![]() |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي مناقشة ولاية المرأة على المسلمين ليس شئنا دينيا ما هذا التناقض يا سعاد وقعت في التناقض بدون ان تدركي ذلك تقبلي مروري و اكرر كلامي السابق ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
و أنا أعارض |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
هذه أدلتنا فأين أدلتكم؟ الدليل الأول : قول الله عزّ و جلّ - إنكارا و ردا على إفك المشركين - : { أَمِ اتَّخَذَ مِمَّا يَخْلُقُ بَنَاتٍ وَأَصْفَاكُمْ بِالْبَنِينَ * وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِمَا ضَرَبَ لِلرَّحْمَنِ مثلا ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ * أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } . [ الزخرف : 18،17،16] فقوله تعالى : { أو من ينشّأ في الحلية و هو في الخصام غير مبين } . يعني : المرأة ؛ قاله ابن عباس رضي الله عنهما . و كذا قال مجاهد . و قال قتادة : الجواري و البنات و المرأة . و قال السدّي : النساء .[ تفسير الطبري ] . و الكل بمعنى واحد ؛ هو الإناث . قال الطبري : وقال آخرون : عُنِي بذلك أوثانهم التي كانوا يعبدونها من دون الله . و عقّب عليه بقوله : وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال: عُنِي بذلك الجواري والنساء ؛ لأن ذلك عقيب خبر الله عن إضافة المشركين إليه ما يكرهونه لأنفسهم من البنات، وقلة معرفتهم بحقه، وتحليتهم إياه من الصفات والبخل، وهو خالقهم ومالكهم ورازقهم، والمنعم عليهم النعم التي عددها في أول هذه السورة ما لا يرضونه لأنفسهم، فاتباع ذلك من الكلام ما كان نظيرا له أشبه وأولى من اتباعه ما لم يجر له ذكر . أهـ تفسير الآية في كتب التفاسير : أ-قال الإمام الطبري : القول في تأويل قوله تعالى : { أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } : يقول تعالى ذكره : أو من ينبت في الحلية ويزين بها( وَهُوَ فِي الْخِصَامِ ) يقول : وهو في مخاصمة من خاصمه عند الخصام غير مبين، ومن خصمه ببرهان وحجة، لعجزه وضعفه، جعلتموه جزء الله من خلقه وزعمتم أنه نصيبه منهم . ب- و قال الإمام البغوي : { فِي الْحِلْيَةِ } في الزينة يعني النساء، { وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } في المخاصمة غير مبين للحجة . ت- و قال الإمام القرطبي : قوله تعالى : " وهو في الخصام غير مبين " أي في المجادلة والادلاء بالحجة. قال قتادة: ما تكلمت امرأة ولها حجة إلا جعلتها على نفسها . ث- و قال ابن حبان في " البحر المحيط " : { وهو في الخصام غير مبين } : أي لا يظهر حجة ، ولا يقيم دليلاً ، ولا يكشف عما في نفسه كشفاً واضحاً . ويقال : قلما تجد امرأة لا تفسد الكلام ، وتخلط المعاني . ج- و في " بحر العلوم " للسمرقندي : { وَهُوَ فِى الخصام غَيْرُ مُبِينٍ } يعني : في الكلام غير فصيح . ويقال : هن في الخصومة ، غير مبينات في الحجة ويقال : أفمن زين في الحلي ، وهو في الخصومة غير مبين ، لأن المرأة لا تبلغ بخصومتها ، وكلامها ما يبلغ الرجل . دلالة الآية : فهذا القول الإلهي الكريم نص في كون النساء غير مبيّنات في الخصام ، و إذا كان هذا شأنهن في مجرد بيان الخصام ؛ فكذلك شانهن في الفصل في الخصام ؛ من باب الأولى . و الفصل في الخصومات هو " القضاء " . و إذا كان ذلك هو شأنهن في بيان الخصام الخاص بهن ؛ فهو كذلك في استبيان خصام غيرهم و الفصل فيه ؛ من باب أولى . و عليه : فقوله تعالى في شأن الإناث : { و هو في الخصام غير مبين } نص في مسألة عدم جواز تولية المرأة الفصل في الخصومات ، و هو القضاء ؛ بدلالة الأولى . و هذه الدلالة هي أحد دلالات الألفاظ الشرعية للنص ؛ المقررة في أصول الفقه . الدليل الثاني : قول النبي صلى الله عليه و سلم في الحديث الصحيح : " لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً " . و ذلك لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى . رواه الإمام البخاري ، و الترمذي ، و الحاكم ، و أحمد ، و غيرهم . أ- روى البخاري في " صحيحه " عَنْ الْحَسَنِ عَنْ أَبِي بَكْرَةَ قَالَ : ( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ أَيَّامَ الْجَمَلِ لَمَّا بَلَغَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ فَارِسًا مَلَّكُوا ابْنَةَ كِسْرَى قَالَ : " لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً " ) . ب- و روي في مسند أحمد بلفظ : " مَا أَفْلَحَ قَوْمٌ يَلِي أَمْرَهُمْ امْرَأَةٌ " . فهذا الحديث نص في عدم فلاح القوم الذين يولون أمرأة أمرهم . - و القول بأن هذا كان فقط على سبيل الإخبار بما سيكون من هزيمة أهل فارس وقتذاك ، و لم يكن حكما تشريعيا للأمة : ادعاء غير صحيح ؛ لأن ( العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ) . و سبب ورود الحديث يعين على تفسيره ، و لكن لا يجوز تخصيصه به ، و إلاّ كانت معظم أحكام الشرع خاصة بالعصر و بالقوم و بالوقائع التي قيلت فيها الأحاديث . و هذا باطل ؛ لنفيه عموم الرسالة إلى يوم الدين . - و كذا القول بأن ذلك في الإمامة العظمى أو الكبرى وحدها : فغير صحيح أيضا ؛ لأنه قيل في ملك الفرس المجوس وقتذاك ، و لم تكن عندهم إمامة أصلا ، لا كبرى و لا صغرى . و هذا يدحض الادعاء بجواز ولاية المرأة الحكم في بلادنا الآن ؛ بدعوى تخصيص النهي بالإمامة الكبرى ، و يدحضه عموم الحديث أولا . و الحديث عام في كل أنواع الولايات العامة ؛ لمجيئه بلفظ من ألفاظ العموم ، و هو هنا : النكرة في سياق النفي و النهي ؛ على ما هو مقرر في علم الأصول . فكأنه قال : لن يفلح كل قوم ولوا أمرهم امرأة . و يدخل في ذلك الحكم و القضاء ؛ فالقوم الذين يولون أمرهم في الحكم إلى امرأة داخلون في معنى الحديث ، و كذا القوم الذين يولون أمرهم في القضاء إلى امرأة داخلون في معنى الحديث أيضا ؛ لأن دلالة العموم من دلالات الألفاظ الشرعية . و ذلك الحديث عام على سبيل العموم ، و لم يرد تخصيصه بمخصص ؛ فيظل على عمومه حتى يقوم الدليل المغير . و لا دليل هنا . و المماري عليه الدليل . و الحديث يفيد النهي عن ولاية المرأة القضاء ؛ بدلالة عدم الفلاح . |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
- راها حاكمة منذ زمان و خير دليل خليدة التومي مستشارة رئيس الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية 2- نعم يفلح في الدنيا ... طونوبيل او بورتابل و الفيلة و الشهرية طالعة |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
اين انت هلب معارضة سعاد يكفي لعدم نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي تذكري يا اخت عايدة انك مشرفة و لا ازدواجية اذا كانت مواضيعي تنقل من النقاش الحر الى المنتدى الاسلامي و مواضيع سعاد لا تنقل فهذا ستحاسبين عليه يوم القيامة الموضوع يخص ولاية المراة لامر المسلمين و تقول سعاد انه ليس مختص بالدين مرة اخرى يا عايدة اذكرك انك مشرفة و يجب التصرف مع جميع الاعضاء بنفس الطريقة حتى و ان كان هذا العضو سعاد و اشكرك على مقل موضوع رميته الى المنتدى الاسلامي ارجو ام تعاملي سعاد بنفس الطريقة |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
أظن أن عصيانك ليس فيه خير حتى تقولي شيئا لاعلم لك به |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
أمرني ربي بغض بصري وقد أطعته.. أمرني ربي بحفظ فرجي وقد حفظته أمرني ربي بعدم إبداء زينتي إلا لزوجي والمحارم وقد فعلت.. أمرني ربي بالصلاة فصليت أمرني ربي بالزكاة و زكيت.. أمرني بالصوم فصمت أين العصيان أخي الكريم؟ تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
فصول جديدة في الأدب والبــــــــــ........ والعياذ بالله |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
أليس هذا عصيانا |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
الحجاب حسب تصورك أنت.. أنا قلت غير متحجبة بالنسبة للحجاب الذين ترونه أنتم.. لكنني متحجبة عند ربي بالطريقة التي ترضيه لقد خرجنا عن الموضوع موضوعنا ولاية الأمر تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
البعض يتحدث عن الحجاب على طريقته....:eek: :eek:
ربما سيأتي من سيتحدث عن الصلاة على طريقتهم....:eek: :eek: :eek: بعضهم سيسقط عن نفسه التكاليف لأنه دائما هو: الطفل ولا الطفلة تاع الفيلم....:p :p :p |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
أنا بإذن اله بلغت أما أنت الله يسهل عليك إن لم ترضي |
رد: لا يفلح قوم ..................
من عرض نفسه للفتوى فقد عرض نفسه للنار |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
و ينحدر مستوى النقاش فأقول صه !! تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
إن أتتك مذمتي من ناقص.................................
.................................................. ............. |
رد: لا يفلح قوم ..................
أختي سعاد ما تخلطيش في أرسطو هو فيلسوف أكثر منك سيغرقك في الفلسفة أنت تلعبين بالنار |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
مرحباً يا حامي الفضيلة !! :) |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
و بينَ التبيينْ ، و حينما تعلمُ ذلك الفرق أيها الصغير ، عليكَ أن تذهبَ حينها الى النار :) |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
المهّم أن تكونَ شيئاً ملموساً و مُعترفاً بك ، / لا أن تكونَ بقاياَ لغيرك مع إقتباسات :) تبّا ، لكَ حتى ترضى ، و إن لم ترضى ، فتبّا لك حتى تبتسم |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
|
رد: لا يفلح قوم ..................
أتمنى أن تتطلعوا على هذا..
و ان تغضبوا تغضبو جدا كما تعودتم أن تغضبوا دفاعا عن حقوقكم المزعومة أيها الرجال.. http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=24199 إغضبوا من أجل المرأة كما تغضبون من أجل أنانيتكم تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
الحمد لله ان الاسلام يحمي المرأة و لا علاقة لفعل الرجال بذلك انت تريدين ان تناقشي شيئا اقره الرسول صلى اله عليه وسلم فلماذا القاء اللوم على ما فعله و يفعله بعض الرجال المنتسبين للاسلام ارجو العودة الى الموضوع |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
أنا أتكلم على الواقع..لا على ما يوجد في الكتب علينا التطبيق أولا و الصراخ بنفس الطريقة التي تصرخون بها على حقوقكم أرجو أ، أرى هنا صراخا اصرخوا أيها الرجال ,,اصرخوا رفعت طفلة يمنية أمس (ثمانية أعوام) دعوى قضائية ضد زوجها البالغ 30 عاما تطالب فيها بتطليقها من زوجها . وقالت المحامية شذى علي المتطوعة للدفاع عن الزوجة الطفلة نجود محمد ناصر :"إن قضية الطفلة نجود المرفوعة أمام محكمة غرب الأمانة في صنعاء كانت أسرع قضية تُقدم للقاضي مباشرة دون انتظار بقية إجراءات النيابة". وأضافت المحامية أن القاضي الذي يشغل رئيس المحكمة أمر مباشرة بإيداع والد الطفلة السجن بعد شهر من زواجها. http://www.yasater.com/img/yemen_girl8.jpg وحسب المحامية فإن القضاء اليمني لا يستطيع تجريم الواقعة لعدم وجود قانون يحمي الأطفال دون الـ 15 من الزواج. وطالبت المحامية في تصريح للصحافيين أمس الأول، بتنفيذ مطالب الطفلة بـ"طلاقها فوراً" وإيداعها في مركز تأهيل نفسي لما وقع عليها من أضرار جراء الدخول بها دخولاً كاملاً من قبل الزوج الذي قالت المحامية إنه لم يرحم طفولتها. وتمنت المحامية من مجلس النواب سرعة سن قوانين لحماية الفتيات دون الـ 15 من الزواج وسن عقوبات رادعة بحق أولياء الأمور والأمناء الذين يبرمون عقود الزواج في حال المخالفة. مؤكدة أنها ستعرض قضيتها أمام مجلس النواب وجمعيات حقوق الإنسان هاهي الولاية للرجل و ماذا أعطت فهل سيعاقب هذا الولي؟ أتمنى له الشنق علنا أمام العالم كله |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
وأنا فخور بذلك ;) |
رد: لا يفلح قوم ..................
السلام عليكم ...وعلى وطني!!!
والله لقد اعجبني الميضوع!! وددت ان ادلو فيه ببرميلي ولكن وجدته داحس وغبراء بين اخت تدعى سعاد وددت ان ادفع ثمن غداءها ؟؟؟ بعد ان رايتها قد لعبت على القوم لعبا !! وهم ثلثة اولهم الصيد وثانيهم الاثري هذا ولي شرف غسلهما سابقا http://207.210.95.221/%7Eechorouk/mo...es/biggrin.gifثم العماد هذا .... المهم قلت انني وجدت اجابة علن الاشكال المطروح بعد ان اثبتت امراة قدرتها على بسط المنطق حتى وان كان فيه بعض الزيغ على براهين السادة السلفية المنقولة والتي استحلفكم بالله انني لو عرضت عليهم ان يثبتو لنا مناسبة قول الحديث محل النقاش لعجزوا وان فعلو وكانوا منطقيين لاثبتو جهلهم حتى بقشور الدين ولا اقول اصوله لانها عندهم تحوم بين الجلباب والنقاب ومعادات من لا يلبس ربع سروال ..http://207.210.95.221/%7Eechorouk/mo...ilies/cool.gif. وكخلاصة يا سادة يا كران !!! http://207.210.95.221/%7Eechorouk/mo...es/biggrin.gif فان القضية قد حسمت فيما بين القوم واثبتت المراة انها يمكن ان تناور وان تتحكم حتى في عقول الرجال الذين ينعتونها بقصور عقلها مع ملاحظة انعدام عقلهم تماما في المناقشة ؟؟؟؟ لان كل الردود منقولة ؟؟؟؟http://207.210.95.221/%7Eechorouk/mo...s/icons/E2.gif وهذلك ليكن في علمكم هو الفكر والمنطق الذي اضر بالاسلام وبامته.....ابعث آالمديرhttp://207.210.95.221/%7Eechorouk/mo.../icons/sm5.gif |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
المرأة ناقصة عقل بمعنى أن عندها العاطفة تغلب على عقلها لهذا هي مكرمة في بيتها ومعززة عند زوجها تفلسف الحمار فمات جوعا :( هاذي حال الجزائريين الكلام باطل والفعل والو!!!! |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
ثانيا لم تذكر بأي حمام غسلني..ربما فقدت أنا الذاكرة بحكم أنني امرأة :) تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
السلام عليكم ورحمة الله
الموضوع المطروح مثل تلك التي تنادي بتعديل التشريع الإسلامي فيما يخص الرجم وقطع اليد... وكأن التشريع الإسلامي مطبق، وأيادي اللصوص بترت والزناة يرجمون ويقذفون، والسكارى يجلدون بينما لا أثر لكل هذا في الواقع كذلك ولاية المرأة، هل أصلا في البلاد الإسلامية نساء يحكمن، ثم قبل هذا وذلك، هل الرجال الذين يحكمون البلاد الإسلامية حالفهم التوفيق في مهامهم!!! |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
هي ذاتها التناقضات التي تزعجني جدا و جدا و جدا قطع اليد موجود في القرآن..نجتهد فيه..ولا نقول أبدا أن القرآن صالح لكل زمان ومكان ولا نجتهد في أشياء وجب فعلا الإجتهاد فيها شكرا لك سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الفاضلة الموضوع الذي طرحته للنقاش هو شبهة قديمة أطلقها أعداء الدين وتصدى لها علماء الأمة جزاهم الله خيرا فكانت لهم ردود شافية بالبرهان الحجة وكان الأولى أن ترجع أختي الكريمة للعلماء الثقات الربانيين لتزيلي الشبهة التي تلبستك في الموضوع إذ لا فائدة من طرح مواضيع كهذه في منتدى عام قال تعالى (وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِيإِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ-الأنبياء الآية 7 وقال عزوجل(وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِأَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِمِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِعَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً [النساء الآية 83] ولخطورة ما طرحت أختى الفاضلة كان لزاما الرد في النقاط التالية *حجية السنة: وهذا مبحث مهم ودقيق وطويل أيضا سأختصر ما استطعت إن شاء الله فيه لقد ذكرت السنة في القرآن الكريم كثيرا وقوله تعالى: ((لقد منَّ الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولاً من أنفسهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة)) [آل عمران:164] وقوله تعالى: ((وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة)) [النساء:113] وقوله تعالى: ((هو الذي بعث في ألأميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة)) [الجمعة:2] قال الحسن وقتادة في تفسير الآيات: الكتاب: هو القرآن، والحكمة هي سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال الطبري - رحمه الله -: ((ويعلمهم الكتاب والحكمة)) يعني: ويعلمهم كتاب الله الذي أنزل عليه، ويبين لهم تأويله ومعانيه " الحكمة " ويعني بالحكمة: السنة التي سنها الله جل ثناؤه للمؤمنين على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم وبيانه لهم إن بين القرآن والسنة شبهاً محدداً، ينحصر في أن كليهما وحي من عند الله تعالى، وبينهما فرق: أن القرآن " وحي " بلفظه ومعناه، أما السنة فهي " وحي " بمعناها دون لفظها قال تعالى ((وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)) [النجم:4، 3] -وقد أمر الله جل ثناؤه بطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم في آيات كثيرة قال تعالى : { يـا أيـها الذين آمـنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ولا تبطلوا أعمالكم } (محمد 33) ، وقوله تعالى : { من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظاً } ( سورة النساء80) ، وقوله :{وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ، واتقوا الله إن الله شديد العقاب } (الحشر 7 ) . -وآيات أمرت بالتسليم والرضى لأمر الرسول صلى اله عليه وسلم ونهيه كقوله تعالى : {وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبينا } (الأحزاب 36) ، وقوله سبحانه :{فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلمواً تسليماً } (النساء 65) ، وقوله :{إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون} ( النور51). _وحذر تعالى من مخالفته صلى الله عليه وسلم قال تعالى: ((فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)) [النور:63] - والأدله من السنة كثيرة أيضا - قال رسول الله صلى اله عليه وسلم "من أطاعني فقد أطاع الله, ومن عصاني فقد عصى الله" - وقال أيضا صلى الله عليه وسلم "تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي" - وقال الرسول صلى الله عليه وسلم " كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى ، قالوا ك ومن يأبى يا رسول الله ؟ قال : من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى " فهذه النصوص وما في موضوعها تلزم الأمة بهديه صلى الله عليه وسلم، وتبين أن ما جاء به فعلى الأمة أن تقبله وأن تعمل به،وأكتفى بهذا في هذا المقام يتبع إن شاء الله |
رد: لا يفلح قوم ..................
بسم الله ارحمن الحيم
*أما بانسبة للحديث الذي يدور حوله الموضوع فأطمئن أختي الكريمة بأنه حديث صحيح وثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم ولله الحمد ولم ينسب ظلما لنبينا صلى اله عليه وسلم قال تعالى (وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَوَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً [ الإسراءالآية 36] وها هنا تخريج قمت به منذ فترة لهذا الحديث وسأختصر في عرضه وأبين فقط ما يناسب المقام الحديث أختي حديث صحيح أخرجه البخاري في صحيحه في موضعين الأول في كتاب المغازي باب - كتاب النبي صلى الله عليه وسلم إلى كسرى وقيصر حديث رقم 4163 قال البخاري حدثنا عثمان بن الهيثم حدثنا عوف عن الحسن عن أبي بكرة قال : لقد نفعني الله بكلمة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم أيام الجمل بعد ما كدت أن ألحق بأصحاب الجمل فأقاتل معهم قال لما بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أهل فارس قد ملكوا عليهم بنت كسرى قال ( لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ) والموضع الثاني كتاب الفتن باب ا الفتنة التي تموج كموج البحر حديث رقم 6686 -وأخرجه أيضا الترمذي في كتاب الفتن حديث رقم 2262 و قال أبو عيسى (أي الترمذي )هذا حديث حسن صحيح -وأخرجه النسائي في السنن كتاب آداب القضاة باب النهي عن استعمال النساء في الحكم حديث رقم 5388 وفي سنن النسائي الكبرى كتاب القضاء باب ترك استعمال النساء على الحكم 5937 -وأخرجه أحمد في مسنده حديث رقم 20527 -وأخرجه الحاكم في مستدركه كتاب الآداب حديث رقم 7790 وفي كتاب الفتن والملاحم الحديث رقم 8599 -وأخرجه البيهقي في سننه الكبرى كتاب باب لا يأتم رجل بامرأة رقم 4907 وفي كتاب آداب القاضي باب لا يولي الوالي امرأة ولا فاسقا ولا جاهلا أمر القضاء رقم 20149 *وأخرجه الطبراني في المعجم الأوسط ج5 ص123 من حديث جابر بن سمرة رضي الله عنه وهذا الحديث شاهد لحديث أبي بكرة رضي الله عنه 4855 - حدثنا عبد الوارث بن ابراهيم ابو عبيدة قال حدثنا عبد الرحمن بن عمرو بن جبلة قال حدثنا أبو عوانة قال حدثنا سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لن يفلح قوم يملك أمرهم امرأة. وصحح الحديث الشيخ الألباني رحمه الله ويكفينا وجود الحديث في صحيح البخاري (ونحن نعلم شدة شروطه في الحكم على الأحاديث) دليلا على صحته. |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
1-تهجمك على السلفية ليس دليل على فسادها مادام أن النبي عليه الصلاة والسلام حكم عليها بالنجاة وهي طريق الحق لأنها الإسلام الصافي الذي نزل على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وتمسك به الصحابة ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين وإن شئت باهلتك 2-قولك انني أجهل مناسبة الحديث فهذا والله وتالله وبالله كذب محض لأنني أعرف مناسبته وطرقه وكلام العلماء فيه "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة " قاله لما بلغه أن أهل فارس قد ملكوا عليهم بنت كسرى يعني بوران بنت شيرويه بن كسرى . فليس بعد نفي الفلاح شيء من الوعيد الشديد ، ورأس الأمور هو الإمامة والقضاء بحكم الله عز وجل فدخوله فيها يكون دخولاً أولياً . قال الخطابي: وفي الحديث أن المرأة لا تلي الإمارة ولا القضاء انتهى . وهو قول الجمهور وأجازه الطبري وهي رواية عن مالك وعن أبي حنيفة تلي الحكم فيما تجوز فيه شهادة النساء والحديث حجة على هؤلاء " إكليل الكرامة (ص108-109) . وأقول بل الآيات والأحاديث وواقع الرسول والخلفاء الراشدين كلها حجج على هؤلاء وانظر كيف استند العلامة صديق حسن على حديث أن النساء ناقصات عقل ودين قبل استشهاده بحديث أبي بكرة وقارن بينه وبين قول بعضهم إن المستند الرئيسي لمن منع المرأة من تولي المناصب إنما هو حديث أبي بكرة . وقد عرف القاريء مستندات الأئمة المانعين من ذلك وعلى رأسها القرآن الكريم .....الخ . وقال الشوكاني في شرح حديث أبي بكرة رضي الله عنه قوله : " لن يفلح قوم .....الخ فيه دليل على أن المرأة ليست من أهل الولايات ولا يحل لقوم توليتها لأن تجنب الأمر الموجب لعدم الفلاح واجب ، قال في الفتح وقد اتفقوا على اشتراط الذكورة في القاضي إلا عن الحنفية واستثنوا الحدود وأطلق ابن جرير ويؤيد ما قاله الجمهور أن القضاء يحتاج إلى كمال الرأي ورأي المرأة ناقص ولا سيما في محافل الرجال ، واستدل المصنف أيضاً على ذلك بحديث بريدة المذكور في الباب لقوله فيه رجل ، ورجل فدل بمفهومه على خروج المرأة" نيل الأوطار ( 8/165) . وكان المصنف وهو الإمام عبد السلام ابن تيمية جد شيخ الإسلام ابن تيمية قد ترجم في كتابه المنتقى في أحد أبوابه بقوله : باب المنع من ولاية المرأة والصبي ومن لا يحسن القضاء أو يضعف عن القيام بحقه وأورد في هذا الباب عدداً من الأحاديث منها حديث أبي بكرة وحديث بريدة عن النبي صلى الله عليه وسلمقال :" القضاة ثلاثة واحد في الجنة واثنان في النار فأما الذي في الجنة فرجل عرف الحق فقضى به ، ورجل عرف الحق وجار في الحكم فهو في النار ورجل قضى للناس على جهل فهو في النار " رواه ابن ماجة وأبو داود . قال الشوكاني وحديث بريدة أخرجه أيضاً الترمذي والنسائي والحاكم وصححه. قال الإمام عبد السلام ابن تيمية عقب هذا الحديث " وفيه دليل على اشتراط كون القاضي رجلاً " وإلى كلامه هذا أشار الشوكاني -رحمه الله - . ولكل من الخليفة والأمير والقاضي والوزير شروط قررها علماء الإسلام لا يلتفت إليها دعاة الديمقراطية ودعاة تحرير المرأة لأن أهل هذه المناصب عند علماء الأمة هم المكلفون بتطبيق الشريعة وعند الديمقراطيين هم المكلفون بتطبيق القوانين الغربية المناهضة للشريعة الإسلامية والتي يريد أعداء الإسلام أن تحل محل الشريعة الإسلامية ولا أعتقد أنك من هؤلاء ولكنها الغفلة وليتك بدل أن يجاري هؤلاء كان قد قام بدعوة المسلمين إلى الرجوع إلى الكتاب والسنة والاعتصام بهما والرجوع إلى سيرة الخلفاء الراشدين المهديين وأن يعظوا عليها بالنواجذ فذلك هو الواجب المحتم عليهم وهو مصدر عزتهم وسعادتهم في الدنيا والآخرة وتطبيق الديمقراطية هو مصدر ذلهم وذهاب ريحهم وأبرز علامات الخضوع والتبعية لأعداء الله وأعدائهم . 3-نحن لا نستند إلى هذا الحديث فقط بل حتى إلى القرآن الكريم قال الله تعالى: ( الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله ) الآية 34 من سورة النساء . قال ابن كثير في تفسيرها : " يقول تعالى : ( الرجال قوامون على النساء ) أي الرجل قيم على المرأة أي هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجت ( بما فضل الله بعضهم على بعض ) أي لأن الرجال أفضل من النساء والرجل خير من المرأة ، ولهذا كانت النبوة مختصة بالرجال وكذلك الملك الأعظم لقوله ( " لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة " رواه البخاري من حديث عبد الرحمن ابن أبي بكرة عن أبيه . وكذا منصب القضاء وغير ذلك " تفسير القرآن العظيم ( 1/503 ) . انظر كيف ربط الحافظ ابن كثير بين الآية والحديث ، بل استخرج من الآية ما هو أوسع من مدلول الحديث . وارجع إلى كتب التفسير لترى أن تفسيرهم للآية لا يختلف عن تفسير ابن كثير انظر تفسير القرطبي وغيره . 4-إستدلالك بالواقع باطل من ثلاث أوجه الوجه الأول:نحن لسنا مأمورين بالإستدلال بالواقع لأنه لا يوجد من يعرف الواقع مثل خالق الواقع بل نحن مأمورين بالإستدلال والتحاكم إلى الكتاب والسنة وفهم سلفنا الصالح الوجه الثاني:الواقع الذي ذكرته متعلق بالولايات الخاصة لا الولايات العامة الوجه الثالث:أغلب النساء الولاة هربو من منصبه وعينو رجالا بدلا منهن كملكة بريطانيا مثلا الوجه الرابع: الكفار لا يقاس بهم لأنهم عجلت لهم جنتهم في الدنيا فإن فلحوفي الدنيا فلن يفلحوا في الآخرة 5-لماذا إذا كان الأنبياء عليهم السلام رجالا وليس نساءا؟؟؟؟ والحمد لله رب العالمين |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
اقتباس:
أختي الكريمة؟؟ من خلال قراءتي البسيطة لما تجودين به في المنتدى عرفت أنك إمرأة هادئة تقية.. و هذا رأيي حسب ما أقرأ طبعا كما عرفت أنك عاقل ..تخاطبين العقل قبل القلب و لهذا سأطرح عليك سؤالا أين الخطورة في طلب العلم؟ و أين الخطورة في الإستفسار؟ و أين الخطورة في النقاش؟ أنا لا أحمل في يدي سوى قلمي..أقصد لوحة مفاتيحي لا عندي قنبلة..ولا أملك سلاحا.. أضع أدلة و براهين مما قرأت.. فربي أمرني أن أقرأ..و أنا لا أفعل شيئا سوى أن أقرأ.. أقرأ لليهودي و للنصراني و للمجوسي و و و و و لأصل في الأخير إلى نتيجة.. و ما قرأت لحد الآن أزعجني أزعجني جدا ما أضفت أختي الفاضلة تشكرين عليه.. لكنه لم يزد للموضوع شيئا.. أنا أتكلم عن ولاية الأمر للمرأة .. ولا أتكلم عن النبوة.. ولا عن الإمامة .. أتكلم عن الوزيرة و المديرة و الرئيسة و المحامية و غيرها من المناصب التي يمكن للمرأة أن تتقلدها.. و قد أثبتت بجدارة هذا تقبل اعتراضي..لا على قرآن ربي.. بكن على ما يأمر به سيدي الرجل الحاكم في زماننا تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
فيجب التحلي بآداب النقاش بارك الله فيك وهذا من الطرفين وأما عن كلام حول المرأة والمناصب فأقول: ما هي أدلتك على مشروعية مشاركة المرأة في الوظائف الرئاسية وفي المجالس النيابية ونحوها كأن تتولى منصب القضاء أو إمارة قرية أو مدينة أو أن تتولى رئاسة الوزراء ، أو أن تكون نائبة في البرلمان . 1- هل عندك أدلة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من قوله أو فعله أو تقريره أو من إجماع الأمة أو من تطبيق الخلفاء الراشدين أبي بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم ، فإن الله تعالى قد أمر المؤمنين إذا اختلفوا في شيء أن يردوه إلى الله وإلى رسوله صلى الله عليه وسلم. قال تعالى : ( وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ) . وقال تعالى : ( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ) . وقال تعالى : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا ) . وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة " . وهذه المناصب دينية ومن فروض الكفايات ولم يعط الإسلام منها شيئا للمرأة . 2- إن إسناد شيء منها للمرأة من الأمور المحدثة التي لم يشرعها الله في كتابه ولا رسوله في سنته ولا فعله الخلفاء الراشدون وحذر منه النبي صلى الله عليه وسلم من جهتين : الجهة الأولى: كونه بدعة فيتناوله كل الأحاديث التي حذرت من البدع، ومنها هذا الحديث الذي سقناه آنفا بل يتناوله قول الله تعالى : ( أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين مالم يأذن به الله ) . والجهة الثانية: أن إسناد شيء من هذه المناصب إلى المرأة يتناوله أحاديث النهي عن التشبه بالكفار ، والإسلام أكثر أصوله قائمة على مخالفة الكفار . وقد ألف شيخ الإسلام في هذا الموضوع كتابه العظيم " اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم " . ويتناوله قول الرسول صلى الله عليه وسلم " لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه " . 3- لقد كرم الإسلام المرأة سواء كانت أما أو زوجة أو بنتا أو أختا أو ذات قربى ورحم وبين الله غاية البيان مالها من حقوق ولو كانت هذه المناصب أو شيء منها يصلح لها لبينه الله غاية البيان . |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
سأختصر جوابي جدا.. وقبل أن أرد.. أطرح عليك سؤالا من سيدافع عني في البرلمان ..إن لم تفعله بنت جنسي التي ذاقت ما ذقت و عانت ماعانيت؟ أنتظر جوابا سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
بسم الله الرحمن الرحيم
* كنت أختي أيضا ذكرت ملكة سبأ وأنقل هنا كلاما وجدته : لعبد الرحمن السحيم في رده على هذه الشبهة قال فيه: ذِكر بلقيس ملكة سبأ في القرآن الكريم . حيث قال القائل : (ويكفينا إشادة القرآن ببلقيس ملكة سبأ وهى امرأة) والجواب عن هذه الشُّبهة من عدّة أوجه : الوجه الأول : أن يُقال أين هي الإشادة ؟ أفي نسبتها للضلال والكُـفر ؟ كما في قوله تعالى : (وَصَدَّهَا مَا كَانَتْ تَعْبُدُ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنَّهَا كَانَتْ مِنْ قَوْمٍ كَافِرِينَ) الوجه الثاني : أن هذا لو صحّ أن فيه إشادة – مع ما فيه من ذمّ – فليس فيه مستند ولا دليل . أما لماذا ؟ فلأن هذا من شرع من قبلنا ، وجاء شرعنا بخلافه . الوجه الثالث : أن هذا الْمُلك كان لِبلقيس قبل إسلامها ، فإنها لما أسلمت لله رب العالمين تَبِعَتْ سُليمان عليه الصلاة والسلام ، فقد حكى الله عنها أنها قالت : (قَالَتْ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي وَأَسْلَمْتُ مَعَ سُلَيْمَانَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ) فلما أسلمت مع سليمان لم يعُد لها مُلك ، بل صارت تحت حُكم سليمان عليه الصلاة والسلام أنتهى كلامه. *ثم أننا لو سلمنا جدلا بأن القرآن أشاد بها وهذا لم يكن طبعا فإننا لما نستقرأ التاريخ فكم نجد مثل بلقيس هن قلائل جدا في عمر هذه الدنيا والقاعدة تقول الشاذ أو النادر لا حكم له فالذي يريد أن يأسس حكم يؤسسه على الأعم الأغلب هذا إذا سلمنا بهذا الأمر والله المستعان *كما أننا لو نلاحظ سبب ورود الحديث لوجدنا النبي صلى الله عليه وسلم ابنة كسرى (بروان بنت ابرويز) فالخطاب عام وصريح في المرأة عموما مسلمة أو كافرة · النقطة الأخرى أقول أنه في إطار مقاصد الشريعة معلوم أن الشريعة جاءت لإصلاح حال العباد وتقريبهم من ربهم . · وأأكد لأختي هنا أن تولية المرأة لم يقل بها إمام قط · وكان ابن حزم نقل في كتاب الفصل في الملل والنحل عن جميع فرق أهل القبلة أجماعهم على عدم جواز تولية امرأة · ونقل البغوي في كتاب شرح السنة والاتفاق على عدم جواز أن تولية المرأة · ثم في الأخير أضيف هنا أن الكفار وأعداء الدين هم من أثاروا تلك الشبهات ويزعمون أنها اصلاحات وأغلب تلك الشبهات تخص المرأة · قال تعالى ( وللرجال عليهن درجة) فالرجال أفضل من النساء في أمور و الامامة من مسائل الفضل والكمال ( الميراث ، الشهادة ، الدية، العقيقة ، العتق) · وأخيرا أختم بمشل اجتماعي وهو مزاحمة النساء للرجال في العمل ثم نقول لما بطالة الشباب مع أن الرجل هو من يدفع المهر وينفق *أختى الفاضلة تأكدي بأني هنا عزيزتي لا أهاجمك بل أنت طرحت موضوعا للنقاش وأنا ناقشتك بما تيسر لي من أقوال العلماء ثم أن الخطورة أختي الكريمة تكمن في وصفك الحديث الصحيح بأنه نسب إلى النبي ظلما دون أن تتثبتي وبهذه الطريقه فنحن نعطل السنة لذا كان يجب أن أبين ذلك ثم أن موضوع الولاية أختي فيدخل فيه الوزارة وغيرها من الأمور التي طرحت فاسألي أهل العلم عن الموضوع نعم أنا معك في أن تطلبي العلم لكن ليس بطرح مواضيع في منتدى عام كان يمكنك كما نصحتك اللجوء إلى أهل العلم لتستبيني ولتزيلي الشبهة تقبلي احترامي اختي الكريمة سعاد أسأل الله أن يهدينا ويوفقنا لما يحب ويرضى · |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
أختي الكريمة القرآن أشاد ببلقيس. أشاد بها جدا.. و الآية الكريمة دليل على ذلك القرآن حين ذكر أنها من قوم كافرين لم يقلل من شأنها.. لأن قومها كانوا على جهل يعبدون الشمس و قد هداها الله بعد أن عرفها على سليمان عليه السلام لكن الإشادة هنا: "إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها و جعلوا أعزة أهلها أذلة " الله عز وجل و صفها بالحكيمة التي تستشير قومها ومع ذلك تبدي برأيها بكل ما تملكه المرأة الحكيمة صاحبة القرار من نضج أتمنى أن الفكرة وصلت تحياتي سعاد |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
هذا ليس بدليل ليش هل الرجال يدافعون فقط على الرجال ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ممكن طالبوا بعيد الرجل :D:D:D:D بعد ان حصلت على المراة على عيد الفجور :eek::eek::eek::eek: |
رد: لا يفلح قوم ..................
اقتباس:
رد دون المستوى.. و لهذا سيكون مصيرة في سلة المهملات :) مع كل الأسف :) سعاد |
| الساعة الآن 11:41 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى