منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى هُـــم و هنّ (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=145)
-   -   قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=250457)

انا هي 11-10-2013 10:39 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
داحس و القبراء كانوا هنا و انا لا خبر ....
.
.
.
.
.
.
.
.

HADIL ROSA 12-10-2013 06:20 AM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اولا السلام عليكم
القيادة اوتعلم القيادة ليس بالامر السيئ فهو كخبرة يكتسبها المرء في حياته ربما للطورئ لكن الان اصبحت بعض النساء اقول بعض النساء يتعلمن السياقة كيما نقولوها زكارة في الغااشي شوفوني نسوق وماني مقيمة حتى واحد عذرا على استعمال العامية لكن اصبح هذا هو الواقع
محبتي تقبلي مروري + رايي

مُسلِمة 12-10-2013 02:20 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1717922)
السلام عليكم

عندي رخصة سياقة من زمان و أنا عاملة
علمتني الحياة و أنا في ذلك الخضم أن الحياء ينزع لبنة لبنة من المرأة
هذه ليست قناعة فقط
بل تجربة وواقع ودين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امينة متفائلة (المشاركة 1717931)
وعليكم السلام

أبرأيك أختي أن المراة بقيادتها للسيارة ستستغني عن الرجل
هل بإمكانك أن توضحي رأيك أكثر
شكرا للمشاركة.

حياك الله أختي أمينة
و أشكر لك تفاعلك المميز

قلت أن القيادة في نظري تنزع الحياء من المرأة لبنة لبنة وهذا أكيد واضح لأخواتي اللاتي مازلن يتجملن بهذا الخلق العظيم!
من الناحية الدينية الأصل في السيارات الإباحة قياسا على الدواب و بالعودة للقاعدة الفقهية المشهورة " الأصل في الأشياء الإباحة "و لعلي رأيت ردا للفاضلة أم زيد حول هذه النقطة أو ما شابه لكن لا أدري أين اختفى
لكن السؤال ينطوي حول حقيقة هذا المباح بالنسبة للمرأة
وهل هو مطلق أو مقيد؟!
اعلمن يا فضليات أننا لسنا في مجتمع فاضل ! لدى لا يمكننا غض الطرف على أن قيادتنا للسيارة غالبا ما تفضي إلى مفاسد بقصد أو بغير قصد
ومفسدتها أرجح من مصلحتها فلا يجوز العمل بهذا المباح لأنه في الواقع قد انقلب إلى مفسده خالصة أو راجحة
وسد الذرائع حجة يعمل بها ويستدل بها على إثبات بعض الأحكام الشرعية طبعا هذا لمن يهمها أمر دينها وتتورع بتجنب الشبهات!
قلت يا ختيتي أمينة هل قيادة المرأة دليل على أنها ستستغني على الرجل مع أني تحدثت عن الحياء !
لكن يمكن القول أنها في طريقها إلى ذلك ! !
فبعد أن حررته من مسؤولية النفقة بالخروج إلى العمل فهي تحرره من عدة مسؤوليات أخرى بقيادتها للسيارة و فيه مفاسد عظيمة
ذلك لأنه لا يمكن للمرأة الإستغناء عن الرجل سواء كان زوجا أو أبا أو أخا
و إذا رأيتها مستغنية عن هؤلاء في بيتها ثقي ختيتي أنها ستلجأ لغيرهم و بفطرتها وخارج البيت ! ! !
ضف إلى ذلك أن القيادة تولد لديك حلاوة المغامرة والانطلاق والتحرك بفردية ؟؟
يا عيني هذا يجعلك تستهينين بالكثير من الأحكام الشرعية كالخروج بها بلا مقصد "تحويسة"
و الإستغناء عن المحرم وربما لا داعي لإعلامه بالخروج فلا حاجة لذلك بما أني قادرة على "اشقايي"
فضلا عن أشياء أخرى من واقعنا العميق ! !
أما الحياء فهو الكنز الذي يجب المحافظة عليه أينما ذهب بنا الواقع المختل
و أنت تعلمين ختيتي أن كثرة المساس يقلل الإحساس ! !
وستجدين نفسك تتعاملين مع الميكانيكي و رجال محطات الوقود و تتعرضين لتوقيف الشرطي و تتوقفين في الطريق بسبب حادث ما أو قطع الطريق وربما حبست بك السيارة واضطررت لطلب المساعدة من الرجال و ستكونين مطمعا للنفوس المريضة سواء بقولها سواء بالقول أو الفعل بعيدا عن ذلك الرجل الذي من المفروض الإحتماء به
هذا كله خطر على حيائك أيتها الحيية فماذا تقوليين؟

بارك الله فيك و نفع بك


انا هي 12-10-2013 03:04 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
كل ما ذكرت اختي مسلمة كلام صحيح لا غبار عليه ...
لكن في رأيي ليس عام فالمرأة التي تسوق من اجل السياقة فهي ليست بحاجة لا ادلة تحليل ...
اما التي تسوق من اجل الضرورة (الضرورة تقدّر بقدرها) لا اظنها ستسوق نزهة او مغامرة او اتّكال على شقاء ...
يعني المرأة ان التزمت حجابها و دينها (كالسفر بدون محرم) فبنسبة لي لا حرج من سياقتها طبعا للضرورة ...
.
.
.
.
.
.
.
.
اقص عليكن قصة حدثت لي ...
اول رجوع اليّ الى الجزائرة اتينا بالباخرة و لا يخفى على من يسافر بالباخرة العراقيل الموجودة خاصة اصحاب السيارات ... فعليك قيادة السيارة لدى المرور على الجمارك و في نفس الاثناء ملأ الاستمارات التي لا بد من الانتقال للبحث عنها من مكان الى اخر و هو امر والله متعب للغاية ...
كنت في السيارة و كان زوجي يتنقل للبحث عن الاستمارات لكن طلب من الجمارك التقدم بالسيارات فعاد سراعا الى السيارة ثم توقفنا ... ذهب للبحث عن الاستمارات .... طلبوا منّا التقدّم عاد سراعا ... قال لي ليتك كنت تستطيعين القيادة ... في تلك اللحظة تمنيت لو كانت عندي رخصة و قد كانت امي تطلب مني دائما الحصول عليها ربما احتاجها يوما لكني كنت ارفض ...
.
.
.
شيء اخر مثلا انا اذهب للعلاج عند الطبيبة لو كنت ذات سيارة لتمكنت من الذهاب وحدي لكني دائما انتظر زوجي الذي يضطر لترك عمله من اجلي ...
قد تقولين لماذا لا اذهب على رجلي عادي لكن بالنسبة لي لا استطيع لانني البس السدل و هو ممنوع ... قد تقولين انه مستحب و ليس واجب و انني في ضرورة فأظن والله اعلم الضرورة التي تبيح لي نزع اسدالي نفسها تبيح لي سياقة السيارة ...
نفس الامر لو اردت اخذ ابنتي الى المدرسة ... 8.30 ----- 11.30__________01.30 -----4.00 لا اظن ان باستطاعة زوجي العمل و اخذها الى المدرسة في نفس الوقت ....
.
.
.
.
.
اسوقها في المدينة (لا توجد حواجز امنية في الغالب )
اسوقها بحجابي ...
اكيد استأذن زوجي ...
لست انا من يأخذها الى الميكانيكي ان حدث لها شيء ...
.
.
.
.
.
.
في الاخير كلامي كله عن رأي شخصي ....
.
.
.

LILI.nas 12-10-2013 05:08 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
الله أختي أمينة
و أشكر لك تفاعلك المميز

قلت أن القيادة في نظري تنزع الحياء من المرأة لبنة لبنة وهذا أكيد واضح لأخواتي اللاتي مازلن يتجملن بهذا الخلق العظيم!
من الناحية الدينية الأصل في السيارات الإباحة قياسا على الدواب و بالعودة للقاعدة الفقهية المشهورة " الأصل في الأشياء الإباحة "و لعلي رأيت ردا للفاضلة أم زيد حول هذه النقطة أو ما شابه لكن لا أدري أين اختفى
لكن السؤال ينطوي حول حقيقة هذا المباح بالنسبة للمرأة
وهل هو مطلق أو مقيد؟!
اعلمن يا فضليات أننا لسنا في مجتمع فاضل ! لدى لا يمكننا غض الطرف على أن قيادتنا للسيارة غالبا ما تفضي إلى مفاسد بقصد أو بغير قصد
ومفسدتها أرجح من مصلحتها فلا يجوز العمل بهذا المباح لأنه في الواقع قد انقلب إلى مفسده خالصة أو راجحة
وسد الذرائع حجة يعمل بها ويستدل بها على إثبات بعض الأحكام الشرعية طبعا هذا لمن يهمها أمر دينها وتتورع بتجنب الشبهات!
قلت يا ختيتي أمينة هل قيادة المرأة دليل على أنها ستستغني على الرجل مع أني تحدثت عن الحياء !
لكن يمكن القول أنها في طريقها إلى ذلك ! !
فبعد أن حررته من مسؤولية النفقة بالخروج إلى العمل فهي تحرره من عدة مسؤوليات أخرى بقيادتها للسيارة و فيه مفاسد عظيمة
ذلك لأنه لا يمكن للمرأة الإستغناء عن الرجل سواء كان زوجا أو أبا أو أخا
و إذا رأيتها مستغنية عن هؤلاء في بيتها ثقي ختيتي أنها ستلجأ لغيرهم و بفطرتها وخارج البيت ! ! !
ضف إلى ذلك أن القيادة تولد لديك حلاوة المغامرة والانطلاق والتحرك بفردية ؟؟
يا عيني هذا يجعلك تستهينين بالكثير من الأحكام الشرعية كالخروج بها بلا مقصد "تحويسة"
و الإستغناء عن المحرم وربما لا داعي لإعلامه بالخروج فلا حاجة لذلك بما أني قادرة على "اشقايي"
فضلا عن أشياء أخرى من واقعنا العميق ! !
أما الحياء فهو الكنز الذي يجب المحافظة عليه أينما ذهب بنا الواقع المختل
و أنت تعلمين ختيتي أن كثرة المساس يقلل الإحساس ! !
وستجدين نفسك تتعاملين مع الميكانيكي و رجال محطات الوقود و تتعرضين لتوقيف الشرطي و تتوقفين في الطريق بسبب حادث ما أو قطع الطريق وربما حبست بك السيارة واضطررت لطلب المساعدة من الرجال و ستكونين مطمعا للنفوس المريضة سواء بقولها سواء بالقول أو الفعل بعيدا عن ذلك الرجل الذي من المفروض الإحتماء به
هذا كله خطر على حيائك أيتها الحيية فماذا تقوليين؟

بارك الله فيك و نفع بك

والله ياختي الفاضلة مع كل احترامي لرايك الكبير إلا اناني لااشاطرك الرأي

ربما انت لم تمر عليك مواقف صعبة او ظروف قاهرة تجعلك تمارسين السياقة بدون شعور

ليس سياقة السيارة معناه الإستغناء عن الرجل أو الأخ او الزوج بلعكس في بعض الظروف تكونين سند لهم وعون هذا من تجربتي

أما فيما يخص الخروج عن الحياء بالعكس كما يقول لمثل الي مربي وين تحطيه يبقى مربي
لا أظن الكل يستعملها من أجل النزهة والتحوس والخروج بدون سبب بلعكس أستعملها إلا للحاجة

أما فيما يخص المكاميكي و البنزين والتوقف والحواجز أنا نظن مازال هناك الخير في رجال الجزائر ومازال كاين ولاد فامليا والله حتى الشرطي مايوقفكش بدون سبب بلعكس تتلقين كل الإحترام من عندهم

وأظن أنه كاين الي يقوم بعمل المكانيكي والبنزين وحت وان لم يكن ليس معناه الخروج عن الحياء إذا كان في إطار الإحترام

هذا رأي وبحكم تجربتي لو تعرضتي لمواقف صعبة أظن أنه راح تبدلي رأيك

على العموم مشكورة أختي وهذا رأي الشخصي وليس إعتراض أو نقذ

تقبلي مروري

LILI.nas 12-10-2013 05:19 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1718181)
كل ما ذكرت اختي مسلمة كلام صحيح لا غبار عليه ...
لكن في رأيي ليس عام فالمرأة التي تسوق من اجل السياقة فهي ليست بحاجة لا ادلة تحليل ...
اما التي تسوق من اجل الضرورة (الضرورة تقدّر بقدرها) لا اظنها ستسوق نزهة او مغامرة او اتّكال على شقاء ...
يعني المرأة ان التزمت حجابها و دينها (كالسفر بدون محرم) فبنسبة لي لا حرج من سياقتها طبعا للضرورة ...
.
.
.
.
.
.
.
.
اقص عليكن قصة حدثت لي ...
اول رجوع اليّ الى الجزائرة اتينا بالباخرة و لا يخفى على من يسافر بالباخرة العراقيل الموجودة خاصة اصحاب السيارات ... فعليك قيادة السيارة لدى المرور على الجمارك و في نفس الاثناء ملأ الاستمارات التي لا بد من الانتقال للبحث عنها من مكان الى اخر و هو امر والله متعب للغاية ...
كنت في السيارة و كان زوجي يتنقل للبحث عن الاستمارات لكن طلب من الجمارك التقدم بالسيارات فعاد سراعا الى السيارة ثم توقفنا ... ذهب للبحث عن الاستمارات .... طلبوا منّا التقدّم عاد سراعا ... قال لي ليتك كنت تستطيعين القيادة ... في تلك اللحظة تمنيت لو كانت عندي رخصة و قد كانت امي تطلب مني دائما الحصول عليها ربما احتاجها يوما لكني كنت ارفض ...
.
.
.
شيء اخر مثلا انا اذهب للعلاج عند الطبيبة لو كنت ذات سيارة لتمكنت من الذهاب وحدي لكني دائما انتظر زوجي الذي يضطر لترك عمله من اجلي ...
قد تقولين لماذا لا اذهب على رجلي عادي لكن بالنسبة لي لا استطيع لانني البس السدل و هو ممنوع ... قد تقولين انه مستحب و ليس واجب و انني في ضرورة فأظن والله اعلم الضرورة التي تبيح لي نزع اسدالي نفسها تبيح لي سياقة السيارة ...
نفس الامر لو اردت اخذ ابنتي الى المدرسة ... 8.30 ----- 11.30__________01.30 -----4.00 لا اظن ان باستطاعة زوجي العمل و اخذها الى المدرسة في نفس الوقت ....
.
.
.
.
.
اسوقها في المدينة (لا توجد حواجز امنية في الغالب )
اسوقها بحجابي ...
اكيد استأذن زوجي ...
لست انا من يأخذها الى الميكانيكي ان حدث لها شيء ...
.
.
.
.
.
.
في الاخير كلامي كله عن رأي شخصي ....
.
.
.

أوافقكي الرأي أختي كلام صائب


الظروف هي الي تتحكم فينا في بعض الأحيان ولسنا نحن من نتحكم فيها


والله أنا نظن قيادة المرأة لسيارة أفضل من استعمال الحافلات والسيارات الأجرة

والتحرش داخل الحافلة والكلام الرديئ وتضييع الوقت يالساعات والوصول متأخرة للبيت

والله السيارة هي أفضل أمان لها من المواصلات إذا كانت تسير بتأني وهدوء

هذا بحكم تجربتي ومعاناتي

مشكوررررررررررة

narriman 12-10-2013 05:22 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
السلام عليككم و رحمة الله تعالى و بركاته
أولا بارك الله فيك غاليتي على المبادرة الطيبة
فأنت دوما متميزة بانتقاءاتك كالعادة ماشاء الله
ثانيا حسب رأيي فان للمرأة حق في القيادة فمثلا اذا كان الزوج او الأ أو الأخ مريضا أو ماشابه بذلك حفظهم الله ووصل الى حد الموت فما الحل بذلك أليس من الأحسن أن تكون الزوجة أو الأخت أو الأم تجيد القيادة لتنقذ من به خاصة؟؟؟
أنا مؤيدة لسياقة المرأة السيارة بل و مشجعة لها أيضا
...........أنا أبي مصر على تعليمي القيادة على الرغم من صغر سني لكنني أجد في ذلك متعة و أناقة و حاجة ههههههههه

و في النهاية السلام.............عذرا لأنني اطلت الكلام.

امينة متفائلة 12-10-2013 05:46 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1718159)
حياك الله أختي أمينة
و أشكر لك تفاعلك المميز

قلت أن القيادة في نظري تنزع الحياء من المرأة لبنة لبنة وهذا أكيد واضح لأخواتي اللاتي مازلن يتجملن بهذا الخلق العظيم!
من الناحية الدينية الأصل في السيارات الإباحة قياسا على الدواب و بالعودة للقاعدة الفقهية المشهورة " الأصل في الأشياء الإباحة "و لعلي رأيت ردا للفاضلة أم زيد حول هذه النقطة أو ما شابه لكن لا أدري أين اختفى
لكن السؤال ينطوي حول حقيقة هذا المباح بالنسبة للمرأة
وهل هو مطلق أو مقيد؟!
اعلمن يا فضليات أننا لسنا في مجتمع فاضل ! لدى لا يمكننا غض الطرف على أن قيادتنا للسيارة غالبا ما تفضي إلى مفاسد بقصد أو بغير قصد
ومفسدتها أرجح من مصلحتها فلا يجوز العمل بهذا المباح لأنه في الواقع قد انقلب إلى مفسده خالصة أو راجحة
وسد الذرائع حجة يعمل بها ويستدل بها على إثبات بعض الأحكام الشرعية طبعا هذا لمن يهمها أمر دينها وتتورع بتجنب الشبهات!
قلت يا ختيتي أمينة هل قيادة المرأة دليل على أنها ستستغني على الرجل مع أني تحدثت عن الحياء !
لكن يمكن القول أنها في طريقها إلى ذلك ! !
فبعد أن حررته من مسؤولية النفقة بالخروج إلى العمل فهي تحرره من عدة مسؤوليات أخرى بقيادتها للسيارة و فيه مفاسد عظيمة
ذلك لأنه لا يمكن للمرأة الإستغناء عن الرجل سواء كان زوجا أو أبا أو أخا
و إذا رأيتها مستغنية عن هؤلاء في بيتها ثقي ختيتي أنها ستلجأ لغيرهم و بفطرتها وخارج البيت ! ! !
ضف إلى ذلك أن القيادة تولد لديك حلاوة المغامرة والانطلاق والتحرك بفردية ؟؟
يا عيني هذا يجعلك تستهينين بالكثير من الأحكام الشرعية كالخروج بها بلا مقصد "تحويسة"
و الإستغناء عن المحرم وربما لا داعي لإعلامه بالخروج فلا حاجة لذلك بما أني قادرة على "اشقايي"
فضلا عن أشياء أخرى من واقعنا العميق ! !
أما الحياء فهو الكنز الذي يجب المحافظة عليه أينما ذهب بنا الواقع المختل
و أنت تعلمين ختيتي أن كثرة المساس يقلل الإحساس ! !
وستجدين نفسك تتعاملين مع الميكانيكي و رجال محطات الوقود و تتعرضين لتوقيف الشرطي و تتوقفين في الطريق بسبب حادث ما أو قطع الطريق وربما حبست بك السيارة واضطررت لطلب المساعدة من الرجال و ستكونين مطمعا للنفوس المريضة سواء بقولها سواء بالقول أو الفعل بعيدا عن ذلك الرجل الذي من المفروض الإحتماء به
هذا كله خطر على حيائك أيتها الحيية فماذا تقوليين؟

بارك الله فيك و نفع بك




حياك الله أختي مسلمة

هاته النقاط التي كانت تجول بخاطري مادعاني لفتح هذا الموضوع
وهذا هو الرأي الذي كنت أريد أن يوضع هنا
أريد أن نناقش واقع حالنا بغض النظر عن أني أسوق السيارة وعادي ولم يحدث معي مايدعوني للحديث

صحيح أننا نقول أن قيادة المرأة تكون ضرورية في الكثير من الأحيان خاصة إذا كانت عاملة أو غياب الزوج أو مرضه ووووووووو
وأنه لابأس إذا كانت ملتزمة بحجابها وحيائها وأخلاقها في إطار الضروريات دائما
لكن واقع مجتمعنا حال آخر
بل مانراه هو مادفعنا للنقاش هنا فالكثير من النساء هن عرضة للمعاكسات والنظرات الساقطة يتجولن بسياراتهن لحاجة أو لغير حاجة لايحترمن لاأنفسهن ولارجالا وضعن فيهن ثقتهن يخضعن بالقول لأي كان ويفقدن حياءهن كماذكرت أخيتي أمام الشرطي وعامل الوقود ووووووو
ضف إلى ذلك ماينتج تدريجيا من ذلك من استقلالية الرجل من مهامه وتنصله من مسؤولية البيت والأولاد تدريجيا فتصبح المرأة هي من توصل وتجلب الأولاد وهي المكلفة بشراء أغراض البيت ومايتبع والزوج فالدار وبالعكس يزيد يلقى راحتو نوليو في حكاية روحي برك اكي عندك الطوموبيل
فكيف لانصل بهذا إلى استغناء المرأة عن الرجل تدريجيا وكيف لاتفقد كيانها كإمرأة ويصبح غير الضروري (لازم)
ربما حصرت فكرتي في المرأة المتزوجة لكن هذا ينطبق على الأخريات

إذن كيف تقي المرأة نفسها من الوقوع في كل هذا وتبقى قيادتها محصورة في الضروريات ولاتفقد بذلك أنوثتها؟؟؟
(عذرا ربما أفكاري مشوشة لبعض التوتر ... أرجو أن تكون الفكرة واضحة)


بوركت أختي مسلمة.

امينة متفائلة 12-10-2013 06:10 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1717928)
أظن ان ردة فعل المرأة اثناء سياقة السيارة عندما تشاهد خطرا تكون بطيئة جدا بدلالة الرجل
ما قد يسبب الحوادث ،وهذه تسمى سرعة ردة الفعل وهي منذ رأية الخطر حتى الضغط على المكابح
ووحدتها الثانية
هذه تبقى ميزة سلبية بلازم المرأة السائقة في اعتقادي.


ربما كلامك أخي فيه الكثير من الصواب
لكن أريد أن أعرف نظرتك لهاته المرأة بغض النظر عما ذكرته.

امينة متفائلة 12-10-2013 07:13 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
منال أختي الغالية
بارك الله فيك أرجو أن يبقى الموضوع في إطاره
لسنا هنا لمناقشة الفتاوى أو التعصب في الرأي
الأخت مسلمة أبدت رأيها لك أن تؤيدي أو تعارضي وإبداء رأيك بطريقة لانريد أن نصل بها لأمور أخرى حفظك الله
مع احترامي لك.

منال لينا 12-10-2013 07:32 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
ما يكون غير خاطرك حذفت ردي

مُسلِمة 12-10-2013 08:20 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
السلام عليكم

يبدو أن رأيي دار حالة هنا :8: ربي يستر

و يستركن أخواتي

لم أفتي و لم أتعصب لكن ذكرت ما رأيت أو ذكرت ما لم يذكر فالخير كاين و الشر كاين و الحلال بين و الحرام بين
ومن سبل الإصلاح إذا أردنا إصلاحا من الأصل النظر بشمولية إلى أي مسألة فأنا لا أتحدث عن نفسي أو عنك بالدات

دمتن بود

LILI.nas 12-10-2013 08:27 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1718382)
السلام عليكم

يبدو أن رأيي دار حالة هنا :8: ربي يستر

و يستركن أخواتي

هههههههههههه

وتبقى مجرد أراء فقط بين الخيات

وائل (جمال) 12-10-2013 08:29 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
بصراحة افضل ان تسوق المرأة السيارة على ان تركب في حافلات النقل الحضري أين يكون هناك اختلاط .مجرد رأي

أم زيد 12-10-2013 08:34 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1718392)
بصراحة افضل ان تسوق المرأة السيارة على ان تركب في حافلات النقل الحضري أين يكون هناك اختلاط .مجرد رأي

...................................
بارك الله فيك

djazayri 12-10-2013 08:36 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1718392)
بصراحة افضل ان تسوق المرأة السيارة على ان تركب في حافلات النقل الحضري أين يكون هناك اختلاط .مجرد رأي

les hommes :16:

مُسلِمة 12-10-2013 08:37 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
بورك فيك أختي هاجر
يالله....من زمان لم أتقاطع معك أتمناك بخير ختيتي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1718181)
كل ما ذكرت اختي مسلمة كلام صحيح لا غبار عليه ...
لكن في رأيي ليس عام فالمرأة التي تسوق من اجل السياقة فهي ليست بحاجة لا ادلة تحليل ...
اما التي تسوق من اجل الضرورة (الضرورة تقدّر بقدرها) لا اظنها ستسوق نزهة او مغامرة او اتّكال على شقاء ...
يعني المرأة ان التزمت حجابها و دينها (كالسفر بدون محرم) فبنسبة لي لا حرج من سياقتها طبعا للضرورة ...


رأيك هذا كان بين ثنايا ما كتبت سابقا
وقد كنت دائما أتساءل هل للضرورة مفهوم واحد للجميع؟
لأن الناس اليوم فرضوا على أنفسهم أشياءا هم في غنى عنها في حين فرطوا في أشياء بها سعادتهم في الدنيا و الاخرة
و المرأة يا ختيتي لا يخفيك أمرها ..أضعف مما عليه مهما استأسدت
فاليوم ضرورة و غدا من غير ضرورة وما يغريها من الواقع أقوى من سبل الإحتياط التقليدية فما بالك مع الحداثة و العصرنة التي نشهدها
كثر الله من أمثالك و بارك الله لك في زوجك وولدك

امينة متفائلة 12-10-2013 08:39 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1718402)
les hommes :16:

هل نستطيع القول أنه سهل عليك مهمة إبداء رأيك ؟

منال لينا 12-10-2013 08:39 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1718392)
بصراحة افضل ان تسوق المرأة السيارة على ان تركب في حافلات النقل الحضري أين يكون هناك اختلاط .مجرد رأي

و نعم الراي
يا اخي نزلت في الصيف الى الجزائر و امي المسكينة لم تعد تقدر للمواصلات بالرغم من اننا نملك العديد من السيارات لكن اخوتي يحتاجوهم و تضطر امي لاستعمال الحافلة ترجع الى البيت منهكة انا و الحمد لله اسوق منذ سبع سنوات فلما نزلنا اشترت اختى سيارة صغيرة و كنت اخذهما للتسوق او لزيارة مقبرة ابي رحمه الله
لا تتصور كم كانوا مرتاحين و نحن نتنقل مع بعض بسيارتنا الخاصة لا نحتاج للوقوف و انتظار الحافلة و زد عليها الاحتكاك مع الرجال وسط الشمس الحارقة و حمل المقتنيات الثقيلة
السيارة وسيلة تنقل لا اكثر و لا اقل لا هي بريستيج و لا هي خروج عن العرف المهم الواحدة تشد في دينها

مُسلِمة 12-10-2013 08:43 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1718254)
الحياء شعبة من الإيمان,,,,,,,,و حسب إعتقادي هذه الصفة لا تخص المرأة وحدها,,,,,,,بل تخص الطرفين معا,,,,,,

بمعنى آخر,,,,,, كيف يكون أن الرجل إذا قاد السيارة لا يفقد حياءه,,,,,,, لكن إن فعلت المرأة ذلك تفق هذا الحياء؟؟؟؟؟ غريب؟؟؟؟


أما كلامك الملون بالأحمر,,,,,,,, فيدعوني للإستغراب أكثر,,,,و كأنني أقرأ عن نساء لا يجب أن يلتقين بالرجال في حياتهم مطلقا؟؟؟؟؟؟ و كأن هذه المرأة ستكون في مكان خال معزول لا حجر و لا شجر فيه,,,,,,,,,,,

لا تتعجبي أختي نجا لأننا تجاوزنا هذا الشعور فيكفيه أنه جعلك تنسين رد السلام :11:

وأني أخال أن الإستغراب قد أخد منك مأخدا ربي يحفظك
فحياء المرأة غير حياء الرجل فإذا كان من الإيمان لكليهما فهو فطري في المرأة و من زينتها
و فرق كبير أن تمشي المرأة استحياءا تنتصب عيناها في الأرض أو تمشي تقلب يمنة و يسرة في كل الإتجاهات!!
ولا داعي للمقارنة فالفوضى التي نراها اليوم في مجتمعنا من استرجال النساء و تخنث الرجال كلها بسبب إلغاء قاعدة "ليس الذكر كالأنثى" بالدرع
أما الجملة الأخيرة فلن أعلق عليها فربما استغرابك الشديد قد طمس المعنى و بحول الله سيزول
ربي يحفظك

امينة متفائلة 12-10-2013 08:43 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
لاأدري لما الآراء أخذت منحى آخر
نحن تقريبا كلنا مؤيدون لسياقة المرأة للضرورة لكن سؤالنا أين تقف هاته الضروريات وماهي الضوابط التي تحكمها؟

يوسف جزائري 12-10-2013 08:47 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
بالنسبة لي : اعتقد أن امتلاك المرأة " رخصة سياقة " هو أمر مفيد ،تحسبا لأي طارئ يمكن أن يحدث أما بالنسبة للسياقة في حد ذاتها فأنا على رأي أن المرأة لا يجب أن تسوق إلى في الضرورة القصوى

حضرت مرة لحادث شنيع وقع بسبب ارتباك امرأة في السياقة حيث صدمت طفلا راجلا بدون قصد ، الطريف في الأمر أن سيارة الاسعاف نقلت كليهما الى المستشفى بعدما اصيبت المرأة بنوبة من الهلع ، ثم أن الطفل تعافى قبل أن تتعافى المرأة ههه

djazayri 12-10-2013 08:47 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امينة متفائلة (المشاركة 1718406)
هل نستطيع القول أنه سهل عليك مهمة إبداء رأيك ؟

ضرورة أم بريستيج؟ السؤال يخصّها هي، فهي أعلم بمقاصدها والله أعلم منها بذلك ( بالعربية : بينها وبين مولاها ).
خير أم شرّ ؟ لا أرى في قيادة المرأة للسيارة أي شرّ ، الشرّ قد يكون في سوء خلق بعض الرجال كما تفضلت بعض الأخوات ( جميلة باب الواد ومسلمة وغيرهما) .
وعموما: في الأمر سعة، فمن شاءت تقود ومن شاءت لا تقود، والحياة أولويات فالعفة أسبق من حرية القيادة والقيادة في مركبة خاصة أسبق من مزاحمة الرجال في المراكب العامة والركوب في مركبة الزوج أسبق منهما كلما كان ذلك متاحا.


مُسلِمة 12-10-2013 08:55 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lili.nas (المشاركة 1718261)
والله ياختي الفاضلة مع كل احترامي لرايك الكبير إلا اناني لااشاطرك الرأي

ربما انت لم تمر عليك مواقف صعبة او ظروف قاهرة تجعلك تمارسين السياقة بدون شعور

ليس سياقة السيارة معناه الإستغناء عن الرجل أو الأخ او الزوج بلعكس في بعض الظروف تكونين سند لهم وعون هذا من تجربتي

أما فيما يخص الخروج عن الحياء بالعكس كما يقول لمثل الي مربي وين تحطيه يبقى مربي
لا أظن الكل يستعملها من أجل النزهة والتحوس والخروج بدون سبب بلعكس أستعملها إلا للحاجة

أما فيما يخص المكاميكي و البنزين والتوقف والحواجز أنا نظن مازال هناك الخير في رجال الجزائر ومازال كاين ولاد فامليا والله حتى الشرطي مايوقفكش بدون سبب بلعكس تتلقين كل الإحترام من عندهم

وأظن أنه كاين الي يقوم بعمل المكانيكي والبنزين وحت وان لم يكن ليس معناه الخروج عن الحياء إذا كان في إطار الإحترام

هذا رأي وبحكم تجربتي لو تعرضتي لمواقف صعبة أظن أنه راح تبدلي رأيك

على العموم مشكورة أختي وهذا رأي الشخصي وليس إعتراض أو نقذ

تقبلي مروري

حياك الله أختي الكريمة
إييييييه ذكرتني بالظروف الصعبة التي مررت بها "ياما عدا على اسعيد و لا با يعيد"
أمي تمرض كثيرا ومرضها دائما يستدعي نقلها إلى المستشفى ..حدث ذلك مرة وكان الجميع خارج البيت فلم أشعر بنفسي إلا و أنا في المستشفى بالسيارة الحمد لله أني لم أدس أحدا في الطريق من الفزع الذي أصابني
لو قرأت جيدا ما كتبت ستجدين رأيي من رأيك
الفرق أين ؟
النظرة الشمولية للموضوع فأنا لا أتحدث عن ذاتي لكني فرد من مجتمع فيه ما فيه و سأكون أنانية إذا قلت أنا تلك الفاضلة في ذاك المجتمع الفاضل لكن النقص موجود في كامرأة و في مجتمعي
وعلينا تكييف ظروفنا مع ما يحفظ هذا الحياء و ليس مسايرتها و القول إنها الظروف و الله غالب !
يا جماعة أفهموني لا أتحدث عن نفسي و لا عنك أختي بالدات لكن الضرورة ضرورة وكاين ضرورة من ضرورة و إذا وجد هناك تحرش في المواصلات العمومية فليس هذا السبل الإصلاحي الأمثل و الوحيد لصيانة المرأة منه
لأننا و من أجل الإصلاح نخلق مفاسد أخرى
فالمجتمع مشبع بالأفكار التحررية التي لا يحسب عواقبها على الدين و الخلق و العفة و الغيرة وكل جنس يتملص من مسؤولياته في سبيل تقمص مسؤوليات أخرى ربما هو في غنى عنها


ربي يحفظكم أجمعين

أم زيد 12-10-2013 08:55 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1718414)
بالنسبة لي : اعتقد أن امتلاك المرأة " رخصة سياقة " هو أمر مفيد ،تحسبا لأي طارئ يمكن أن يحدث أما بالنسبة للسياقة في حد ذاتها فأنا على رأي أن المرأة لا يجب أن تسوق إلى في الضرورة القصوى

حضرت مرة لحادث شنيع وقع بسبب ارتباك امرأة في السياقة حيث صدمت طفلا راجلا بدون قصد ، الطريف في الأمر أن سيارة الاسعاف نقلت كليهما الى المستشفى بعد اصيبت المرأة بنوبة من الهلع ، ثم أن الطفل تعافى قبل أن تتعافى المرأة ههه

..............................
بارك الله فيك يوسف
قلنا فقط أنّ المرأة إذا ساقت للضرورة فلا داعي للقول أنها ليست ذات حياء أو مسترجلة
أو استغنت عن زوجها أو إخوتها أو أولادها.


...ها هي هاجر......هي .....و بعد رفض لآداء الرخصة
تجد نفسها اليوم أمام ضرورة سياقتها للسيارة في بعض الظروف.

مُسلِمة 12-10-2013 08:57 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1718415)
ضرورة أم بريستيج؟ السؤال يخصّها هي، فهي أعلم بمقاصدها والله أعلم منها بذلك ( بالعربية : بينها وبين مولاها ).
خير أم شرّ ؟ لا أرى في قيادة المرأة للسيارة أي شرّ ، الشرّ قد يكون في سوء خلق بعض الرجال كما تفضلت بعض الأخوات ( جميلة باب الواد ومسلمة وغيرهما) .
وعموما: في الأمر سعة، فمن شاءت تقود ومن شاءت لا تقود، والحياة أولويات فالعفة أسبق من حرية القيادة والقيادة في مركبة خاصة أسبق من مزاحمة الرجال في المراكب العامة والركوب في مركبة الزوج أسبق منهما كلما كان ذلك متاحا.


بورك فيك وزادك الله من فضله أخي محمد
تساهل تقييم

انا هي 12-10-2013 09:02 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
حيا الله الحبيبة مسلمة ...
انا بخير و لله الحمد و اسأل الله ان تكوني كذلك ...
.
.
.
نسيت امرا ... نبهني اليه البعض ...
قبل السؤال عن رخصة السياقة نسأل اولا عن خروج المرأة (لا اريد لا تحليلا و لا تحريما للامر كلامي لا يتعدى الرأي الشخصي )
سيجيب البعض على ان خروج المرأة حق و سيراه البعض امر غير مقبول ...
لكن ان نظرنا الى الواقع فالامر موجود و المرأة تخرج كثيرا للعمل او الدراسة او لرعاية شؤونها الخاصة ( و الكل سيرى ذلك ضرورة دراسة تحتاجها في المستقبل _عمل تعيل به العائلة_خروج لامور خاصة ....الغ) ...
اذا المراة خرجت و انتهى الامر هنا نقول ايهما افضل السياقة لوحدها ام ركوب الحافلات و سيجمع الكل ان السيارة الخاصة افضل كما ذكر الاخ وائل ووافقه الكثير و ذلك لتجنب اكبر خطر محدق بالمرأة الا و هو التحرش ...
و ان قلنا ستتعامل مع الميكانيكي و عامل الوقود فهي تتعامل مع الروسوفور (خويا هاك اخلص) ومع السائق (خويا دير آري ) و ايضا سيذهب الحياء (خويا دير آري ياو قلنا دير آري مالو هذا الحـــــــــــــــاج آري هنا ) ...
اذا كان لها نفس الوجهة يوميا فأكيد سيتعرف عليها لي روسوفور ... جماعة افونسو للاريار خلولها بلاصة ... اليوم بطيتي مضاري تروحي في البيس اللي فات ..... حط الاخت عند البلاصة الفلانية .... ماعليش يلا معندكش الصرف ...... الغ ...
.
.
.
.
.
لما نقول ان الضرورة تقدّر بقدرها فهي كما قال الاخ جزايري بينها بين مولاها ...
.
.
.

أم زيد 12-10-2013 09:02 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1718418)
حياك الله أختي الكريمة
إييييييه ذكرتني بالظروف الصعبة التي مررت بها "ياما عدا على اسعيد و لا با يعيد"
أمي تمرض كثيرا ومرضها دائما يستدعي نقلها إلى المستشفى ..حدث ذلك مرة وكان الجميع خارج البيت فلم أشعر بنفسي إلا و أنا في المستشفى بالسيارة الحمد لله أني لم أدس أحدا في الطريق من الفزع الذي أصابني
لو قرأت جيدا ما كتبت ستجدين رأيي من رأيك
الفرق أين ؟
النظرة الشمولية للموضوع فأنا لا أتحدث عن ذاتي لكني فرد من مجتمع فيه ما فيه و سأكون أنانية إذا قلت أنا تلك الفاضلة في ذاك المجتمع الفاضل لكن النقص موجود في كامرأة و في مجتمعي
وعلينا تكييف ظروفنا مع ما يحفظ هذا الحياء و ليس مسايرتها و القول إنها الظروف و الله غالب !
يا جماعة أفهموني لا أتحدث عن نفسي و لا عنك أختي بالدات لكن الضرورة ضرورة وكاين ضرورة من ضرورة و إذا وجد هناك تحرش في المواصلات العمومية فليس هذا السبل الإصلاحي الأمثل و الوحيد لصيانة المرأة منه
لأننا و من أجل الإصلاح نخلق مفاسد أخرى
فالمجتمع مشبع بالأفكار التحررية التي لا يحسب عواقبها على الدين و الخلق و العفة و الغيرة وكل جنس يتملص من مسؤولياته في سبيل تقمص مسؤوليات أخرى ربما هو في غنى عنها


ربي يحفظكم أجمعين

حفظك الله و أمك مسلمة من كل سوء
إذن فلقد سقتِ مرّة لضرورة...:19:

و كذلك لبعضهن ضرورات يا مسلمة
أبعد الله عنا و عنكم و عن بناتنا الأفكار التحررية ....وأحيانا جميعا متشبثين بديننا.

مُسلِمة 12-10-2013 09:05 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم زيد (المشاركة 1718419)
..............................
قلنا فقط أنّ المرأة إذا ساقت للضرورة فلا داعي للقول أنها ليست ذات حياء أو مسترجلة
أو استغنت عن زوجها أو إخوتها أو أولادها


خالة أم زيد مسلمة هي من ذكرت شيء من الحياء و الإسترجال أو الإستغناء عن محارمها
فالواقع يا خالة لديه أكثر من لغة و الواقع يا خالة له منابر تصرخ ونحن كمربيين وكحامليين لهم هذا المجتمع نحن من تقع عليه مسؤولية الإنصات لكل الصرخات و الفهم بكل اللغات
ربي يحفظك

دائمة الذكر 12-10-2013 09:06 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
من يملك موقع لتعليم السياقة

و هل يجب ان احفظ ليكود:10:

انا هي 12-10-2013 09:08 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1718428)
من يملك موقع لتعليم السياقة

و هل يجب ان احفظ ليكود:10:


.
.
.
.
.
.
.
ما تحفظيش ليكود تولي مكودية ...
انت ماعليش سوقي بلاش ...
.
.
.

أم زيد 12-10-2013 09:34 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1718427)

خالة أم زيد مسلمة هي من ذكرت شيء من الحياء و الإسترجال أو الإستغناء عن محارمها
فالواقع يا خالة لديه أكثر من لغة و الواقع يا خالة له منابر تصرخ ونحن كمربيين وكحامليين لهم هذا المجتمع نحن من تقع عليه مسؤولية الإنصات لكل الصرخات و الفهم بكل اللغات
ربي يحفظك

.................................
حفظكِ الله مسلمة من كل سوء
و أدام عقلك نيرا يضيئ منتدانا بكل ما هو مفيد.

LILI.nas 13-10-2013 08:32 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1718418)
حياك الله أختي الكريمة
إييييييه ذكرتني بالظروف الصعبة التي مررت بها "ياما عدا على اسعيد و لا با يعيد"
أمي تمرض كثيرا ومرضها دائما يستدعي نقلها إلى المستشفى ..حدث ذلك مرة وكان الجميع خارج البيت فلم أشعر بنفسي إلا و أنا في المستشفى بالسيارة الحمد لله أني لم أدس أحدا في الطريق من الفزع الذي أصابني
لو قرأت جيدا ما كتبت ستجدين رأيي من رأيك
الفرق أين ؟
النظرة الشمولية للموضوع فأنا لا أتحدث عن ذاتي لكني فرد من مجتمع فيه ما فيه و سأكون أنانية إذا قلت أنا تلك الفاضلة في ذاك المجتمع الفاضل لكن النقص موجود في كامرأة و في مجتمعي
وعلينا تكييف ظروفنا مع ما يحفظ هذا الحياء و ليس مسايرتها و القول إنها الظروف و الله غالب !
يا جماعة أفهموني لا أتحدث عن نفسي و لا عنك أختي بالدات لكن الضرورة ضرورة وكاين ضرورة من ضرورة و إذا وجد هناك تحرش في المواصلات العمومية فليس هذا السبل الإصلاحي الأمثل و الوحيد لصيانة المرأة منه
لأننا و من أجل الإصلاح نخلق مفاسد أخرى
فالمجتمع مشبع بالأفكار التحررية التي لا يحسب عواقبها على الدين و الخلق و العفة و الغيرة وكل جنس يتملص من مسؤولياته في سبيل تقمص مسؤوليات أخرى ربما هو في غنى عنها


ربي يحفظكم أجمعين


نقولك الصح ولا باش نصلحو المجتمع الحل هو المرأة تبقى في البيت وتخرج إلا لضرورة

هذا هو الحقيقة تقال

مشكورررررررررة لعزيزة

محمد 14104359 15-10-2013 09:16 AM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
au mois les voitures seras : tré brillant

marya biba 20-10-2013 07:58 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
انا مع قيادة المراة السيارة فهذا حق من حقوقها

الزهرة الذابلة 22-10-2013 11:41 AM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
انا اراها ضرورة قصوى لانني اعاني من عدم سياقتي للسيارة

أوتار* 23-10-2013 08:40 PM

رد: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
السلام عليكم
أنا أرى أنه لا مانع أن تسوق المرأة السيارة
لكني ضد نفسي أن اسوق السيارة مستحيييييييييييييييل
لأني أخاف كثيرا , أنا نحب نركب من الوراء ماشي من قدام هكذا
اذا عملنا حادث لا قدر الله مانشوفش ..................................

sun 04-12-2025 03:21 PM

Re: قيادة المرأة للسيارة...ضرورة أم بريستيج ؟؟؟؟
 
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word


الساعة الآن 07:20 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى