منتديات الشروق أونلاين - كن شجاعا السلفية ليست عارا

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)

- - كن شجاعا السلفية ليست عارا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=25640)

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرة السنة (المشاركة 482649)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما سجلت في هذا المنتدى إلا لأرد عليك رغم أني لا أحب الجدال و لكن غيرتي دفعنتي لهذا
إن أهنت السلفيين فقد أهنت منهج رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته رضوان الله عليهم
أنا سلفية و أفتخر و أحب أن أظهر سلفيتي في كل مكان و أضيف لك بإذن الله سوف أصبح صيدلية و المستقيمين الذين يدرسون معي تقريبا كلهم سلفيون فلا تتكلم من دون علم نحن أقوياء بإذن الله بمنهجنا الحق و بعلمنا
لا تتصور كم أعطيتني من قوة لأواصل مشواري و لن أستسلم حتى أبرهن لأمثالك من هم السلفيون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
قولي لي ايتها السلفية, كم تحفظين من كتاب الله تعالى؟ انا متاكد اني لو جمعت كل ما تحفظين انت واصحابك فلن يصل عُشر ما يحفظه طفل ذو عشر سنوات من ابناء ادرار الذين يدرسون في الزوايا والكتاتيب وهم اهل الكتاب والسنة.

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kidar001 (المشاركة 489017)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
قولي لي ايتها السلفية, كم تحفظين من كتاب اله تعالى؟ انا متاكد اني لو جمعت كل ما تحفظين انت واصحابك فلن يصل عُشر ما يحفظه طفل ذو عشر سنوات من ابناء ادرار الذين يدرسون في الزوايا والكتاتيب وهم اهل الكتاب والسنة.

هذا ما يفر إليه أعداء السلفية
السلفيون أشد الناس حفظ لكتاب الله الكريم
أشد الناس تمسك بالكتاب في حفظه وحسن فهمه والسير على منهجه
القرءان حجة لك أو عليك
يجب أن تعلم أخي الفاضل أن الفهم والحفظ
هذه قرينة هذه
والعمل بهما هو الجائزة والمفخرة
الحمد لله علة نعمة المنهج الإسلامي السلفي الحق

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباوي رضوان (المشاركة 489023)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لم تجب على السؤال! كم تحفظ من كتاب الله تعالى ?

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kidar001 (المشاركة 489017)

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بالطبع أحفظ القرآن و لكني لم أختم بعد أرجو أن يوفقني الله عز و جل
و كما رد الأخ غرباوي حقيقة السلفيون هم الأكثر أخذا بالقرآن
و لا يغررك كثرة القراء الذين لا يجاوز تراقيهم العبرة بالفهم و العمل و الفقه لا بمقدار الحفظ فافقه
و انظر كم مكث عمر بن الخطاب رضي الله عنه في سورة البقرة و لكنه وعاها و عمل بها
لا تغتر بكثرة القراء الذي ليسوا على المنهج الصحيح كتاب الله و السنة بفهم سلف الأمة
هاداك الله و أصلح شأنك

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرة السنة (المشاركة 489892)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لم تردي على السؤال, كم تحفظين من كتاب الله تعالى ؟
انتم السلفيون لا تهتمون بحفظ القرءان وتتحججون بان الفهم خير من الحفظ, وهل اذا حفظ المسلم القرآن فمعنى هذا أنه لايفهمه؟
انتم لا تركزون الا على حفظ بعض الآيات مثل آية الكرسي وخواتم سورة البقرة و أوائل سورة الكهف وأواسط سورة يوسف, أما باقي القرءان فهو صعب عليكم, ثم بعد ذلك تقومون باصدار تلك الفتاوى : "هذا حلال وهذا حرام" من حفظكم لكتب منظريكم التي تحفظونها عن ظهر قلب, وتنسون كتاب الله.
انصح اخواني المسلمين بالتوحيد لله عز وجل وترك هته الطوائف التي لن تزيد شيئ للاسلام فأهلها ناقصي حفظ لكتاب الله, ومن نقص علمه نقص عمله, فعلينا التمسك بالمذهب السني واختيار احد اربعة المذاهب الصحيحة
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kidar001 (المشاركة 490044)

أتدري شيء كلامك عجيب غريب لا يحتوى على أدنى دليل و ليس أبدا كلام عاقل لذا لست مظطرة لأن أجيبك و أيضا لن أجادلك لأنك لا تتكلم أبدا بموضوعية و أنا ليس لدي القت للجدال العقيم معك
هل عندك دليل على كلامك من قال أننا نحفظ آيات معينة فقط و أي كتب تقصد ؟
الظاهر أنك لا تعرف منهج السلف أبدا
لسنا مظطرين إلى التمذهب هداك الله الأئمة بنفسهم يقولون إذا صح الحديث فهو مذهبي و أنت تقول يجب التمذهب إفقه بارك الله لك

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

السلام عليكم

الاخت ناصرة السنة لماذا لا تجيبي الاخ ؟؟؟

سبحان الله الرجل يسالكم كم تحفظون من القران و لا من مجيب ؟؟؟

الرجل اقام عليكم الحجة باهمالكم لكتاب الله و الجري وراء الكتيبات و الفتاوي البلهاء

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssef_4 (المشاركة 490135)

سبحان الله ما ذا سيفيدكم عندما تعرفون كم أحفظ القرآن إن قلت أني أحفظ كل القرآن هل هذا دليل على أنني فقهت ما أحفظ أم أنها تزكية القرآن حجة لك أو عليك
و لكي لا تصاب أنت و الأخ بارتفاع الضغظ سوف أقول لكم أني أحفظ ثلث القرآن
غريب أمركم نحن أهملنا كتاب الله ؟ إن لم نحمله نحن من سوف يحمله أصحاب البدع؟
أي فتاوى بلهاء ؟ فتاوى الشيخ الألباني و ابن باز؟

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

كم اشفق عليكم

والله ما لقيت أحدا منكم يحفظ القران ابدا .

نصيحة لوجه الله احفظوا كتاب الله ثم بعدها لكل حادث جديث

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssef_4 (المشاركة 490165)

شكرا على النصيحة أخي
و لكن إن كنت ناصحا و تحب الخير لنا فلا تقل احفظوا كتاب الله فقط بل قل طبقوا حروفه و حدوده لأنه ما ينفعني لو لم أعمل به

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

امركم مضحك اقسم بالله ان امركم مضحك
قالك كم تحفظ القران
هل هذا سؤال
مافائدة ان تحفظ القران كله وانت تشرك برب الارباب
النبي صلى الله عليه وسلم خير من مشت به قدم سيد الخلق قال له الله لئن اشركت ليحبطن عملك

اما عن هذا السؤال
فهل سافيدك بشيئ ان قلت لك احقظ كله او لا احفظ شيئا

اتقوا الله
هناك من يحفظ القران كله وبكل الروايات
لكن مازال يحلف بسيدي فلان وراس يماه
ما الفائدة

الشرك يحبط الاعمال

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اذا كنت لا تعرف سبب سؤالنا لكم كم تحفظون من القران فتلك مصيبة ....

و كم هي عظام مصائبكم و لكنكم لا تفقهون...

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kidar001 (المشاركة 490044)

وتتحججون بان الفهم خير من الحفظ, .

السلام عليكم ورحمة الله
لم نقل أن الفهم أولى من الحفظ
الحفظ يلزمه الفهم وهذه مقرونة بهذه
يجب الحفظ مع حسن الفهم والعمل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kidar001 (المشاركة 489631)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kidar001 (المشاركة 489631)

لم تجب على السؤال! كم تحفظ من كتاب الله تعالى ?

السلام عليكم
إن شاء الله سأختم الحزب الثلاثين بحول الله
وأسأل الله أن يوفقك إلى سلوك سبله المستقيم

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 476943)

نعم بلا شك لأنها الإسلام الذي كان عليه سلف هذه الامة وهي منهج ملزم لكل البشر

نعم بلا شك فالتعصب أمر مذموم وعلى المسلم أن يسلك تلحكمة في اموره.

نعم والإسلام هو السلفية فإن كان الإسلام يسر فالسلفية يسر وهكذا .
والغلو كل الغلو في مخالفة نهج السلف الصالح .

قولك (معظمهم) قول خاطئ فمن تقصد؟
هل تقصد الأئئمة الأربعة أم التابعين بعدهم أم ابن كثير والذهبي وابن تيمية وابن باديس والإبراهيمي؟ فمن تقصد بالسلفيين؟
أما قولك(يحلون ويحرمون) فإن كان بعلم فهو حق وإن كان بجهل فلا يصح أن تسميهم سلفيين فمن الزلم أن تسميهم سلفيين وهم يحرمون الحلال ويحللون الحرام فتأمل.

ماذا تقصد بيقدسون؟
أتقصد أن السلفيون يتبعون الألباني ويستمعون لدروسهم ويأخذون العلم منهم ويدافعون عن أعراضهم فإن كان كذلك فهذا أمر مطلوب فقد قال تعالى((فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).
أم تقصد أنهم يقلدونه فإن كان كذلك فالتقليد قد يكون محمود وقد يكون مذموم فالعامي الجاهل يجوز له أن يقلد كلام عالم معتبر مادام أنه لم يعرف الحق من الباطل.
أم تقصد أنهم يعتقدون فيه العصمة فإن كان كذلك فلا يقول بهذا عاقل .

ما تراه أنت أوليات يراه غيرك العكس فاللحية مثلا من الأمور المهمة جدا جدا
فهناك أمور يعدها البعض من الأمور الهامشية، السطحية، الخلافية، الفرعية: جعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم من أركان العزة لهذا الدين:
فانظروا إلى قول رسولنا صلى الله عليه وسلم: «لا يزال الدين ظاهراً ما عجل النَّاس الفطر»([1])؛ لأن اليهود والنصارى يؤخرون، وفي رواية:«لا يزال الدين عزيزاً ما عجلالنَّاسالفطر».
وفي حديث آخر؛«لا تزال أمتي على سنتي ما عجلوا الفطر»([2]).
انظروا -رحمكم الله- ما أجلّ هذا الأثر! فإنَّ تعجيل الفطر سنة؛ يُحارَب عليها السَّلفيون، وبها يُتهمون أنهم يتمسكون بالقشور! مع كونِ النبي صلى الله عليه وسلم جعل التَّمسك بها سبباً من أسباب انتصار الدين، وبقائه عزيزاً منيعاً.
ثم إن رسولنا صلى الله عليه وسلم لم تشغله القضايا -التي يسمونها مصيرية!- عن هذه الأمور التي يضعونها في باب الأمور الفرعية:
فعن زيد بن خالد الجُهَني، عن أبي طلحة الأنصاري -رضي الله عنه-، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:«لا تدخل الملائكة بيتاً فيه كلب، أو تماثيل»، قال: فأتيت عائشة، فقلت: إن هذا يخبرني أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كذا وكذا، فهل سمعتِ رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر ذلك؟ فقالت: لا؛ ولكن سأحدثكم ما رأيته فعل؛ رأيته خرج في غزاة فأخذت نمطاً([1])،فسترته على الباب، فلمّا قدم، فرأى النمط عرفتُ الكراهة على وجهه، فجذبته حتى هتكته -أو قطعته-، فقال: «إن الله لم يأمرنا أن نكسو الحجارة والطين»([2]).
انظروا -أصلحكم الله- إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم حال عوده من غزوة من الغزوات، ينبه على هذا الأمر.

([1]) وهو ثوب من الصوف يُوضع على الهودج.

([2]) أخرجه الشيخان، والترمذي، والنسائي، وابن ماجه، وأحمد بألفاظ متقاربة، واللفظ مع القصة لمسلم.

([1]) أخرجه الشيخان، وله ألفاظ متقاربة عند الترمذي وأحمد والبيهقي، انظر «إرواء الغليل» (917).

([2]) صحيح، انظر «الإرواء» (917)، «صحيح الجامع» (7284).

1-هذا امر طبيعي أخي فكل طائفة تدعي أنها على الحق (كل حزب بما لديهم فرحون) .
2-الطائفية موجودة في الواقع ولا أحد ينكرها والذي إخترعها هو الذي خرج عن الجماعة الأصلية وخالف الأصل الذي كان عليه المسلمون( منهج السلف) أما السلفيون فهم باقون على الأصل .
ونحن دائما نشبه هذا الأمر بما يلي: أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
والأمر الآخر أن يُقال: هل إذا تركنا هذه التسمية (السلفية) سيترك الحزبيون أسماءَهم؟! أم هل سيعلنون البراءة منها؟!
الجواب لا؛ إذا فكيف يطلبون منا أن نترك اسماً شرعياً وهم يتمسكون بأسماء ما أنزل الله بها من سلطان؟!!.
3-أما مسألة الجنة والنار فهي من أحكام الآخرة ولا علاقة لها بالدينا فلما نحكم على شخص بأنه مبتدع ضال فلا يلزم منه أنه مبتدع في الآخرة فقد يكون ضالا في الدنيا سلفيا في الآخرة فتدبر وقد يكون سلفيا في الدينا ضالا في الآخرة لأن الدنيا مبناها على الظاهر بخلاف الآخرة فتأمل وإن شئت أتحفك بكلام أهل العلم في هذا الأصل .

أين الفتوى؟
فلم أسمع بها؟
أم تراك أخي الحبيب لا تفرق بين النوع والمعين؟
فالقول بأن الرافضة الإمامية كفار لا يلزم منه تكفير الرافضي بعينه فتأمل.

ما تراه أنت وسطية فقد يراه غيرك تساهل وتميع فالمتساهل في دينه يرى المعتدل(=السلفي) متشدد وغالي ومتعصبو........و........
ومقياس الإعتدال والوسطية هو الكتاب والسنة وفهم السلف الأمة (وجعلناكم أمة وسطا).
فهل الدكتور القرضاوي موافق للسلف؟
نعم قد يوافقك انت أو يوافق عقلك لكن المقياس هو نهج السلف(إلا ماكان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي).
2-نقد القرضاوي والرد عليه بعلم ولو بشدة لا يسمى تهجما بل بيانا ونصحا .

أرأيت وهذه من طوام القرضاوي أنه يتكلم عن الحكام علنا وهذا مخالف لنهج السلف الصالح
رواه عِيَاض قال رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :" مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ " .
وروى شَقِيق عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ قَالَ :قِيلَ لَهُ أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَالَ أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ " .
وعن سَعِيدُ بْنُ جُمْهَانَ أنه قَالَ لَقِيتُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أَبِي أَوْفَى فقُلْتُ له : إِنَّ السُّلْطَانَ يَظْلِمُ النَّاسَ وَيَفْعَلُ بِهِمْ قَالَ فَتَنَاوَلَ يَدِي فَغَمَزَهَا بِيَدِهِ غَمْزَةً شَدِيدَةً ثُمَّ قَالَ وَيْحَكَ يَا ابْنَ جُمْهَانَ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ إِنْ كَانَ السُّلْطَانُ يَسْمَعُ مِنْكَ فَأْتِهِ فِي بَيْتِهِ فَأَخْبِرْهُ بِمَا تَعْلَمُ فَإِنْ قَبِلَ مِنْـكَ وَإِلَّا فَدَعْـهُ فَإِنَّكَ لَسْتَ بِأَعْلَمَ مِنْهُ " .
فتأملوا كيف أن الصحابي الجليل ابن أبي أوفى رضي الله عنه منعه من الكلام في السلطان وأمره بنصيحته سراً دون العلانية .
وقال سعيد بن جبير : قلت لابن عباس : آمر السلطان بالمعروف ، وأنهاه عن المنكر ؟
فقال ابن عباس : إن خفت أن يقتلك فلا .
قال سعيد : ثم عدت فقال لي مثل ذلك . ثم عدت فقال لي مثل ذلك .
وقال ابن عباس : إن كنتَ لا بُدَّ فاعلاً ففيما بينك وبينه " .
فتدبروا موقف هذا الصحابي الجليل حبر الأمة وترجمان القرآن ابن عم النبي صلى الله عليه وسلم من هذه المسألة العظيمة حيث أمره بالسرية في النصح .
وقيل لمالك بن أنس : إنك تدخل على السلطان وهم يظلمون ويجورون ؟
فقال : يرحمك الله فأين التكلم بالحق .

وقال الشوكاني :" ينبغي لمن ظهر له غلط الإمام في بعض المسائل أن يناصحه ولايظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد بل كما ورد في الحديث أنه يأخذ بيده ويخلو به ويبذل له النصيحة ولا يذل سلطان الله " ( ).

بارك الله فيك أخي الحبيب الغالي

رد: كن شجاعا السلفية ليست عارا

ليس لدي ما أعلق عليه في هذا الموضوع

الا هذا :
السلفية في الحقيقة موجودة في كل التيارات الفكرية الاسلامية
-السلفية فكر اسلامي مجتهد ومحاولة للإرتقاء الى اسلام الرسول صلى الله عليه و سلم و آله و أصحابه-
أتباع النهج و التيار هو من يحدد صورته -الدنيا يحكمها الظاهر كما يقال-

فكما ألصقت القبورية و التبرك بالأموات للصوفية بسبب أتباعها و هي نظريا تبرر و تتبرأ بحجج قوية
كذلك ألصق التعصب -الى حد التطرف- و السلبية تجاه قضايا الأمة للسلفية بسبب أتباعها و هي
نظريا تبرر و تتبرأ كذلك و تحاجج بحجج قوية

أعجبني تشبيه الدكتور طارق السويدان لحال التيارات الفكرية الاسلامية المتناطحة -و هي حقيقة-
لتيار مائي يجري، في حده الأقصى المتعصبون دون تطرف و في حده الأدنى المخففون دون تفريط
يتداخل الماء و يختلط و يجرى لكنه في النهاية ماء كله خير.

هكذا هي أهل السنة و الجماعة كلها تقول أنها تدافع عن الاسلام و لكنها في الحقيقة تدافع عن فكرها
و فهمها للاسلام .. أما بعد هذا التطرف تطرف ؟؟

الاسلام محصور كما قالوا : بين شدة عمر و رخص ابن العباس -رضي الله عنهما-
و ما بينهما، كل واحد يعوم بحرو، لا تعتقد أن من يرفض عادة المولد عدو للاسلام و السنة
و من يحيي المولد خطر على الاسلام و السنة ... الاسلام أكبر من ثرثرتنا جميعا.

قبل أن يكون السلفي سلفي و قبل أن يكون الأشعري أشعري كلنا مسلمون.

أما علم الكلام و التفاقه ... ليس لمنتدى "عامي" تحمله. لعلنا نتحاور في نقاط الاتفاق و هي
كثيرة و نتجنب نقاط الاختلاف فلها أهلها من أهل العلم .. و جدال العلماء اذا سقط للعوام جلب
الجدال و البغضاء.

و ان كنت وقعت في السابق في فتن المنتديات و لا أضمن عدم وقوعي مرة أخرى ...
فإني مثلكم جرفني التيار ...