|
رد: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
كلنا نعرف الشجرة من أوراقها..
لكن قيلا فينا من يعرفها من جذعها.. .. .. المدافع عن على بن الحاج و شرع الله يحمل صليب في توقيعه نازي فرعوني.. و هو مفسر لعلامة الصليب الاحمر المعكوف المعروف بكرهه الاخر.. .. .. لكن المسلمين المعتدلين و الواقعيين مزال ما وصلتهمش التفاسير هذا الاحلام المعقدة و العلامات المكتوبة في لفتات هذا الجماعات من حقد و كراهية للآخر بإسم شرع الله و حكم الله و تأميمهم لكل شرع وشريعة و الكتاب و السنة.. ....و تألههم الكاهنوتي جعلهم يحتكروو الاسلام كليا ولا شراكة لأحد فيه هم سلف السلف ولا غيرهم سلف.... .. .. و هاذا خطير جيدا..على المسلمين و الاسلام..و هذا ما جعل المسلمين في غيبوبة كاملة و وعي منعدم و اخلاق تسير للهاوية مضطربة متخاصمة.. .. .. ......رغم أن الاسلام من عمر صباه و من خلافة عمر (ر)و قتله لم يعرف تنوير مثل تنوير عهدنا عهد العلمانية عهد عبد النصر و بورقيبةو بومدين و الحسن الثاني و غيرهم من ملوك ورياس دول.. .. .. العلمانية الاسلامية الدموقراطية هي نور الاسلام و شراين الحيات..و هي القوانين المسلمة المقننة من شيوخ رعات الاسلام و المسلمين.. .. .. وليفهم كل مسكين مغرور بكلمة شرع الله إن الله لن ينزل للأرض ليحكم بحكمه ولن يتدخل في أمرنا إلا بنا إلا إذا أردنا التغيير ... و دعات هذا الامر هم جماعة كهنة يريدون يتحكموو في أمرنا بإسم الدين ...و الله يحاسبنا أفرادا و جماعات إذا لم نتفق ونتهادن .. .. .. أفرادا: أن نقوم ديننا على أحسن وجه بإحاطه علميا ضاهرا و باطنا..ولا نتخد أربابا و أعمدة نتكل عليها.. و نقابله بما نملك بضمائرنا من خير و رشد و أمل و آمان و عدل و إنصاف.. .. .. و جماعة : لا نتخذ مشايخنا و مدوخينا و طوائفنا أربابا ..و نستسلم لبعضنا على تفاوت إيماننا و قدرت أتساع صدورنا...ولا نحقد على بعضنا في إختلاف مناهجنا و إضطرابات سياساتنا و نقبل دولة مواطنيها من طوائفنا الاسلامية و أختلافاتنا و أهل الكتاب و الصابئين.. و خاصة تحرير منافقينا الذين يعشوين بيننا حتى لا نترك لهم مجال لنفاق ولا نسمح به بيننا و نبعد بين النفاق الموجود بالايمان بحرية المعتقد ولا نؤنب المرتد فله حرية الاختيار.. |
رد: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
اقتباس:
كلام جميل واشكرك عليه لكن يا اخ اتمنى ان لا تنسى ان بللحاج نفسه كتب كتاب اسمه (الدمغة القوية في نسف عقيدة الديمقراطية) ، وكان جوهره بسيط ، فالحكم الاسلامي كما يقول لله ، و الديمقراطية تقوم على حكم الشعب لنفسه ، اذا فالديمقراطية كفر (وهدا راي اغلب جمهور فقهاء الاسلام السياسي ) 2 و بالنسبة للعلمانية و الدمقراطية و حقوق فيا اخي ، هذه امور مترابطة فمثلا لا يمكن ان توجد حقوق انسان بدون علمانية ، وكلذك لا يمكن ان توجد ديمقراطية بدون علمانية ، لان الدقراطية بمفوهما تشترط حدا ادنى من العلمنة لتستطيع الوجود (اقلها مثلا الغاء التمييز الديني لتحقيق المساواة بين المواطنين وهذا ما يناقض الحكم الديني الذي يميز بين المؤمن والكافر ) . اقتباس:
نعم قد يحكم الحكم الاسلامي على بللحاج بقطع الراس ، لان الامر ليس من يحمي الاسلام اكثر من الاخر ، بل هو من يخالف السلطان المتولي بالغلبة ، وبللحاج وبخروجه عن ولي الامر في الجزائر كان يستحق قطع الراي اقتباس:
، اقتباس:
على هذا فكلامك صالح هلم لا لي اقتباس:
لا ...مش صحيح فلو اقتصر الامر على الجزائر لفهمنا لكن الامر موجود في كل مكان ، فحتى تركيا الذي ضننا ان رئيسها اردغان عاقل وفهم لعبة الديمقراطية ، هاهو الان يعود لهلاوس الاسلاميين المعتادة للسيطرة على الدولة ...ولو تلاحظ ، فاردغان حكم عشر سنين بدون ان يخرج الشعب عليه ، وهذا لانه التزم بما وعد به الشعب (اي انه حزب علماني يحكم جمهورية تركيا وفق الدستور والقانون) ، لكن اردغان مباشرة وبعد ان قرر ضرب اساسات الدولة التركية ، خرج الشعب عليه اذا هذا يشرحلك لماذا الناس تنتخب الاسلاميين ثم بعدها ثثور عليهم ، فالجميع يريدون اعطاهم فرصة ، و يأملون فيهم خيرا ، لكن الاسلاميين اناسو خائنو عهد ، وليس لهم امان ، وعليه لا يردون الجميل للشعب، عدى انهم فشلة يفكرون في زواج القصرات و طول الجيبات ، بدل الاهتمام بالاقتصاد و التنمية البشرية . |
رد: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
[QUOTE=حاليلوزيتش;1771622][color=green][size=5]
[color=black] اقتباس:
طيب سيدي ...إذا كان أغلبية الشعب يريد أن يُحكم بالإسلام ...كيف يفعل ؟؟؟أرجو أن تكون الإجابة واضحة ومحددة اقتباس:
، اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
، اقتباس:
يبقى هذا رأيك وأنت حرّ في إعتقادك ...وأنا مجبر على إحترامه وإحترامك ... اقتباس:
كيف يريد السيطرة على الدولة وهو رئيس وزرائها بحكم تزكيته من أغلبية الشعب التركي .. .. اقتباس:
، اقتباس:
اذا هذا يشرحلك لماذا الناس تنتخب الاسلاميين ثم بعدها ثثور عليهم ، فالجميع يريدون اعطاهم فرصة ، و يأملون فيهم خيرا ، لكن الاسلاميين اناسو خائنو عهد ، ليس لهم امان ، وعليه لا يردون الجميل للشعب، عدى انهم فشلة يفكرون في زواج القصرات و طول الجيبات ، بدل الاهتمام بالاقتصاد و التنمية البشرية . لقد شاهدنا أردوغان كنموذج حي للإسلاميين ....وما فعله بتركيا فلتدعك أخي من الكلام التافه (زواج القصرات وطول الجيبات) ولنترك النقاش محترم في إنتظار تعقيبك حتى أعقب عليه وأرد عليه فقرة بفقرة بإذن الله ...في أمان الله وبارك الله فيك |
رد: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
اقتباس:
|
رد: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
اقتباس:
اذا اراد شعب ان يحكم بالاسلام او بالكفر او بالغباء او العقلانية فهو حر ، بشرط ان لا يكون هذا منتهك لحقوق الانسان او لحريات الاخرين ، فكما تعلم لا يمكن بإسم الاكثرية ان نخلق ديكتاتورية الاغلبية ، لهذا فالديمقراطية وكما هو متعارف دوليا هي حكم الاكثرية في اطار احترام حقوق الاقلية و احترام حقوق الانسان ، واشكالية الحكم الديني هنا هي انه لا يعترف بحقوق الاقلية (سنة شيعة مسيحيين ، علمانيين شيوعيين ..لبراليين مراة ، بهائيين ...الخ .الخ ) وهذه هي ازمة الديمقراطية مع الحكم الديني الديمقراطية ليست ضد الدين فالدين مكفول ، لكنها ضد تحوله الى ديكتاتورية دينية وهو ما نسميه الحكم الديني ، وهذا ما يجعل هناك فارق بين احزاب اوربا الدينية والتي هي مسالمة وتحترم حقوق الانسان ، وبين احزاب الاسلاميين التي هي شمولية و ديكتاتورية والله ؟؟؟ألا ترى أخي المحترم أن تُجحف في حق الشريعة الإسلامية السمحاء التي كانت أول تشريع يساوي بين البشر ؟؟ وكأني بك تبالغ هنا ... يميز حتى بين المسلمين أنفسهم ....لكن بماذا ؟؟؟بالمال ؟؟؟ كلاّ ..بالنسب؟؟؟كلاّ ...بالمنصب ؟؟؟أبدا لا ....بشئ واحد إسمه " التقوى" إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم ....ولا تجد مثل هذا إلا في التشريع الإسلامي الذي نفتخر بالدعوة لتطبيقه والعيش في كنفه ... نعم في الاحاديث النبوية فالناس سواسية كأسنان المشط ، لكن حين ينتقل الامر الى الحكم الديني ، فالناس طبقات ، فهناك اهل الحل والعقد و العامة ، وهناك المؤمن ، وهناك الكافر ، و هنا المسلم والذمي ، و الحر والعبد ، وهناك المراة ، وهناك الرجل ..و ندخل في تقسيمات لها اول ما لها اخر جميل جدا ...أوافقك عليه ...لكن ...بماذا يحكم عن ولي الأمر في الجزائر الذي خرج عن شرع الله قبل أن يخرج عليه علي بن حاج (حفظه الله)؟؟؟ ولي الامر لا يحكم عليه فطاعة ولي الامر واجبة ، واذا كان قد زاغ في امر ، فولي الامر ادرى بما يخدم مصالح العباد ، وهو لابد انه زاغ لسبب ما (اي لضرورة تبيح المحضور) ، وبالنسبة للمشايخ فما لهم له الا النصح وفق الحكم الديني ( طبعا انت قد تعترض ، لكن اعتراضك هنا يعتبر خروجا عن الحكام ولا حاجة للحاكم بالسماع لك ، فلا ديمقراطية هنا لتشتكي وتعترض ) http://www.youtube.com/watch?v=A0JdKWvYktE يا أخي أدعك بحق الأخوة في الله وفي الإسلام ...أن تتقي الله فيما تقول ...من يكون هؤلاء اللذين تقول أنهم يمنعون عن الناس ...يا أخي إنهم أناس مضطهدون لا يملكون لأنفسهم الحرية الكاملة فكيف يمنعون عن الناس ...أنعل الشيطان خويا هم يمنعون في اطار الحكم الذين يريدون انشاءه ، فالحكم الديني يمنع اي تيارات اخرى غيره ، فكل التيارات الاخرى هي تيارات وضعية كفرية برأيه وعليه فلا مكان لها في دولة الاسلام ، فهل هذا منع ام ليس منع ، على العكس من الدولة العلمانية التي تسمح بكل الاراء و الافكار (عدى طبعا الارهابية والعنيفة منها) http://www.youtube.com/watch?v=bXvR86dAudQ والله سؤال وجيه ...وفي الصميم ...لكن يا أخي ...أوليس عيبا أن تسأل سؤال مماثل ولا تسأل عن سبب ومشروعية عملية " الطرد" في حد ذاتها ...هل هذه هي مبادئ الديمقراطية التي تتغنون بها ؟؟؟؟ نطرد ونقصي من يعارضنا ...ثم نتسائل لماذا يذهب إلى هنا أو هناك ؟؟؟والله أمر مخجل ...أخبروني كيف تفكرون يا بنو علمان ؟؟؟ لا فصال اخي حول كون بن علي كان ديكتاتوريا ، لكن السؤال هل كان الغنوشي مواطنا صالحا ؟ ، الغنوشي كان ارهابيا يريد تأسيس نظام ارهابي في تونس ، وعليه بن علي طرده ، (و الغنوشي اتبث هذا اليوم في ظل تصاعد الارهاب في تونس تحت حكم جماعته ) ...وعموما ليس هذا نقاشنا ، فنقاشنا هو لماذا لم يهاجر الغنوشي الى بلاد الاسلام وهاجر الى لندن عاصمة الضباب ، و لا جواب طبعا الا كونه متناقضا يقول شيء للناس ويرضى العكس لنفسه ، أين المشكل إذا إختارهم الشعب ؟؟؟كان الأجدر أن يتركوهم يعملون ويكملون عهدتهم ...بعد ذالك ينظرون ...هذا أحسن من بدأهم النحيب لإسقاطهم بمجرد فوزهم ...أليس كذالك ؟؟؟ ومع ذالك ... كلام سليم وانا معك ، لكن بشرط واحد هو ان لا يكون عملهم هو الاعتداء على الاخرين ، فمثلا في مصر قرر الاخوان الاستأثار بالدستور ليكتبوه وحدهم ، وهو ما ادى الى غضب من بقية فئات لشعب ، فالدستور دستور كل الشعب وليس دستور فئة وعليه ثروا بسبب الامر ، ولو تلاحظ ، ان مثلا من اسقطوا الاخوان لم يستأثروا بالدستور كما فعل الاخوان بل اشركوا معهم النور و الازهر وصاغوا دستور في اطار من التوافق ، فهل حقا كانت الثورة على الاخوان ثورة ضدهم لانهم اخوان ، ام لانهم اقصائون ارهابيون (حصار الدستورية والاعلان الدستوري و احداث الاتحادية ..الخ..الخ ) يبقى هذا رأيك وأنت حرّ في إعتقادك ...وأنا مجبر على إحترامه وإحترامك ... وانا شاكر لك . كيف يريد السيطرة على الدولة وهو رئيس وزرائها بحكم تزكيته من أغلبية الشعب التركي .. الحكم يا اخي شيء والسيطرة شيء ، فحين يحكم الانسنا فهو يحكم وفق الدستور و القانون ، اي ان الرئيس هوس لطة تنفيذة لا سلطة جبيرة ، لكن اردغان اراد ان يكون سلطة جبيرة ، بحيث يتحكم في كل مفاصل الدولة ، ويار ريت تراجع صارعة مع القضاء و كيف ارادا لسيطرة عليه لكي لا يفضح عمليات فساده . اذن نحن نقول ، بإمكان الاسلامي وغيره الحكم في اطار ما ارتضاه الشعب مضمنا في دستور يحمي حقوق الجميع علمانيين اوسلاميين عرب وامازيغ و مزاب الخ ، لكن ان يحاول بناء دولة على هواه الخاص فهذا لا يمكن قبوله (وهو تماما سبب انقلاب الجيش الجازئري على الفيس لان الفيس اراء بناء امارة اسلامية في مكان الدولة الجازئرية الوطنية التي شيدها مجاهدوا الجازئر عقب الاستقلال ) .. نعم إلتزم بما وعد به الشعب التركي بإخراج تركيا من الظلمات إلى النور ...إلتزم بما وعد به الشعب التركي بعد أن نجحت تركيا في صناعة أول سفينة حربية بخبرات وإمكانات تركية 100% وإلتزم حقا بما وعد به الشعب التركي ، لما أصبح ترتيب الاقتصاد التركي اليوم يراوح بين المرتبتين 17 و16 عالمياً، والسادس أوروبياً، مع تسجيله أعلى نسبة نمو غير موجودة في أي اقتصاد أوروبي (7 في المئة)........في 2002 كان الدولار الواحد يساوي مليوناً ونصف مليون ليرة تركية، ليصبح الدولار اليوم يساوي 1.6 ليرات تركية (بعد اختزال الأصفار وتثبيت سعر الليرة). تسلم أردوغان قيادة البلاد ونسبة النمو تساوي 9.4 في المئة تحت الصفر (-9.4)، لتسجّل حكوماته أرقاماً أسطورية جعلت من حزبهم يحقّق نموا اقتصادياً في غضون 9 سنوات من الحكم، أكثر مما تحقق في السنوات الـ79 الأولى من تأسيس الجمهورية التركية، (العلمانية) كلامك كله صحيح ، لكن يا اخي العلمانية ليست نظرية اقتصاد ، بل نظرية ادارة الاحوال الدينية والثقافية ، وتركيا كانت بخير الى ان مس اردغان هذا مثلا بمحاولته بناء قلعة ذات رمز ديني ، وهو ما هيج علويي تركيا... او محاولته التدخل في حريات الناس الشخصية .فهنا الامر ليس عملا لصالحا لبلاد كما فعل مع الاقتصاد ، بل هو عمل لصالح الهوى الايدلوجي . ، هل الشعب التركي غبيا لهاته الدرجة التي تجعله ينسى كل تلك الإنجازات والمكاسب ويخرج من أجل العلمانية ؟؟؟؟ أرجوك أخي قل شئ يصدقه العقل ويقبله المنطق .. نعم فالشعوب التي تؤمن بقداسة حريتها الشخصية تخرج ، وليس تركيا من خرجت فكذلك التونسيون خرجوا من أجل مجلة الاحول الشخصية في تونس حين حوالت النهضة مسها ، فالمواطن الواعي بحقوقة وحرياته لن يفرط في حريته من أجل حفنه مال لقد شاهدنا أردوغان كنموذج حي للإسلاميين ....وما فعله بتركيا فلتدعك أخي من الكلام التافه (زواج القصرات وطول الجيبات) ولنترك النقاش محترم في إنتظار تعقيبك حتى أعقب عليه وأرد عليه فقرة بفقرة بإذن الله ...في أمان الله وبارك الله فيك اولا اردغان كان نمودج اسلامي بوسائل عمل علمانية ، فأردغان لو انتهج منهج الاسلاميين ووسائلهم ، اي محاول اقصاء الاخرين وتكفير العلمانيين ، و تعطيل الاقتصاد بإسم الحلال والحرام (لاحظ تقدم تركيا كله كان نتاج السياحة الكفرية و الدعارة ) ، واردغان لو تخلى عن تلك الامور بإسم اسلاميته لكانت ضلت تريكا دولة متواضعة اذا اردغان تقدم لانه كان علمانيا وقاد تركيا بذهن علماني يعلي مصلحة الوطن و المواطن على احلامه الايدلوجية اما بالنسبة لزواج الصغريات فيا أخي هذا ليس تهكما بل هو حقيقة لان جل الاسلاميين نراهم يهتمون بهذا الامر قبلا اي اهتمام بالمشاريع التي تفيد المواطن ، وهذا مثلا نراه في مصر حيث بدا السلفيون يطالبون بخفظ سن زواج الاناث ، وفي تونس ذهب الاسلاميون للحديث عن تعدد الزواجات ، وفي سوريا اليوم فالحديث هو عن منع الاغاني و فرض النقاب فهل انا ظلمهم ام ان هؤلاء هذا هو مشروعهم.. http://www.alwafd.org/%D8%A3%D8%B3%D...A7%D8%B1%D9%83 http://www.almaghribtoday.net/2012-0...09/180249.html وعموما يبقى سؤالي السابق قائما لان نقاشنا لم يزده سوى تأكيدا ..تشكر اخي الكريم . |
رد: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
[quote=حاليلوزيتش;1772072]
اقتباس:
اقتباس:
، اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
، اقتباس:
، اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
، اقتباس:
، اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ا اقتباس:
اقتباس:
.. اقتباس:
، اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ا اقتباس:
اقتباس:
ملاحظة : سأغيب عن المنتدى لمدة أسبوع لأسباب شخصية فأرجو ألا تقلق أخي في حال تأخرت عن التعقيب على ردوردك ...سعدت كثيرا بمناقشتك بارك الله فيك وفي أمان الله |
Re: الشيخ علي بن حاج يطالب حاكم السعودية بأطلاق سراح الدعاة والعلماء
|
| الساعة الآن 05:46 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى