من يهين المراة باسم الدين و هناك من يهينها بصفة الرجولة...
و هو مرفوض في كلتا الحالتين...
و لكن خطا ايوب هو انه حصر ذلك في الملتزمين و هذا ما يثبت قصد الاساءة و الاستهزاء و السخرية منهم...

براضية عمر 18-03-2012 02:39 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1353143)



السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

كلامك صحيح...
و لكن تصرف كهذا يصدر من الملتزمين و من غير الملتزمين ايضا...
يعني هناك من يهين المراة باسم الدين و هناك من يهينها بصفة الرجولة...
و هو مرفوض في كلتا الحالتين...
و لكن خطا ايوب هو انه حصر ذلك في الملتزمين و هذا ما يثبت قصد الاساءة و الاستهزاء و السخرية منهم...

لا أختي/أخي، الخطأ يكون مرة أو حتى مرتين، لكن هذا أيوب لا يستحي.
العديد العديد من رسوماته فيها إهانة للدين واللحية والحجاب وبعض السنن كالتعدد مثلا.
هو شخص لا يستحي وجاوز حدوده.
الله يهديه أو يديه ويريحنا من استفزازاته
.

طاهر جاووت 19-03-2012 07:00 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
http://www.nndb.com/people/665/000029578/bruno1.jpg


جوردانو برونو المعروف أيضاً بـ نولانو أو برونو دي نولا (1548 في نولا ـ 17 فبراير1600 في روما) كـان دارس ديني (لاهوتي) وفيلسوف حكم عليه بالهرطقة من الكنيسة الكاثوليكية.

وهو فيلسوف ايطالي شهير. كان راهبا أيضا في البداية ولكنه انتقل من الدراسات اللاهوتية إلى الفلسفة فيما بعد. وقد اعتنق نظرية كوبرنيكوس عن دوران الأرض على الرغم من انها كانت محرمة من قبل رجال الدين آنذاك. ولذلك لاحقوه وقبضوا عليه ثم سجنوه لمدة ثماني سنوات. وبعدئذ قطعوا لسانه وأحرقوه بتهمة الكفر.

براضية عمر 19-03-2012 08:02 PM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1353612)


جوردانو برونو المعروف أيضاً بـ نولانو أو برونو دي نولا (1548 في نولا ـ 17 فبراير1600 في روما) كـان دارس ديني (لاهوتي) وفيلسوف حكم عليه بالهرطقة من الكنيسة الكاثوليكية.

وهو فيلسوف ايطالي شهير. كان راهبا أيضا في البداية ولكنه انتقل من الدراسات اللاهوتية إلى الفلسفة فيما بعد. وقد اعتنق نظرية كوبرنيكوس عن دوران الأرض على الرغم من انها كانت محرمة من قبل رجال الدين آنذاك. ولذلك لاحقوه وقبضوا عليه ثم سجنوه لمدة ثماني سنوات. وبعدئذ قطعوا لسانه وأحرقوه بتهمة الكفر.

لا علاقة لرجال الدين المسيحيين الذين يبيعون تذاكر الجنة برجال الدين المسلمين الذين يعلّمون الأمة.
لا علاقة لدين يحدد تاريخ انتهاء العالم بـ2012 بدين يذكر خواق كونية تثبت يوما بعد يوم، إن جهلتها أسرد عليك أغلبها
.
لا علاقة لدين يجمع أكثر من 300 كتاب مقدس أحرق أغلبها بدين يجمع كتابا مقدسا واحدا لم يتغير منذ 14قرن.
لا علاقة لدين في صفحاته يكتشف العلماء الحاليين تناقضات في مختلف الجوانب الصحية والاجتماعية والاخلاقية والكونية، بدين لم يكتشفوا ولا خللا إلا باجتهادات فردية من مستشرقين مبنية على الظن.
فكيف تحكي لنا قصة محاربة علماء الدين المسيحيين لباحث فيلسوف لمجرد أنه تبنى نظرية دوران الأرض، لكن كم من فيلسوف تبنى العكس؟ كم من فيلسوف بنى نظرياته على الظن؟ كم من فيلسوف يتبنى الالحاد؟ كم من فيسلوف لا يلتزم بقوانين إلهية وينتقضها؟
كيف نبني أحكامنا على حالات شاذة، في حين أسس العلم الديث تبنى على الكميات وليس الفرديات.
قاعدة فلسيفية: نحكم على الجزء من الكل ولا نحكم على الكل من الجزء.


طاهر جاووت 20-03-2012 07:20 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براضية عمر (المشاركة 1353945)
لا علاقة لرجال الدين المسيحيين الذين يبيعون تذاكر الجنة برجال الدين المسلمين الذين يعلّمون الأمة.





لا علاقة لدين يحدد تاريخ انتهاء العالم بـ2012 بدين يذكر خواق كونية تثبت يوما بعد يوم، إن جهلتها أسرد عليك أغلبها.
لا علاقة لدين يجمع أكثر من 300 كتاب مقدس أحرق أغلبها بدين يجمع كتابا مقدسا واحدا لم يتغير منذ 14قرن.
لا علاقة لدين في صفحاته يكتشف العلماء الحاليين تناقضات في مختلف الجوانب الصحية والاجتماعية والاخلاقية والكونية، بدين لم يكتشفوا ولا خللا إلا باجتهادات فردية من مستشرقين مبنية على الظن.
فكيف تحكي لنا قصة محاربة علماء الدين المسيحيين لباحث فيلسوف لمجرد أنه تبنى نظرية دوران الأرض، لكن كم من فيلسوف تبنى العكس؟ كم من فيلسوف بنى نظرياته على الظن؟ كم من فيلسوف يتبنى الالحاد؟ كم من فيسلوف لا يلتزم بقوانين إلهية وينتقضها؟
كيف نبني أحكامنا على حالات شاذة، في حين أسس العلم الديث تبنى على الكميات وليس الفرديات.
قاعدة فلسيفية: نحكم على الجزء من الكل ولا نحكم على الكل من الجزء.

الاخ براضية

نعم الاسلام ليس فيه كهنوت ، لكن الفقهاء جعلوه موجود ، وهؤلاء مارسوا بيع صكوك الغفران منذ الازل ، وربما حتى قبل المسيحين ، واخر هذه الصكوك هي تلك التي نراها في الانتخابات التي تجري حاليا ، ففي مصر وصل الامر بالاسلاميين بالقول ان من ينتخبهم قد ضمن مكانا له في الجنة ، على غرار قناة الناس الوهابية التي تقول ، قناة تأخدك للجنة ، فيما تتكسب من وراء المعدمين في الخفاء ببيعهم هذا الوهم

http://www.youtube.com/watch?v=JBiV9tj0DMI

و الكهنوت اذا لم تعلم يعني "إخضاع الدين واحكامه وشعائره لفئة محدودة من البشر بحيث تحتكر سلطة تفسير النصوص الدينية وشرحها للناس وإصباغ القداسة عليها بحيث تعتبر كل من يخالفها في ذلك خارجا عن الملة والشرع وهذا بالذات ما يفعله الاسلاميون"

الأمر الاخر ، نعم الاسلام لم يطالب بقتل المبدعين او المفكرين لكن الكهنوت الاسلامي فعل ، والقائمة بهذا طويلة "جعد بن درهم ، المتصوف الحلاج ابن المقفع ...، وحديثا محمود طه ، فرج فودة ، مهدي عامل الطاهر جاووت ..الخ

هذا عدى من هُجروا او اعتدي عليهم مثل نصر حامد ابو زيد ، نجيب محفوظ الذي طعنه احد الارهابيين الاسلاميين ..إلخ من مئات من قتلوا او اضطهدوا على ايدي الكهنوت الاسلامي ، وكل هذا لانهم فضحوا زيف الدوغما الدينية التي يروج لها هذا الكهنوت بإدعاء انهم الوحيد المخول بتفسير النص الديني ، فهذا الكهنوت لم يرضى ان تطير من يده البيضة التي تبيض له ذهبا

واخيرا دعني اقول ان لا سلطة حتى الدينية منها تملك حق مصادرة حرية الفكر و الابداع ، لان حرية الفكر هي السبيل لمعرفة الحقيقة ، و إذا غابت الحرية ساد الجهل ، وهو بالتحديد ما نعانيه الان في ظل العصر الوهابي .

djazayri 20-03-2012 09:35 AM

رد: وبعدين معاك يا أيوب؟!!
 
السلام عليكم...أعتذر من الإخوة الكرام عن غلق الموضوع حتى لا يتشعب فيه النقاش بعيدا عن أصله وشكرا على التفهم.


الساعة الآن 06:43 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى