منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264577)

نور الدين المالكي 08-04-2014 08:46 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
بكل بساطة ما قام به الجنرال السيسي هو (إنقلاب عسكري) والميزان في معرفة ذلك هو (الديمقراطية) التي يحتكم إليها كل أطراف النزاع في مصر.

1- سواء أكنا نتفق مع (الديمقراطية) أو نختلف معها، إلا أنها الميزان الذي إتفق على الرجوع إليه طرفي النزاع "أنصار الشرعية" من جهة و "أنصار الإنقلاب" من جهة أخرى.
2- العقد شريعة المتعاقدين : والعقد بين الأطراف في مصر هي الديمقراطية والإحتكام إلى الصندوق الشفاف

naja 08-04-2014 09:23 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1810355)

1- الميزان الحقيقي في التفرقة هو الشعب لا شيء غير الشعب وما إختاره.
2- مبارك وصل للحكم بطريقة غير شرعية، فهو لم يأتي بإختيار الشعب المصري.

بل بالعكس مبارك وصل بطريقة شرعية ,,,,,,, و إحترم فيها دستور مصر


3- مرسي وصل للحكم بطريقة شرعية، فهو منتخب بإنتخابات نزيهة سنة 2012.

و مرسي وصل بطريقة شرعية هو الآخر ,,,,,, لأن الدستور تغير

4- لا يمكن مقارنة مبارك مع مرسي، مبارك لم يختره الشعب ومرسي إختاره.

لا يمكن مقارنة طريقة إختيار مبارك بطريقة إختيار مرسي لأن مواد الدستورين مختلفين

5- الصندوق الشفاف هو الحكم بين الأطراف وليس المهرجين في ميدان التحرير.

من سميتهم بالمهرجين ,,,,,, هم أبناء الشعب المصري و كانوا بالملايين ,,,,,,, مثلما كانوا أثناء ثورة 25 يناير

6- الشعبية : على فرض أن السيسي كانت له شعبية يثبت ذلك بالإنتخابات.
7- الفوضى : سببها من إنقلب على إرادة الشعب المصري وليس من إختاره.
8- السيسي : لا محل له من الإعراب، فلا هو منتخب ولا مفوض من الشعب
[/size][/font][/b][/right]

يبدو أنك لم تتابع جيدا منحى الأحداث في مصر,,,,,,,

صحيح أن ميزان التفرقة هو الشعب ,,,,,,, طالما الجميع متفق على نهج الديمقراطية,,,,, و طبعا أثناء الخلاف كان على مرسي رئيس الجمهورية العربية المصرية أن يجدا حلا لأبناء بلده من المهرجين على قولك إلى المتفرجين عليهم وصولا إلى العقلاء من أنصاره,,,,,, هو رئيس مصر و منحت له فرص لإخراج البلد من محنتها,,,,,,, لكن مع الأسف كان أضعف ربما لأنه كان مدركا أن الإحتكام للصندوق لن يبقيه رئيسا,,,,, و إلا للجأ إليه و جنب البلد الكارثة,,,,,,,,,, ماذا فعل مرسي؟؟؟ و تذكر أنه رئيس كل المصريين؟؟,,,,,,,, أخرج هو الآخر أنصاره للشارع ,,,,,,, و إعتصموا لأكثر من شهر بميدان رابعة ,,,,,

السيسي لا يمكنه تنظيم إنتخابات لأن هذا القرار يتخذه رئيس البلد و ليس وزير دفاع مهمته حماية البلد,,,,,,, الفوضى بدأت من الثورة على حكم مبارك و لم تأتي من زمن السيسي ,,,,,فحتى في حكم مرسي كانت هناك فوضى,,,,,

ما يحسب للسيسي في إنقلابه أنه إستوفى كافة شروط التدخل لفض الإعتصام,,,,,, قوبلت مع الأسف بتعالي و تكبر من قبل الإخوان ,,,,,,,

هذا لا يعني أن السيسي لا يتحمل مسؤولية ما حدث,,,,,,,,, بالعكس فالدماء التي سالت كان يمكن تفاديها ,,,,,, و الجميع يتقاسم مسؤوليتها

**مصطفى** 09-04-2014 07:27 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
السلام عليكم

لست أدري لم تجرى الإنتخابات والسيسي بادر مهامه كرئيس مباشرة بعد ما تم نزع رئيس آخر مر عبر الانتخابات
لبدّ أن تضاف مادة في الدستور إن أفرزت الإنتخابات رئيس شرعي تلغى الإنتخابات

نور الدين المالكي 09-04-2014 11:08 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
قالت الأخت (naja) بل بالعكس مبارك وصل بطريقة شرعية ,,,,,,, و إحترم فيها دستور مصر.

و مرسي وصل بطريقة شرعية هو الآخر ,,,,,, لأن الدستور تغير
لا يمكن مقارنة طريقة إختيار مبارك بطريقة إختيار مرسي لأن مواد الدستورين مختلفين

- هنا نختلف لأن مبارك لم يصل بإنتخابات شفافة حرة ونزيهة بل وصل عن طريق التزوير والإقصاء، ولا ننسى الإنتخابات التشريعية التي تم تزويرها شهر أكتوبر 2010 بمصر، ولو جاء مبارك بإنتخابات حرة ونزيهة وعادلة لا شك أنه صاحب شرعية لكن هذا لم يحصل، ومبارك حكمه هو إستمرار لإنقلاب العسكر على الشعب المصري بعد مقتل السادات سنة 1981.
- مرسى وصل عن طريق إنتخابات حرة ونزيهة وعادلة، عكس مبارك.
- ما دخل الدستور ؟ نفس الدستور الذي جاء به مبارك جاء به أيضا مرسي لمعلوماتك :)
- حتى الدستور لما تعدل (بعد) إنتخاب مرسي، المواد المتعلقة بسيادة الشعب المصري وأنه صاحب الشرعية لم تتعدل.


قالت الأخت (naja) من سميتهم بالمهرجين ,,,,,, هم أبناء الشعب المصري و كانوا بالملايين ,,,,,,, مثلما كانوا أثناء ثورة 25 يناير
يبدو أنك لم تتابع جيدا منحى الأحداث في مصر,,,,,,,

- كنت في ميدان التحرير يوم 25 جانفي 2011، أعتقد أن هذه تكفي.

قالت الأخت (naja) صحيح أن ميزان التفرقة هو الشعب ,,,,,,, طالما الجميع متفق على نهج الديمقراطية,,,,, و طبعا أثناء الخلاف كان على مرسي رئيس الجمهورية العربية المصرية أن يجدا حلا لأبناء بلده من المهرجين على قولك إلى المتفرجين عليهم وصولا إلى العقلاء من أنصاره,,,,,, هو رئيس مصر و منحت له فرص لإخراج البلد من محنتها,,,,,,, لكن مع الأسف كان أضعف ربما لأنه كان مدركا أن الإحتكام للصندوق لن يبقيه رئيسا,,,,, و إلا للجأ إليه و جنب البلد الكارثة,,,,,,,,,, ماذا فعل مرسي؟؟؟ و تذكر أنه رئيس كل المصريين؟؟,,,,,,,, أخرج هو الآخر أنصاره للشارع ,,,,,,, و إعتصموا لأكثر من شهر بميدان رابعة.

- ما حصل هو إنقلاب على إختيار الشعب المصري، الذي إختار مرسي من (2012 -2016) في إنتخابات نزيهة، ومن كان يدعي أنه له الأغلبية يثبت ذلك عن طريق الصندوق الذي أوصل مرسي للكرسي.


قالت الأخت (naja) السيسي لا يمكنه تنظيم إنتخابات لأن هذا القرار يتخذه رئيس البلد و ليس وزير دفاع مهمته حماية البلد,,,,,,, الفوضى بدأت من الثورة على حكم مبارك و لم تأتي من زمن السيسي ,,,,,فحتى في حكم مرسي كانت هناك فوضى

- من مهمته حماية البلاد هو "رئيس الجمهورية" المنتخب، وليس وزير الدفاع، لأن وزير الدفاع لا شرعية شعبية له.

قالت الأخت (naja) ما يحسب للسيسي في إنقلابه أنه إستوفى كافة شروط التدخل لفض الإعتصام,,,,,, قوبلت مع الأسف بتعالي و تكبر من قبل الإخوان

- عن أي شروط تتكلمين ؟ من يكون هذا البني أدم ليدعوا الناس للتظاهر، ثم يقمع المتظاهرين ضده ؟

قالت الأخت (naja) هذا لا يعني أن السيسي لا يتحمل مسؤولية ما حدث,,,,,,,,, بالعكس فالدماء التي سالت كان يمكن تفاديها ,,,,,, و الجميع يتقاسم مسؤوليتها.

- بل يتحمل المسؤولية المباشرة لخيانته لـ : الرئيس المصري، الشعب المصري، الدستور المصري، الجيش المصري، ما قام به السيسي هو خيانة عظمى، وإنقلاب على النظام الجمهوري

نور الدين المالكي 09-04-2014 11:10 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
الأخ ( **مصطفى**) السيسي خان الدولة المصرية، يجب أن يحاكم على الدماء التي سالت بسببه، ثم يفكر في الترشح للرئاسة.

نور الدين المالكي 09-04-2014 07:16 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
الميزان في معرفة الأغلبية ليس بالتهريج في ميدان التحرير أو غيره.

بل بالصندوق الشفاف والنزيه، الذي أوصل الرئيس محمد مرسي للحكم

نور الدين المالكي 10-04-2014 01:34 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
هل تعلمي أختي (naja) أن الإخوان المسلمين فازوا بـ(كل) الإنتخابات بعد عزل حسني مبارك، من تعديل دستور وإنتخابات مجلسي الشعب والشورى، إنتخابات رئاسية ثم يأتي بعض المغفلين ويقولون أن الغالبية كانت ضد الإخوان يوم 03/07/2013 عند الإنقلاب العسكري الذي قاده السيسي ؟

11.03.19 استفتاء تعديل الدستور المصري 2011

http://im82.gulfup.com/4T7NsD.jpg

12.02.22 انتخابات - مجلس الـشـعـب الـمـصـري

http://im82.gulfup.com/6MBkfG.jpg

12.02.22 انتخابات - مجلس الـشـورى الـمـصـري

http://im82.gulfup.com/4RxKpA.jpg

12.06.24 الإنتخابات - فوز مرسي برئاسـة مـصـر

http://im82.gulfup.com/1ISAU1.jpg

12.12.15 المصريون يوافق على تعديل الدستور

نور الدين المالكي 22-04-2014 11:27 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
- الميزانُ الصَحيح : في مِصرَ وحتى نعرف الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور)، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.


الشَريعة الإسلامية : مِيزانٌ خَاطئ للحُكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأنهما لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يَكُونُ من بَابِ النُصح لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.


- كَلامُ العلماء : من باب المغالطة أيضا أن يلجئ البعض إلى أقوال بعض العلماء، عندها نقول أن كلام هؤلاء العلماء على العين والرأس، لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصَحيح، وحَتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة أيضا لا من باب تحميل المسؤولية، لأن ذلك يكون بالرجوع إلى العقد الملزم لطرفي النزاع.


تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العَقدُ شَريعَة المُتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقدين والملزم للطرفين هو (مَبادئُ الدِيمقراطية والدستور)


تأصيل خاطئ : يَأتي بَعض الجُهَالِ، ويَقول لك كيف تترك (الكِتابَ والسُنة) وتقبل بـ (الديمُقرَاطِية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة والنزاع.

يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين.

نور الدين المالكي 22-04-2014 11:41 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
يقول الله عز وجل : إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ إِنَّ اللّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ سَمِيعاً بَصِيراً [النساء : 58]

هل من العَدل، وهل من الإنِصَاف ؟ أن نبرر لخيانة الإنقلاب على إختيار الشعب التي وقع فيها عبد الفتاح السيسي، عندما صادر إرادة الشعب المصري، وعزل ثم خطف رئيس منتخب بطريقة شرعية.

راجي الفردوس الأعلي (محمد) 22-04-2014 02:21 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
تحية طيبة وبعد,,
في الحقيقة
ترددت لأن اتطرق لمثل هذا الموضوع لما كان له من مصادمات سابقه هنا علي هذا الصرح الكبير "الشروق اونلاين" , وانتهي بي المطاف إلي بعض البذاءه في الألفاظ من بعض الأعضاء , فبعض الأعضاء المبجلين مجرد ان عرفوا بأني مصري وقد انهالت علي من المصادمات والشتائم مالا يحمد عقباه ...
وايضا قد قررت وقتها ان لا ادخل هذا المنتدي الي ان ينتهي هذا الموضوع او الي ان يخمد علي الأقل , وإن دخلت فلا اتكلم مع احد في السياسه,,,
لكني آمل فيكم خيرا هذه المره وسأبدي رأيي لكن بشئ من الدبلوماسيه ولن أقول رأيي كاملا حتي لا اقع بتلك المشاكل مره اخري...

اخوكم محمد ابراهيم , شاركت في معظم الثورات والأحداث التي قامت في البلد , وسأسردها لكم باختصار بقدر الامكان ماحدث منذ بداية انطلاقة شرارة الثورة في عام 2008
.......
......
.....
....
...
..
.
قد شاركت في حركة 6 ابريل 2008 بالمحله الكبري ذلك للإعتراض علي ما يحدث من ظلم في الدوله وعلي غلاء الأسعار وديكتاتورية مبارك, وحث الشعب علي احداث ثورة ضد الظلم والفساد ...

شاركت في 25 يناير 2011 إلي 11 فبراير لإسقاط أعتي الأنظمه وهو النظام الديكتاتوري لمبارك (والتي بدأت بنا كشباب عاديين مرورا بجمعة الغضب 28 يناير والتي مات بها كثيرا منا من خيرة شباب مصر) وقد تغاضت جماعة الاخوان عما يحدث وأبو وخافو ان ينزلو الا ان سيطرنا علي الوضع في بداية شهر فبراير "أي ان جماعه الاخوان لم تنزل من بداية الثورة بل عندما تيقنوا من سيطرة الشعب ...

شاركت في فاعليات 30 يونيو 2011 (والتي نظمها الاخوان المسلمون وقد قامو بإقناعنا بحسن نواياهم وانهم سيأخذون بمصر إلي الأفضل) وقد قامو بتقديم مرشحهم المهندس خيرت الشاطر لتولي رئاسة البلاد لكن بعد ان ثبتت عليه بعض التهم بنهب الاموال وما الي ذلك فقاموا بسحبه من مسابقة الرئاسه وتقديم الدكتور محمد مرسي

وبمرور عام كان ثقيلا منذ اندلاع 25 يناير الي ان ترشح الدكتور محمد مرسي , كانت الدولة تحت قيادة المجلس العسكري والذي كان بمثابة ثقل غير عادي علينا ولكن كان علينا ان نتحمله لكي تدور العجله كما يقولوا

مرت الايام وكان الاختيار الاساسي مابين ستة مرشحين اتذكر منهم محمد مرسي ,وشفيق ,وعمرو موسي ,وحمدين صباحي ,وعبد المنعم ابو الفتوح ,,,,
بعد ذلك قد رسي الأمر علي الدكتور محمد مرسي , والفريق احمد شفيق
فكان من البديهي ان كل التيارات الاسلاميه ان تختار محمد مرسي ذلك بسبب الحملات الدعائيه وانه سيحقق الشريعه الاسلاميه وما إلي ذلك..
وكان من البديهي ايضا ان يختار فلول مبارك والعجائز من الشعب أحمد شفيق وذلك بسبب كره فئه كبيره من الشعب لجماعه الاخوان منذ ايام الراحل جمال عبد الناصر...
وكان من البديهي ايضااا ان يختار باقي الشعب الدكتور محمد مرسي بسبب انهم لا يريدون عودة فلول النظام السابق مره اخري
فكانت النتيجه ان فاز محمد مرسي بفارق 1% فقط عن احمد شفيق (أي لم يكن للإخوان الأغلبيه المطلقه كما يتحدث البعض)

مسك الدكتور محمد مرسي بذمام امور البلاد ولكنه لم يكن "بالصفات المنتظره" المرجوه والمطلوبه وايضا كان يتسم بضعف الشخصيه كما انه كان يوجد فئات وأجهزه حكوميه تحاربه ,, لكنه لم يكن يتعامل معهم بذكاء فانقلبوا جميعا ضده (كالصحافه والاعلام والقضاء وبعض قادات الجيش والشرطه) وهذا اكبر خطأ !! فلكي تمسك بذمام الامور يجب عليك ان تحاول ان تكسب الاشخاص من حولك وهذا مالم يفعله مرسي ,, بالعكس فقد هاجمهم !
سادت بعض الفوضي في البلاد واستغل أعداءه هذه النقطه فقاموا بنشر الفساد أكثر فأكثر حتي تسوء سمعته وينقلب الشعب ضده اكثر فأكثر , فظهرت حركة تمرد وجبهه الانقاذ الوطني لكي تنشر رسائلها للشعب بالانقلاب علي اول رئيس منتخب
وذلك بسبب ضعفه وتركه من يسبه علنيا في الشوارع والصحافه والاعلام وعدم تنفيذه للأحكام ضد الفاسدين من فلول النظام السابق (وكانت تلك اكبر غلطه فعلها)
كما انه كان بسبب انحيازه التام لجماعه الاخوان المسلمين وتفضيل كثير منهم علي عامة الشعب في التوظيف والتأهيل للحكومه والوزارات (أتذكر موقف عندما كان رئيسا للبلاد وكانت جماعة الاخوان تمسك ذمام الامور , انه كان يوجد طالبا زميلا لي وقد عين معيدا واستاذا مساعدا في جامعة كفر الشيخ بالوساطه وذلك بسبب انه كان ينتمي لجماعة الاخوان) ولذلك شعر الشعب بتمييز اعضاء الاخوان في الدوله واحسوا بهذه التفرقه جيدا ,, (فكانت هذه ثاني أكبر غلطات الدكتور محمد مرسي)

استغلت حركة تمرد وجبهه الانقاذ الوطني هذه الأخطاء وقامو بعمل توكيلات و جمع توقيعات من الشعب وذلك للتمرد علي الرئيس مرسي وقتها وبالفعل بدأت الفاعليات في بداية شهر مارس بجمع التوقيعات وقد قام الكثير والكثير من الشعب بعمل التوقيعات للإنقلاب علي الرئيس مرسي ,,

في اواخر عام 2012 بالتحديد في شهر ديسمبر , الخامس من ديسمبر بدأت احداث الاتحاديه الاولي ونزلت بعض جموع الشعب الغاضب للإعتراض علي جماعة الاخوان , وحدث للأسف ما حدث في احداث الاتحاديه الاولي وقد قتل من قتل وسحل من سحل ومعها ازداد غضب الشعب تجاه جماعه الاخوان

في بداية شهر يونيو 2013 بدأ سخط الشعب وبدأ الدكتور مرسي في خطاباته التي لا تسمن ولا تغني من جوع فكان مع الاسف لا يمتلك اية لباقة او كاريزما تجعل الشعب يلتفت اليه إلا جماعه الاخوان
إلا أن حدث وتجمع الشعب في ميدان التحرير وميادين مصر , وكانت جموع الشعب المصري بكافة اشكاله في هذا اليوم وما بعده (ومن ينكر نزول فئه كبيره جدا من الشعب المصري يوم 30/6 فقد أخطأ وهوا خاطئ تماما لأني نزلت بنفسي ميدان التحرير ونزلت ايضا ميادين اخري وكلها نفس الوضع ومن منكم محايدا ويتابع الطرفين فهوا يعلم تماما حقيقة ما اقول)
وانصافا للحق , فقد نزلت جماعة الاخوان (بعد اعلان الانقلاب علي الرئيس وخلعه من منصبه) إلي ميدان رابعة العدويه , "قد نزلت به أيضا بعد ذلك بسبب طبيعة عملي"

بعد ذلك انضم لجماعة الاخوان الكثير من فئات الشعب لرفضهم الانقلاب علي الرئيس المنتخب (وأيضا لهم الحق في ذلك)
استمر اعتصام رابعة العدويه الي مايقرب الخمسين يوما ويحسب لهم هذا الصمود الكبير فقد بدأ الاعتصام برابعة يوم 28 يونيو 2013 وانتهي في يوم 14 أغسطس النهاية المأساويه للأسف والتي قتل فيها من قتل واستشهد من استشهد ,,
مع كثير من التجاوزات في رابعه لكن كان اغلب الاعتصام سلميا يعني منقدرش نقول عليه اعتصاما مسلحا كما يقال من بعض الناس لكنه كان سلميا لكن كان يشوبه بعض العناصر المسلحه ايضا,,
لكن أخواني , كما يحسب لجماعه الاخوان الصمود كل هذا الوقت في الاعتصام ,, فيحسب عليهم ايضا التهور في الفعال والتعصب وبعض العنف ,, وأيضا يحسب علي قيادتهم هروبهم وقت فض الاعتصام ,,! فكيف تحث انصارك علي الاعتصام وانك لن تهرب مع انه ساعة الفض كنت من اول الهاربين !!

بعد ذلك كانت هناك سلسله من الأحداث المؤسفه العنيفه من قبل الشرطه وبعض القوات المسلحه , وكان العنف يقابله عنف مع الأسف فكما كان يوجد عنف من قبل الشرطه والجيش فكان هناك عنف ايضا من قبل الاخوان وانصارهم
.......
......
.....
....
يمكن ان أكون قد نسيت بعض التفاصيل لكني اجتهدت إلي ان انقل لكم الصورة التي رأيتها بعيني ,,
اما الحكم علي ما حدث بشأنه ثورة شعبيه ام انقلابا عسكريا ,,
فأنا أري انه انقلابا عسكريا أيده جزء من جموع الشعب المصري
وأما التحدث عن جماعة الاخوان فهم كما ظُلِموا , فقد ظَلَموا
والله الذي لا إله إلا هو , لو كانو علي حق , لكان الله نصرهم دائما وماكان الانقلاب يحدث برغم انف كل قائد او اي شئ في الوجود ,, لكنهم كما ظُلِموا في اهانتهم وعدم اعطائهم حرية للتعبير عن رأيهم , فقد ظَلَموا هذا الشعب حتي تيقنوا انهم امسكوا بذمام امور البلاد كلها
وأما الحكم علي ما يحدث الآن في مصر , فأنا اري انه ظلما واضحا مرئيا رأي العين ,, ولا أحد ينكره ,, فشباب مصر في المعتقلات والسجون سواء كانو اخوانا ام لا ,, فأنا عن نفسي لي أقارب وأصدقاء وأساتذه معتقلين تحت مسمي الارهاب !!


في النهاية أسأل الله ان ينزع عنا الغمه والفساد الذي انتشر في البلد ,, وان يرزقنا الله الأمن والأمان في مصرنا , وأن ينصر الله الحق ويظهره , وأن يكشف لنا الباطل ويزهقه
وأسألكم اخواني في الله ان تدعوا لمصر بظهر الغيب

شكرا لكم جميعا , وأتمني ان لا اكون قد أطلت عليكم , لكني اردت ان ابدي لكم رأيي وأحكي لكم ما حدث

اماني أريس 22-04-2014 03:45 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اللهم امين كان الله في عون شعب مصر الشقيقة ورفع عنكم الكرب

راجي الفردوس الأعلي (محمد) 22-04-2014 03:54 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1822081)
اللهم امين كان الله في عون شعب مصر الشقيقة ورفع عنكم الكرب

اللهم آمين يارب العالمين

نور الدين المالكي 22-04-2014 07:42 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
الأخ الفاضل راجي الفردوس الأعلي (محمد) بارك الله فيكم على مشاركتك الطيبة

راجي الفردوس الأعلي (محمد) 22-04-2014 10:42 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1822285)
الأخ الفاضل راجي الفردوس الأعلي (محمد) بارك الله فيكم على مشاركتك الطيبة

أخي الكريم "نور الدين المالكي"
شكرا جزيلا لك , وتشرفت بتواجدي في هذا الصرح الكبير
وجزاكم الله خيرا ووفقنا الله واياكم الي صالح الأعمال

علمدار 23-04-2014 08:42 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/...46121932_n.jpg

علمدار 23-04-2014 08:48 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
الجزيرة مباشر مصر

الادارة الامريكية ترفع الحظر على تسليم الجيش المصري 10 طائرات اباتشي..

ووزير الدفاع الامريكي يؤكد بان الخطوة تاتي دعما لتعزيز الامن المصري والامريكي والاسرائيلي

نور الدين المالكي 23-04-2014 07:05 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
بارك الله فيكم أخي ( علمدار ) على نقل الأخبار المتعلقة بالشأن المصري

علمدار 24-04-2014 08:53 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1822808)
بارك الله فيكم أخي ( علمدار ) على نقل الأخبار المتعلقة بالشأن المصري

اشكرك اخي الفاضل نوردين

نور الدين المالكي 24-04-2014 02:20 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
- الميزانُ الصَحيح : في مِصرَ وحتى نعرف الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور)، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.


الشَريعة الإسلامية : مِيزانٌ خَاطئ للحُكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأنهما لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يَكُونُ من بَابِ النُصح لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.


- كَلامُ العلماء : من باب المغالطة أيضا أن يلجئ البعض إلى أقوال بعض العلماء، عندها نقول أن كلام هؤلاء العلماء على العين والرأس، لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصَحيح، وحَتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة أيضا لا من باب تحميل المسؤولية، لأن ذلك يكون بالرجوع إلى العقد الملزم لطرفي النزاع.


تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العَقدُ شَريعَة المُتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقدين والملزم للطرفين هو (مَبادئُ الدِيمقراطية والدستور)


تأصيل خاطئ : يَأتي بَعض الجُهَالِ، ويَقول لك كيف تترك (الكِتابَ والسُنة) وتقبل بـ (الديمُقرَاطِية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة والنزاع.

يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين.

دمجي عيسى 24-04-2014 09:24 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1814312)
بكل بساطة ما قام به الجنرال السيسي هو (إنقلاب عسكري) والميزان في معرفة ذلك هو (الديمقراطية) التي يحتكم إليها كل أطراف النزاع في مصر.

1- سواء أكنا نتفق مع (الديمقراطية) أو نختلف معها، إلا أنها الميزان الذي إتفق على الرجوع إليه طرفي النزاع "أنصار الشرعية" من جهة و "أنصار الإنقلاب" من جهة أخرى.
2- العقد شريعة المتعاقدين : والعقد بين الأطراف في مصر هي الديمقراطية والإحتكام إلى الصندوق الشفاف

المضحك في الأمر هو أن يقوم بتنصيب "منصور" لكي ينصبه "ماريشال" ثم لكي يؤهله للترشح لانتخابات رئاسية ثم هو سيشكر "منصور" ثم منصور سيرقي المجرم سيسي إلى ماريشو إله ربما هذه الرتبة ستكون جديدة وهكذا دواليك والحكم مستمر والقتل لم يتوفف .

وشكرا

نور الدين المالكي 27-04-2014 03:28 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
أخي ( دمجي عيسى ) ما حصل في مصر نفسه حصل من قبل في الجزائر

• الجزائر : إنقلاب العسكر على إختيار الشعب الجزائري وجائوا ببوضياف ليحكم الجمهورية الجزائرية.
• مــصـر : إنقلاب العسكر على إختيار الشعب المصـري وجائوا بـمنصور ليحكم الجمهورية الـمصرية.

نور الدين المالكي 29-04-2014 10:54 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
- الميزانُ الصَحيح : في مِصرَ وحتى نعرف الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور)، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.


الشَريعة الإسلامية : مِيزانٌ خَاطئ للحُكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأنهما لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يَكُونُ من بَابِ النُصح لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.


- كَلامُ العلماء : من باب المغالطة أيضا أن يلجئ البعض إلى أقوال بعض العلماء، عندها نقول أن كلام هؤلاء العلماء على العين والرأس، لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصَحيح، وحَتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة أيضا لا من باب تحميل المسؤولية، لأن ذلك يكون بالرجوع إلى العقد الملزم لطرفي النزاع.


تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العَقدُ شَريعَة المُتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقدين والملزم للطرفين هو (مَبادئُ الدِيمقراطية والدستور)


تأصيل خاطئ : يَأتي بَعض الجُهَالِ، ويَقول لك كيف تترك (الكِتابَ والسُنة) وتقبل بـ (الديمُقرَاطِية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة والنزاع.

يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين.

نور الدين المالكي 03-05-2014 09:42 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
الشعب المصري صبر على حكم العسكر 60 سنة
العسكر لم يصبروا على حكم الشعب سنة واحدة

نوركيم 11-05-2014 08:01 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
مع احترامي الشديد لكل من يرى ان الحاصل في مصر ليس انقلاب عسكري

انه شخص لا يتابع الاحداث

وان تابعها و انكر ان الحاصل في مصر انقلاب عسكري

فهو شخص لا يمكن ان يكون عادلا لا في نفسه ولا مع غيره . وان ابتعدنا اكثر فيمكن القول انه لو مازال وقت الانتدابات و فرض الحمايات لانحاز اليها



بالمناسبة ولمن يطالع التاريخ الجزائري او نظر نظرة في الارشيف الفرنسي

ان فرنسا استطاعت الى حد كبير اقناع جزء كبير من الشعب الجزائري ان لجزائر فرنسية

والا لما كانت فرنسا مستعمرة للجزائر الى اليوم


كذلك لدي همسة ...


العقلاء. الذين يعارضون الاخوان فكرا وتنضيما هم بانفسهم صرحوا بان الذي حصل في مصر هو انقلاب بكل المعايير



العجيب في مصر انها فتنة حقيقية عرضت علينا حقيقة مليئة بالتناقضات

وهي وقوف طائفة من المسلمين مع طائفة من المسيحين ضد طائفة من المسلمين


ههههه غريبة كرة القدم


اما راي فان الذي حصل في مصر اعتبره حنكة عسكرية مخابرتية (تضاف الى رصيد الجيش) استطاعت ان تروض ملايين من الناس في صالحها فلما استيقضت هذه الملايين فهمت انها كانت مجرد قطيع من (،،،،،) تم استخدامه بامتياز

***********

تأمل عقل 12-05-2014 10:57 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
هو انقلاب لإنقاذ مصر في تصوري،مصر الشعوب المختلفة ثقافيا دينيا مصالحيا ولائيا ،ليست مناسبة بعد اسقاط مبارك ليحكمها من لاكفاءة سياسية له،مع كل الكفاءة العلمية والنبل الأخلاقي لمورسي لكنه سياسيا لازال في بداية الطريق ،والرئيس هو الكفاءة السياسية العليا التي يرشحها الحزب ،تحتاج سياسي بالمفهوم المكيافيلي-كتاب الأمير-وليس سياسي بالمفهوم الأخلاقي.ومورسي لم يكن رجل المرحلة ،السلطة العسكرية مهما كان عملها غير مشروع ولامقبول من أي ناحية قانونية أخلاقية ،لكنها قرأت الواقع وأدركت أن ازاحة مرسي وجماعة الإخوان من السلطة اختيار اضطراري لمصالح خارجية ترتبط بها مصالح الشعب المصري،خطأ الحكم الحالي الناتج عن الإنقلاب هو نفس خطأ السلطة الجزائرية بعد الغاء انتخابات ،حل جماعة الإخوان وحزبها بل واعتبارها جماعة ارهابية،أتصور هذه جريمة في حق جزء اساسي من المجتمع المصري،مهما كان الموقف السياسي الحركي منها.
تمنيت لو تجنبنا كل الفاظ الشتم مهما كان الموقف من الخصم ،مثل كلمة كلب ...

نور الدين المالكي 12-05-2014 10:19 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
الأخ الفاضل (تأمل عقل) بارك الله فيك على مشاركتك

قلت (هو انقلاب لإنقاذ مصر) هذا الكلام بعيد كل البعد عن العقل، لأن الإنقلاب لا ينقد بل يغرق.

حتى لا نطيل بدون فائدة، نحن لا نتكلم عن (تصورات) بل نتكلم عن أمر (جامع) يتفق عليه جميع أطراف النزاع في مصر، ونلزمهم به لنعرف من الظالم من المظلوم لو بدأنا بأخذ (تصورات) الناس، لضاع الموضوع.


نور الدين المالكي 26-05-2014 08:06 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
:) اليوم إنتخابات في مصر

ماذا لو فاز السيسي وعزله وزير دفاعه ماذا كان سيقول الناس ؟

هل سيقولون ثورة جديدة أم إنقلاب ؟

تأمل عقل 27-05-2014 06:58 AM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
هو انقلاب عسكري باسم بعض الشعب المصري
خطأ مرسي عدم قبول انتخابات رئاسية مسبقة
خطأ السيسي اقصاء الإخوان نهائيا واعتبارهم جماعة ارهابية.
والصواب في الإعتبار بماحدث في الجزائر ،ومن السذاجة اعتبار كل دولة حالة خاصة

نور الدين المالكي 27-05-2014 07:39 PM

رد: هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟
 
اقتباس:

هو انقلاب عسكري باسم بعض الشعب المصري
الشعب المصري كان مع مرسي وليس مع السيسيـ، والحكم في ذلك هو صندوق الإقتراع وليس تهريج السيسي وأتباعه في ميدان التحرير وغيرها من الميادين


الساعة الآن 04:33 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى