|
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
ليبيون يحملون صورا للقذافي ونجله هنيبعل، خلال تظاهرات احتجاجية ضد سويسرا، في شوارع طرابلس في 24 يوليو (تموز) 2009، عندما تفجرت أزمة توقيف نجل الزعيم الليبي من قِبل الأمن السويسري.
http://www.aawsat.com/2009/07/13/ima...ws1.527327.jpg هل سيعيد التاريخ نفسه؟ |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
صح صحورك :16::16: |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
|
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
|
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
تعليق على مختلف الردود في البداية أتقدم بجزيل الشكر لكل من تفاعل مع هذا الموضوع وساهم في إثراءه بأفكاره وآراءه وإن إختلفت وتنوعت أو تضاربت في بعض الأحيان . وحسب رأيي فإن البعض من هذه الرؤى كان فيه نوع من الحساسية المفرطة ، أبعدت صاحبها عن الموضوعية وحادت به عن جادة الصواب ، بسبب إندفاعه بلا روية ولا تمحيص ولا إلمام بالموضوع ، ومن غير فقه عميق لأبعاد القضية وخلفياتها. وهناك من زلت به نفسه وزاغ به فكره ، فبدل أن يبدي رأيه بوضوح ، أويفيد غيره بأفكار نافعة ومعلومات مفيدة ، راح يكيل التهم لمن خالفه الرأي ، فيرميه بالخيانة العظمى ويعتبره حركي أو إبن حركي والعياذ بالله. وهوتصرف غير مسؤول وقذف منهى عنه ، لأنه إتهام مبني على ظنون وأوهام ، فليس له دليل ولا برهان ، والظن كما يعلم الجميع لايغني من الحق شيئا . " ولاتقف ماليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل ذلك كان عنه مسؤولا " إن التسرع في إتهام الرأي المخالف بتهمة الخيانة أو الزندقة أوالكفر، مرض خطيرجدا ، جر على أمتنا الكثير من الويلات والآلام ، والعديد من المصائب والمحن ، أزهقت بسببها أرواح بريئة ، وأستبيحت بها دماء طاهرة ... وأحيي بهذه المناسبة رد ألأخت - naja - والذي كان في حينه و بأسلوب حضاري وخلقي ، فجزاها الله خيرا ، كما أثمن أيضا طرحها ورأيها في الموضوع . وهناك آراء أخرى أخذت الموضوع بعقلانية وروية ، رعت فيه أبعاد هذه القضية ، آخذة بعين الإعتبار مصلحة الجزائر والسيادة الوطنية . وأنا مع الآراء التي ترفض أي تدخل أجنبي في شؤوننا الداخلية ، لأن أي تدخل من هذا القبيل لن يكون بريئا ويعتبر مساس بالسيادة الوطنية ، وهو الذي كنت أقصده في تعليقي السابق . ويحضرني في هذا المقام قول الشيخ عبد الحميد بن باديس أثناء الإحتلال الفرنسي للجزائر : ( لو قالت لي فرنسا قل لاإله إلا الله ماقلتها) . وذلك لعلمه يقينا أنها كلمة حق أريد بها باطل ، و أن إستعمالها في مثل هده المواقف لن يكون بريئا ويستحيل أن يكون هادفا لخدمة بلاده.... - اولحديث قياس - ونسي كل هؤلاء أيضا أن قادة الجبهة الإسلامية للإنقاذ أنفسهم استوعبوا هذا المغزى في حينه ، ورفضوا التدخل الأجنبي في الشؤون الداخلية للجزائر ، لما زارتهم لجنة دولية حينما كانوا في السجن فترة التسعينات ، وهو موقف شريف يسجل لهم تاريخيا . و في هذا الإطارأعجبني كلام الأخ - البخالدي20 - وهوقوله : " المكيال بمكيالين صفة لاصقة بالغرب المتصهين ونفاق واضح لا غبار عليه ,ولست هنا للدفاع عن نزار خالد لآن له من يدافع عنه وكلامي لا تسمع به سويسرا أصلا. ولكن فكرت في مقاربة سياسية نفاقية ظاهرة للعيان هذه المدة وبوضوح تام لكل ذي عقل ،لماذا تحشد الهمم وتعقد القمم لمايسمى بأصدقاء سوريا مؤخرا ومن قبلها أصدقاء ليبيا ولم تعقد ولا نصف قمة لقضية فلسطين المغتصبة منذ ستين عاما؟؟ لماذا لم يسأل أي حاكم صهيوني عن جرائمه اليومية؟ لماذا لايسأل أي حاكم أمريكي عن جرائمه في العالم خصوصا في العراق وأفغنستان؟ لماذا لم تعترف فرنسا رأس الآفعى بجرائمها في الجزائر ؟؟ لو كان عدلا لشمل الجميع لكن أن تسيس القظايا كل مرة حسب مصلحة الغرب ومجازه فنحن مع نزار وضد محاكمة أي جزائري مهما كان انتماؤه خارج الوطن ختى تطبق العدالة العالمية على الجميع ". وهو كلام مسؤول ومنطقي جدا يشكرعليه . إن ما حدث في الجزائر في تسعينيات القرن الماضي ، صفحة طويت بعد مجيء فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة إلى سدة الحكم والإستفتاء على المصالحة الوطنية. إن الجزائريين طووا هذه الصفحة إلى الأبد ، بعد تصويتهم وانتخابهم على استفتاء المصالحة الوطنية ، ذلك أنهم عانوا الأمرين خلال عشرية كاملة ، والتي وصفت بالحمراء تارة وبالسوداء تارة أخرى ، دفع خلالها الشعب الجزائري فاتورة باهضة . والذي يريد أن يرجع إليها اليوم ، يريد في الحقيقة أن يثخن في الجراح التي بدأت تندمل شيئا فشيئا . والرجوع إليها أيضا يعني الرجوع إلى الفتنة . ومن قبل بالرجوع إلى الفتنة ، فليكن على الأقل منطقيا في طرحة موضوعيا في تحليله ، وليدع إلى محاسبة كل من تسبب في هذه الأزمة أوساهم فيها ، سواء في السلطة أو في المعارضة . أنا لست من أنصار اللواء المتقاعد خالد نزار ، ولست من المدافعين عنه ، ولست أيضا من المطبلين والمزمرين لمحاكمته هو أو غيره من أبناء هذا الوطن المفدى مهما إختلفت مشاربهم ، في محكمة سويسرية ، لأني أعتبر أن ذلك مساس بسيادة دولة مستقلة . ثم أن محاسبة ومحاكمة خالد نزاروحده في قضية لها علاقة بمأساة وطنية تسببت فيها أطراف عديدة ، هو عين الظلم والحيف ، ولن يحل ذلك من مشاكل الجزائر شيئا . وفي هذا الإطار قال الأخ - الأفريقي - مايلي " ....الجزائريون طووا الصفحة ومن يريد ان يرجعها فليبدأ الكلام عن بويا علي وما فعل وعن شبوطي وما فعل وعن علي بلحاج ماذا قال عن الديمقراطية دون ان ينسى بيان مخلوفي المشؤوم ولابد عليه ان يحكي لنا عن قنبلة المطار وعن الاعتداء على ثكنة قمار وعن قتل المجاهدين وابناء الشهداء من طرف جيش عباسي مدني وعن تفجير انابيب الغاز والبترول من طرف جماعة الدعوة والقتال وعن اغتيال الشاب حسني والشاب عزيز وعن ذبح علولة من طرف الجيا وعن البلديات والمدارس التي احرقت وعن المعلمين والموظفين الذين ذبحوا وعن افراد الجيش الوطني الشعبي وافراد الشرطة والدرك الذين قتلوا ...." في الأخير تقبلوا تحياتي |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
ثانيا لا تملي على الناس توجهاتك ففرنسا قعدت في الجزائر اكثر من قرن بسبب الحركة والي مازلوا موجدين ثالثا أن تقارن عبد الحميد ابن باديس الذي كان يحارب السياسة الادماجية لفرنسا في الجزائر والذي قال شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب أن تقارن ابن باديس الذي قضى عمره في تعليم الناس وخدمة الدين ومحاربة الجهل بشخص كان تحت اللواء الفرنسي في يوم ما هذا ما لا نقبله |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
تبدلت العقليات الآن الجزائر ستفرط في نزار وغيره عند أول محاولة جادة من سويسرا وغيرها أين هو صدام وماذا حدث للعراق أين هو القذافي وماذا حدث لليبيا بسبب تعنته والموت ببندقيته ربي يجيب الحفظ آمين |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
توضيح للأخت (starlina ) في البداية أشكرك الأخت (starlina ) على تعليقاتك ومتابعتك للموضوع حتى وإن إختلفنا فى الآراء والتوجهات . كما أعتذر أيضا عن نسبة أحد الردود لك سهوا ، والتي وقعت دون تعمد ، ولم أقصد أبدا أن أقولك مالم تقولينه ، وهي فعلا ليست لك وإنما هي للأخ الأفريقي وهو مشكورأيضا ، أنت قمت فقط باقتباسها من تعليق الأخ الإفريقي , و هي له ومن تعليقاته....... وقد قمت الآن بتصحيحها .... فمعذرة مرة أخرى . أما الآن فسأناقش بعض ردودك . 1- أنت تقولين ( لا تملي على الناس توجهاتك ) . أنا لم ولن أملي توجهاتي على أحد ، ولكن من حقي أن أبدي رأيي بكل حرية ، ما دمت أعتقد أن رأيي صواب ، ولن أقبل بتاتا أن يسلب مني هذا الحق ، حق حرية التعبير وإبداء الرأي ، وفي المقابل أيضا أحترم رأي الآخرين ولو إختلفت معهم . كما أني لم ولن أرضى أبدا بأن يسلب هذا الحق من غيري ولو خالفني الرأي أيضا ، لأني أعتبره حقا مقدسا ، وشعاري هنا هو: ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ) . 2- أنت تقولين ( فرنسا قعدت في الجزائر اكثر من قرن بسبب الحركة والي مازلوا موجدين ) . أنا لم أنكرهذا أبدا ، وإنما الذي أنكره وأندد به دائما وبشدة، هو التسرع باتهام كل من يخالفنا في الرأي بالحركي أو ابن الحركي قصد تنفير الناس منه ، وهذا ظلم كبير ، بل هو أسلوب آخر من أساليب تكميم الأفواه وكبت الحريات . 3- أنت تقولين ( أن تقارن عبد الحميد ابن باديس الذي كان يحارب السياسة الادماجية لفرنسا في الجزائر والذي قال شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب أن تقارن ابن باديس الذي قضى عمره في تعليم الناس وخدمة الدين ومحاربة الجهل بشخص كان تحت اللواء الفرنسي في يوم ما هذا ما لا نقبله ) . وهنا تظهري الأخت (starlina ) وكأنك لم تستوعبي ماكتبته جيدا ، أوأن قراءتك للموضوع كانت سطحية و بعجالة كبيرة ، وبالتالي حادت بك عن فهم ما أقصد وخانك الفهم السليم ، بالرغم من أن العبارات كانت واضحة وجلية ولا تقبل التأويل ....... ولكن قبل مناقشة ردك هذا أطلب منك الأخت (starlina ) الوقوف عند القاعدة الأصولية المعروفة والتي تقول : " أن الحكم على الشيء جزء من تصوره ". حاولي فهمها فهما جيدا وبعد استيعابها وهضمها ، إعملي على تجسديها في واقعك حتى لا تضلي في آرائك ومواقفك بعد ذلك أبدا . أما أنا وفيما يخص ما كتبته ، لم أشبه شخصا بشخص آخر كما ذكرت في ردك ، وإنما أردت أن أوضح أن هؤلاء الذين يريد البعض أن يركنوا إليهم لينصفوهم ، لوكانوا صادقين فعلا في تطبيق العدالة وإنصاف المظلومين لما تعاملوا مع الأحداث العالمية بمكيالين . فلماذا لم يحاكموا أي حاكم صهيوني على جرائمه مثلا ؟ ولما لم يحاكموا المتسببين في الجرائم الوحشية التي ارتكبها الإستعمار الفرنسي في الجزائر إبان الإحتلال ، مثل حوادث 08 ماي 1945 وغيرها ؟ لماذا يسكتون عن الجرائم التي وقعت في العراق وإفغانستان ؟ أين هؤلاء اليوم من أحداث بورما ، أين نرى شعبا يزج به في النيران الملتهبة وهو يموت حرقا على مرأى من العالم ؟ فبناءا على كل هذا أردت أن أقول ، أنا لا أثق في هؤلاء أبدا ، حتى وإن جاءوا بشعارات تغري بعض أبناء جلدتنا ووطننا ، لما فيها من زخرف وجمال ، مثل شعارالحق والعدل ، لأني أعتقد إعتقادا راسخا أن ذلك حق أريد به باطل . مثلما أن الشيخ عبد الحميد بن باديس لم يثق في فرنسا ولو لقنته الشهادتين ، لأنه يعلم علم يقين أنها تريد أن تخدعه لا أن تخدمه .................... الحديث يطول أتوقف هنا ومعذرة شكرا |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
بارك الله فيك أخي أبو النهى ، أثلجت صدري بردودك المقنعة..
أكثر الله من أمثالك أهل الرأي الصائب العقل الراجح ،والتجرد من العواطف التي تجر الكثيرين متأثرين بكل ما يردده الإعلام الغربي وذيله اللاعربي للأسف ،أوكل ما يصدره الواهبيون وغيرهم الذين تفننوا في زرع الفتن وينبشون في الآرض نبشا لإجاد سبب هنا أوهناك لإشعالها.أبعدهم الله عنا يارب العالمين. بارك الله فيك أخي وشكرا جزيلا |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
كم اكره واحتقر المزايدين والمتاجرين بالوطينة عندما ذهب مرد مدلسي ليعرض اصلاحات الرئيس على البرلمان الفرنسي وينال موافقته ورضاه وعندما تلفظ بتلك الجملة الظالمة الجائرة الاثمة الكاذبة لم نسمع لهم حسا لم نسمع من المتاجرين كلمة واحدة وعندما اعتقل مراد دهينة وعشرات مثله في فرنسا وامريكا وغيرها لم نسمع لهؤلاء المتاجرين صوتا واليوم عندما يتحدث الناس عن هذا المجرم من ابناء فرنسا تحركت وطنيتهم فجاة وجعلو المساس به مساسا بالوطن فهل اصبح نزار هو الوطن ما هذه الاصنام التي انتم لها عابدون ويالها من وطنية تبكي عليها الاجيال وترثي لحالها الامم دعونا من سويسرا وغيرها بغض النظر عن محاكمته هنا او هناك او عدم المحاكمة اصلا هل تقرون بانه مجرم هذا السؤال بعيدا عن الهروب والاختباء وراء سويسرا والمزايدة والمتاجرة بالوطنية هكذا تختزل الاوطان في بعض الشخصيات ويتاجر بها ويضحك بها على السذج والاغبياء موهمين اياهم ان مساءلة نازر خارج الجزائر مساس بالوطن ؟؟ الوطن الذي سعو الى تدميره وتخريبه وبيعه للاجنبي يذكرني هذا بقصة اوردها محمّد الهادي الحسني في مقاله (صفعة للنائحين على محاكمة سويسرا لنزار الساكتين عن خيانة مدلسي) حدّثني الأستاذ سعدي بزبان، وهو من طلبة معهد ابن باديس، أن الشيخ العباس ابن الحسين، رحمه الله (1912 - 1989) كان يلقي -ذات يوم- في قسنطينة (عاصمة الشرق الجزائري ومهد جمعية علماء المسلمين) خطابا من خطبه التي تهزّ النفوس الخامدة، وترجّ الأجساد الجامدة، وتلهب القلوب الباردة، ثم افتعل السقوط على الأرض فهرع إليه الناس لإقالته من عثرته وإنهاضه من سقطته، ولكنه نهض من تلقاء نفسه، ثم وجّه كلامه إليهم قائلا: لقد افتعلت السقوط فأسرعتم إليّ -وأنا فرد- لتنهضوني، ولكن الجزائر ساقطة منذ قرن وربع لم تسارعوا إلى انتشالها من وضعها، وإخراجها من حالها.) |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
من تسبب في الأزمة عملوا مصالحة على مقاسهم و بشروطهم ... كان اللعاب حميدة و الرشام حميدة... لإعطاء مصداقية لأي عمل، يجب أن تقوم به عدالة و لجان تحقيق مستقلة ...و هذا لم يتحقق في الجزائر... |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
|
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
أنا قلت فقط : لا يدافع عن حركي إلا حركي مثله ... وسكت ولم أوجه لأحد اتهاما بذلك .. هو استنتاج رياضي ليس غير .. واحد زياد واحد تساوي اثنين لا تحتاج إلى دليل قطعي .. |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
أخي الكريم محمد تلمساني ، إن البغض وإحتقار الآخرين من أبناء وطنك ، وأبناء جلدتك ، وزملاء لك في هذا المنتدى الكريم ، لا لشيء إلا لأنهم خالفوك الرأي ولم يقنعوك في الطرح ، سلوك غير قويم ، وخلق ذميم ، يمجه أصحاب المروءات ، وترفضة أصحاب الأنفس الكبيرة ، والهمم العالية . وكما قيل : ......." يستحيلُ على عظيم النفس أنْ يحقدَ أو يَحسِدَ أو يتهاوى في وهادٍ سحيقٍ من البغضاء والكراهية " ......... إن ديننا الحنيف على سبيل المثال ، يعلمنا آداب الحوار، حتى مع من خالفنا في العقيدة ، فيقول عز من قائل في كتابه الكريم { وَلاَ تُجَـٰدِلُواْ أَهْلَ ٱلْكِتَـٰبِ إِلاَّ بِٱلَّتِي هِيَ أَحْسَنُ } ويقول أيضا { ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ } هذا شأن التعامل مع المشركين والكفار ، فكيف نتجرأ و نسمح لأنفسنا بالتطاول على غيرنا ، ونقول بلهجة قوية وعنيفة لمن خالفنا الرأي فقط : أني أكرهك وأحتقرك .......... ماهكذا تبنى الحضارت ـ وما هكذا تتطور الأمم ، وما هكذا تستقيم الحياة . إنما الأمم الأخلاق مابقيت *** فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا لذا أنصحك أخي الكريم الترفع عن مثل هذه السلوكات الذميمة ، التي لاتشرف أصحابها ، ولا تكرم أبطالها ، وعليك بدل ذلك ، مجابهة الآراء المخالفة ، بالمحجة البيضاء والبرهان الساطع. ..........وهو المطلوب.......... . أما إن كان قصدك هو، أن تكون آراءنا وأفكارنا واحدة ، وكأنها صورة طبق الأصل عن بعضها ، فإن ذلك يعتبر جهل بسنن الحياة وطلب للمستحيل. أخي الكريم إن مرادف كلمة (إحتقار) في العامية تعني حقار ، بإضافة نقطة أخرى فوق القاف ، والمثل الشعبي يقول : حقار الرجال يموت ذليل ، وأنا لاأرضى لك ذلك ...... . لذا أقول لك يا أخي " إن الحب نتعلمه ونمارسه سنة بعد سنة حتى نغرق فيه.. أما الكراهية فليست في حاجة إلي تعليم " و أنا لا أريد أن أرد عن مثل هذه المواضيع التي تخرج عن آداب الحوار والنقاش ، وإنما أترك الحكم فيها للقراء والمتتبعين . أردت فقط هنا ، أن أنصح نفسي وإياك ، كي لانضلا الطريق في نقاشاتنا وحواراتنا ، حتى نستفيد من تنوع آرائنا وإختلاف وجهات نظرنا ..... ........ أترك الحكم والتعليق للقراء الأفاضل .......... وتقبلوا تحياتي |
رد: الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار
اقتباس:
سفسطة وتطويل زائد وتحريف لكلامي وتحميل له ما لايحتمل والرد خارج الموضوع اصلا لماذا كل هذا ؟؟ نعم احتقر واكره المجرم خالد نزار فهل الام على ذلك نعم اكره كل خائن وعميل وحركي فهل الام عل ذلك نعم اكره كل من شارك في سفك الدم الزائري فهل الام على ذلك نعم اكره واحتقر كل من يدافع عن هؤلاء المجرمين فهل الام على ذلك ابو نهى لا داعي للخروج عن الموضوع وتحريف الكلام وتزويره __المصيبة_ لست انا وحدي وليست هذه اول مرة_ يقال لك لا تحرف الكلام ولا تنسب الى غيرك ما لم يقله ..فتنبه |
| الساعة الآن 07:55 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى