منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=266638)

دمجي عيسى 26-04-2014 12:02 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1823856)
الرجل ينتقد كل ماله علاقة بالدين ..أعرف جيدا طريقة تفكير الأخ حليلو ( طاهر جاووت )

لا نلومه هو ولكن نلوم الجهات المشبوهة التي تقف خلف ظله.

حاليلوزيتش 26-04-2014 12:03 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1823681)
السلام عليكم

إنك تحارب زعما تطرف بتطرف اخر أخي الكريم
أولها اعتبار السلفية كمنهج مذهب و طائفة يجب محاربتها و هذا طبعا باسم الحرية التي تدعو إليها !!
و ترمي بين ثنايا أحرفك كل السلفية بالكفر باعتبارك من معتنقي المذهب الوطني !!
و يبدو أن أفكار بعض الوطنيين المتطرفين تنتقم من أصحابها لأنهم خدلوا الوطن في السير به قدما نحو معترك الحياة المتطورة الخالي من الانسلاخ المنبثق من انحرافنا التربوي و سطوة الغزو الغربي
عنوان المقال مسيء للوطن و الوطنية إذ يحصرها في النشيد و الوقوف لتحية العلم و كما قلت أنت أنه يمكن تغيير كلمات النشيد الوطني كما يمكن تغيير الراية الوطنية باستبدال النجمة و الهلال بالرمز الأمازيغي
إذا هاته الأشياء ليست مقدسة و لا تعبر عن الوطنية الحقة فكيف تحكم على السلفي بالخيانة و تقابل الغلو بالغلو
غلو البعض بالوطنية حتى رفعوها شريكا و ندا للإسلام بل أحيانا سابقا عليه و مقدما بين يديه لا يستفزنا هذا التجاهل بعض الحقوق للوطن مجارة لمن غلا في نفي الوطنية باسم الإسلام ولكن حينما نستشعر الخطر نتعامل بحذر يا أخي ونقول إن الوطنية قيام الفرد بحقوق وطنه المشروعة في الإسلام
فهل تجدني خائنة ؟
كل ما خرج عن دعوة الإسلام والقرآن: من نسب، أو بلد، أو جنس، أو مذهب، أو طريقة: فهو من عزاء الجاهلية
وهذا الكلام عين الحق و إن أردت به إحقاق باطل لأن وطنيتي من دعوة الإسلام و القران لأني مسلم في بلد مسلم وكل إشكال مطروح حول وطنية السلفي فهو من باب الهرقطة و الفسفطة الفكرية التي تضيع حق من حقوق الوطن وهو إقامة دين الله على أرضه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الجزائري (المشاركة 1823686)
الزميل " الطاهر " مرحب بيك وشكرا جزيلا على هذا الموضوع ...الهام ...
وأستسمحك في إبداء وجهة نظري التي أرى أنها ستجيب عن تساؤلاتك وتبدد شكوكك ..رغم أنك تسرعت في حكمك على من يخالفك بالخيانة مرة أخرى " كالعادة" أخي الكريم إذا إنتهجنا نهجك وإستعملنا نفس منطقك وطريقة تفكيرك ...أوليس الناس أحرار يا أخي في كل شئ ...لماذا نلوم فئة من الناس في طريقة تعبيرها عن ولائها لوطنها ...؟؟؟ثم يا أخي من هذا الذي جعل الوقوف للنشيد الوطني دليل على الوطنية والمواطنة والوفاء للوطن ... ؟؟ أليس بشرا مثلنا ؟؟ألا يمكن أن يكون مخطئاً؟؟؟
إذا سلمنا بأن عالم بحجم البخاري معرض للخطأ ...ألا يخطئ من سن الوقوف للنشيد الوطني ...؟؟؟
هل أكون خائنا لوطني إذا إستمعت للنشيد الوطني وأنا جالسا أو نائما ؟؟؟ على أي اساس يكون هذا ؟؟؟
أخي الطاهر رجاءا .....لا تدع إختلافك مع فكر معين يعميك ولا تجعل الحقد الذي يملأ قلبك يقودك لإتهام كل من يخالفك بإتهامات تافهة .....إختلف مع من شأت لكن حاول أن تكون موضوعي في طروحاتك ...
شكرا


تحية للاخوين مسلمة و فواز

واضح اخوي انكما لم تفهما الكلام ، فهنا الحديث لا يدور عن طرح تغيير كلمات النشيد ، فقد قلت انه "هل لو غيرنا كلمات النشيد، هل ستقفون لتحية العلم " ، وهو ما يعني قبولي بمبدا تغيير النشيد ، وهذا امر طبيعي سواء له او العلم اذا وجدنا سببا مقنعا واجماعا لفعل الامر ، لكن السؤال كان للسلفية هل مشكلكم مع النشيد فقط ، ام مع الوطن بالاساس ، وقد نقلت الروابط و الفتوى التي تكفر بالوطن من الاساس

يعني بالمختصر الموضوع لا يدور حول النشيد او الوقوف لتحية العلم ؟، فتلك امور شكلية ، بل الامر يدور حول الوطن ، و السلفية يكفرون بالوطن كما تقول مناهجهم (الا اذا تبرؤوا منها فهنا الكلام يختلف) وانا أسال في هذا الاطار ، اذا كنتم يا سلفية تكفرون بالوطن من الاساس ، فهل جاءت على النشيد و العلم ، انتم اصلا ضد الجزائر الدولة لكونكم تعتبرونها مفهوم ضد الاسلام ، فهل جاءت على بضع كلمات .


شكرا

دمجي عيسى 26-04-2014 12:05 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
النتيجة :

العلماني يخون وطنه في ثانية لأنه جسد بلا وازع.

الدليل: العلمانيون العراقيون عندما شاهدوا أسيادهم الأمركان بدبباتهم قادمون إلى بغداد باعوا العراق .

واليوم أنظر ما فعله العلمانيون في وطنهم العراق.

احفظوا مني هذه القاعدة .

midou10 26-04-2014 12:08 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
خلونا من النشيد والوقوف له
لأنو سبق وقتلك أنا ماشي سلفي ومنوقفش للنشيد
فهمونا برك في قضية السلفي والوطن

حاليلوزيتش 26-04-2014 12:11 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1823718)
السلام عليكم ..أخي حليلو مند متى كان الوقوف للعلم الوطني دليلا على حب الوطن ..ألم يقف مسؤولينا للعلم بل منهم من تسيل دموعه على خديه حين يسمع النشيد الوطني ..في المقابل نجده ينهب أموال و ثروات البلاد و العباد ..دعونا من الوطنية المزيفة حب الوطن لا يمثله الوقوف لقطعة قماش


وعليك السلام اخي

ما قلت سابقا اخي انه ليس دليلا بشكل كامل ، لكن حين لا يقف احد لتحيته فعلينا سؤاله لماذا لا تقف ، فمثلا اذا رد انه منزعج من حال البلاد وانه لن يقف لهذه الراية التي تمثل السلطة الفاسدة ، افهمناه ان تلك الراية لا تمثل السلطة بل تمثل الجزائر الوطن ، وعليه فوقوفها لها هو تمجيد للارض والشعب و التاريخ ، اما اذا قال كما يقول السلفية انه لن يقف لان تلك راية جاهلية ، وانها ترمز لرمز جاهلي هو الوطن ، فحينها جاز لنا ان نسال ، هل يا اخينا انت تؤمن بالوطن ام لا ، فالمفروض في الموطن ان يكون وطنيا مدافعا عن حدود بلاده وسيادتها ، وليس ان يكون حاملا لافكار تنقض هذا الامر ..

تشكر

دمجي عيسى 26-04-2014 12:11 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1823861)
تحية للاخوين مسلمة و فواز

واضح اخوي انكما لم تفهما الكلام ، فهنا الحديث لا يدور عن طرح تغيير كلمات النشيد ، فقد قلت انه "هل لو غيرنا كلمات النشيد، هل ستقفون لتحية العلم " ، وهو ما يعني قبولي بمبدا تغيير النشيد ، وهذا امر طبيعي سواء له او العلم اذا وجدنا سببا مقنعا واجماعا لفعل الامر ، لكن السؤال كان للسلفية هل مشكلكم مع النشيد فقط ، ام مع الوطن بالاساس ، وقد نقلت الروابط و الفتوى التي تكفر بالوطن من الاساس

يعني بالمختصر الموضوع لا يدور حول النشيد او الوقوف لتحية العلم ؟، فتلك امور شكلية ، بل الامر يدور حول الوطن ، و السلفية يكفرون بالوطن كما تقول مناهجهم (الا اذا تبرؤوا منها فهنا الكلام يختلف) وانا أسال في هذا الاطار ، اذا كنتم يا سلفية تكفرون بالوطن من الاساس ، فهل جاءت على النشيد و العلم ، انتم اصلا ضد الجزائر الدولة لكونكم تعتبرونها مفهوم ضد الاسلام ، فهل جاءت على بضع كلمات .


شكرا

والله الذي لا تؤمن به إن هؤلاء السلفيون لأشد وطنية وحبا لوطنهم من العلمانيين . ودعوتهم إلى تغيير النشيد ربما من باب إصلاح ما يجدونه محضورا مثل القسم بغير الله ولم يقولوا إنهم لا يحبون الجزائر أو لا يحبون وطنهم .

لم يقولوا هذا لماذا تقولونهم ما لم يقولوا .

أنا مثلا أحيي العلم كل صباح وأشجع تلاميذي على حب الوطن والعلم وتحيته وحفظ البلاد الحبيبة ولكنني أكره العلمانيين الذين يتحدثون عن الوطنية ويعطوننا دروسا عن الوطنية

الرجاء أن تحفظ مني هذه القاعدة :

إذا جاءت الدبابة الغربية فأول من يبيع وطنه هو العلماني.

صدقني هذه بالتجربة المعاشة يا صديقي .

صدقني :20:

حاليلوزيتش 26-04-2014 12:15 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى (المشاركة 1823844)
أخي ياسين لا تتعب نفسك في التعريف بالوطنيين هؤلاء .

المغالطة التي استخدمها حليلوزيتش هي أنه لن يكتب الموضوع إذا غير أصحاب الحق الإلهي ــ أصحاب القرار الفعلي ــ النشيد الوطني بل حتى لو غيروا العلم الوطني .

تخيل لو حصل ما حصل في ليبيا عندنا حيث أراد مسؤولونا العلمانيون تغيير النشيد الوطني هل ترى سيعترض حاليلوزتش عن هؤلاء ؟؟؟

والله العظيم الذي لا يؤمن به أنه سيكون أول الداعين له ، لأنه لا داعي أن أذكره بما قد يفعله هؤلاء فيه إن هو اعترض على قرار جمهوري سيادي مفروض من إخوانه العلمانيون .

والمعرف لا يحتاج إلى تعريف.




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى (المشاركة 1823850)
نعم أحب وطني وتحية شامخة للعلم الجزائري . والمجد والخلود في الجنات للمجاهدين رحمهم الله .

وماذا لو قال لنا مسؤولونا العلمانيون : سنغير تحية العلم ؟ هل سنعاملهم مثلما نعامل هؤلاء السلفيون أم أن الجزائري المعروف بأنه "مزلوط وحقار" يحقر الضعيف ويقيم الحد على المسكين .

فإن قلت سأدافع عن النشيد الوطني وتحية العلم بكل استماتة . فسأقول لك :

1 ـ حينها ستصبح إرهابيا
2 ـ ماذا لو قال لك مسؤولونا العلمانيون النشيد ليس قرآنا ولا إنجيلا ولا توراتا. وبالتالي يمكن تحسينه وتطويره نحو المستقبل .

ماذا سيجيب من يدعي حبه وولاءه للوطن .؟؟؟ وقد يبيعه في ثوان ، والعراق مثالا يحتدى به في الخيانة التي أصبحت عنوانا للعلمانيين الذين يحكمون العراق عن طريق الدبابة الأمريكية .

يعني لماذا اخي تستبق الاحداث بكلام خارج عن الموضوع ؟؟ ، يعني هل رايتني اعترضت هنا على طلب السلفية بتغيير كلمات النشيد ، بالعكس انا قلت لهم هل اذا غيرناه ، فهل سينهي هذا مشكلتكم مع الجزائر .. يعني انا قابل من حيث المبدا فكرة تغيير كلمات النشيد ، لكن على الاقل انا اطالب ان يكون من يقوم بتغييره انسان وطني ، وليس انسان يكفر بالجازئر من الاساس ، فاذا كان السلفية يكفرون بالجزا ئر فما علاقتهم بالنشيد اصلا ...فهو لا يقفون له ولا يتلونه ..

دمجي عيسى 26-04-2014 12:16 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1823865)
وعليك السلام اخي

ما قلت سابقا اخي انه ليس دليلا بشكل كامل ، لكن حين لا يقف احد لتحيته فعلينا سؤاله لماذا لا تقف ، فمثلا اذا رد انه منزعج من حال البلاد وانه لن يقف لهذه الراية التي تمثل السلطة الفاسدة ، افهمناه ان تلك الراية لا تمثل السلطة بل تمثل الجزائر الوطن ، وعليه فوقوفها لها هو تمجيد للارض والشعب و التاريخ ، اما اذا قال كما يقول السلفية انه لن يقف لان تلك راية جاهلية ، وانها ترمز لرمز جاهلي هو الوطن ، فحينها جاز لنا ان نسال ، هل يا اخينا انت تؤمن بالوطن ام لا ، فالمفروض في الموطن ان يكون وطنيا مدافعا عن حدود بلاده وسيادتها ، وليس ان يكون حاملا لافكار تنقض هذا الامر ..

تشكر

تخيل لو حكم بلدك جماعة إسلامية

هل ستقف أنت لله ؟

أم ستتهمهم ــ مثلما هو معروف ــ أنهم ديكتاتوريون وقمعيون و..... ويفرضون عليك شيئا لا تؤمن به بالقوة ؟

دمجي عيسى 26-04-2014 12:21 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1823870)
يعني لماذا اخي تستبق الاحداث بكلام خارج عن الموضوع ؟؟ ، يعني هل رايتني اعترضت هنا على طلب السلفية بتغيير كلمات النشيد ، بالعكس انا قلت لهم هل اذا غيرناه ، فهل سينهي هذا مشكلتكم مع الجزائر .. يعني انا قابل من حيث المبدا فكرة تغيير كلمات النشيد ، لكن على الاقل انا اطالب ان يكون من يقوم بتغييره انسان وطني ، وليس انسان يكفر بالجازئر من الاساس ، فاذا كان السلفية يكفرون بالجزا ئر فما علاقتهم بالنشيد اصلا ...فهو لا يقفون له ولا يتلونه ..

أولا :قولك السلفية يكفرون بالجزائر لا أحد يسلم لك ما تقول . لأنه كلام مرسل لا قيمة له

هذا الإنسان الوطني المشكلة أنه كل واحد يراه بحسب شهواته وهواه وميولاته

فأنت مثلا تعتبر الوطني هو الذي يحارب الدين . وغيرك يرى ما تراه خائنا للوطن

أنت تقول له أنظر ما فعله الإرهابيون الخونة في بلادي

وهو يقول لك أنظر ما فعله العلمانيون الخونة في بلادي

فهم ـ السلفيون ــ لا يمثلون مشلكة حقيقية مع هذا الرمز . فلا تقولهم ما لم يقولوا رجاء

حاليلوزيتش 26-04-2014 01:20 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى (المشاركة 1823874)
أولا :قولك السلفية يكفرون بالجزائر لا أحد يسلم لك ما تقول . لأنه كلام مرسل لا قيمة له


لا باسي اخي عيسى اذا اردت تغالط الواقع وتقول ان كلامي مرسل (رغم الراوبط التي قدمها كدليل ) فلا بأس فقد تكون تجهل ما تريد عليه لكن عموما ولنفرض ان كلامي مرسل ، وعليه فأنا اقدم لك هذا الراي من السلفية عن كون الوطن فكرة جاهلية ، و السلفية كما تعلم ليسوا اهل راي ، بل هم اهل تقليد ، وعليه فما اتفق عليه شيوخهم تبعوه (يعني ليس مثل العلمانيين ، فقد يخون العلماني لكن خيانته لا تلزم بقية العلمانيين ، بينما الشيخ السلفي حين يبرر الخيانة ، فكل من لحقه خائن بالضرورة لانه يسير على خطاه )

وهذا مقتطف من مقال لاحدا لسلفية يوضح فيه بالادلة الشرعية ان الوطن فكرة جاهلية ، ويوضح كيف ان المذهب السلفي و السلفي يجب ان يكفر بالوطن ، لان الولاء لا يكون سوى في الدين لدولة الاسلام ، اما الدولة القُطرية الوطنية فهي دولة لا يجوز للسلفي الانصياع لها .

-الراية ليست مسألة شكلية:
مسألة (الراية) ليست مسألة هامشية أونظرية بحتة، أوشكلية، بل لها بعد موضوعي عميق، فالراية في حقيقة الأمر هي المظهر المعبّر عن المقصد والغاية، والقصد والغاية تدور عليها أحكام الإسلام، ولذلك كان أهل العلم يقولون عن حديث "إنما الأعمال بالنيات" أنه يدور عليه الإسلام، كما قال الشافعي (هذا الحديث ثلث العلم، ويدخل في سبعين باباً من الفقه)[المجموع، للنووي، 1/36، طبعة إحياء التراث].
وكان الإمام أحمد يقول : أصول الإسلام على ثلاثة أحاديث، وذكر منها "حديث الأعمال بالنيات".
فالنية والقصد والغاية هي مدار الإسلام، والراية هي المظهر الخارجي للغاية والمقصد.

وقد نبّه النبي –صلى الله عليه وسلم- تنبيهاً خاصاً لمسألة الراية، كما روى مسلم في صحيحه من حديث جندب البجلي وأبي هريرة أن النبي –صلى الله عليه وسلم- قال (من قاتل تحت راية عميّة، يغضب لعصبة، أو يدعو إلى عصبة، أو ينصر عصبة، فقتل فقتلة جاهلية)[مسلم، 4892]

أجمل مافي هذا الحديث أن النبي –صلى الله عليه وسلم- نفسه شرح معنى (الراية العميّة) وهي أن تغضب لعصبة، أو تدعوا لعصبة، أو تنصر عصبة، فجمع المشاعر والانتماء العاطفي (الغضب)، والعمل الحركي (يدعو)، والنصرة وهي الدخول طرفاً في الصراعات (ينصر). وجعل كل هذه الأعمال في سبيل العصبة إنما هي (راية جاهلية).

ونبّه الإمام ابن تيمية في شرحه لحديث الراية هذا إلى أن "العصبية" هاهنا قد تكون عصبية لـ(قوم)، أو عصبية لـ(وطن)، كما يقول ابن تيمية (ثم ذكر الذي يقاتل تعصبا لقومه، أو أهل بلده، ونحو ذلك؛ وسمى الراية عميّة)[ابن تيمية، اقتضاء الصراط، 1/222، ت العقل].

( اذا لا تلاحظ هنا فهو يكفر بمفهوم الوطن ، فالتعصب القومي الوطني كما يسميه (او بالاحرى الروح الوطنية التي تلحم المواطنيين الجزائريون ) هو تعصب محرم عنده ، وعليه فالسلفي بهذا المنطلق قد ينحاز لجماعة مسلمة (ارهابيي تقتنثورين مثلا ) على حساب اهل بلاده العلمانيين ، وعليه فلا يهم ان يفجر السلفي اقتصاد بلاده ، لان تلك اصلا ليست بلاده ، بل هي بقعة كافرة يجب ان ترجع لحياض الاسلام ، وهذا هو الحال كيف حارب السلفية من كل مكان في افغانستان ، فالسلفي لا يعترف بالحدود ، وعليه هو لا يهمه يقاتل في افغانستان او الشيشان ، كما لا يهمه ان يقاتل الليبيون والتوانسة في الجزائر )

وفي هذا الحديث السابق جعل النبي –صلى الله عليه وسلم- الراية جاهلية، وفي حديث آخر في صحيح مسلم نفسه جعل النبي فاعل هذا العمل خارج أمته، كما يقول النبي –صلى الله عليه وسلم (ومن قتل تحت راية عميّة، يغضب للعصبة، ويقاتل للعصبة؛ فليس من أمتى)[مسلم، 4894]

وهاهنا تناسب واضح في العقوبة والفعل، فمن ناضل تحت راية غير إسلامية، فيعاقب بأن يخرج من راية الأمة الإسلامية نفسها.

ولذلك تلاحظ في من يرفع دوماً راية يشترك فيها مع غير المسلمين، ويرضى أن تكون هذه رايته التي يعمل في حياته من أجلها؛ أن هذا التشابه في الظاهر يورث تشابهاً مع غير المسلم في الباطن،
بل هناك ما هو أخطر من ذلك، وهو تسرب الحب والموالاة لغير المسلمين، كما يقول ابن تيمية(المشابهة في الظاهر تورث نوع مودة ومحبة وموالاة في الباطن، كما أن المحبة في الباطن تورث المشابهة في الظاهر، وهذا أمر يشهد به الحس والتجربة)[ابن تيمية، اقتضاء الصراط المستقيم، 1/488]

(و ذا لا تلاحظ هنا فالاخ يتكلم عن ان الوطنية تورث مولاة غير المسلمين ، بينما الاصل في الوطنية هو موالاة المسلم وغير المسلم مادام جزائريا ، ففي الدولة الوطنية لا فرق بين المواطنين على اساس العرق او الجنس او الدين ، لكن السلفية يفقرون بين الناس في الدين ، وعليه فهم قد يكونون ضد بلادهم بإسم الكفر ، فيما قد ينحازون للاجنبي بإسم انه مسلم )



و السؤال هل من رد على هذا الكلام / ام انه كلام مرسل .؟

حاليلوزيتش 26-04-2014 01:28 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى (المشاركة 1823859)
لا نلومه هو ولكن نلوم الجهات المشبوهة التي تقف خلف ظله.


ما قلت لك سابقا اخي عيسى ، اذا مستعد تدفع اكثر فانا اقبل ان اغير ولائي لاكون معكم (للامانة صار لي مدة لم اقبض اي اجر ، الظاهر الجهة الخفية التي تدفع لي تريد التملص :2:)


مُسلِمة 26-04-2014 04:37 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اخي حاليلوزيتش

للوطنية تعريفات و ليس تعريف واحد
لكنك متشبث بذلك التعريف الذي ينطلق من كونها تحمل معنى فكري يصادم العقيدة ليتبلور تصور في الأذهان أن السلفي كافر بالوطن و الوطنية وذلك التعريف مردود على صاحبه
ولا يمكن القبول به ولا يعني هذا نفيه من الواقع فهو موجود ولكن المقصود هنا نفيه نفيا قاطعا من المفاهيم الدينية
والوطنية تحمل تعريفا وجدانيا عاطفيا يندرج داخل إطار العقيدة الإسلامية ويتفاعل معها هذا التعريف وئد في الكثير من الكتابات الحديثة ليحل محله تقديس الوطن بحيث يصير الحب فيه والبغض الآجلة والقتال في سبيله حتى يطغى على الدين وحتى تحل الرابطة الوطنية محل الرابطة الدينية
الخلاصة كلها في مفهوم الوطنية
فببساطة فكما أن الجعلان وهي تكركب الروث أكرمكم الله لجحرها فهي وطنية بفعلها هذا فهي بذلك تكرم جحرها
والفأر يكرم وطنه وجحرة بإسكان الأفاعي معه
فإن النحل يكرم وطنه بالرحيق والعسل الطيب
و دودة الخز تكرم وطنها وشجرتها بالرحيق الأملس
والنملة تكرم وطنها بالقمح اللين

وهكذا كل الإنسان يكرم وطنه بطبعه ومنطلقة
فمنهم من يكرمه بسلخه وتمييعه وتكفيره وتفسيقه وتدييثه وإلحاده
ومنهم من يكرمه بنشر الإسلام والتوحيد والسنة والفضيلة والإستفادة من العلوم الغربية المفيدة
ومنهم من يكرم وطنه بجعل الوطن رافضيا شيعيا خبيثا
وهكذا
فلكل منظاره الخاص ... ولعل مداخلة الأخ فواز في مداخلته القيمة قد أجلت شيئا من هذا
نحن نؤمن بوطن عام هذا لا يعني أننا نكفر بالوطن الخاص
والوطن العام يحد بالعقيدة ففي كل بقعة يقال فيها كلمة التوحيد ويتمكن المسلم فيها من إظهار شعائر دينه فهي بلد له وهذا لا يحتاج منا إلى توضيح ولكن اللغظ الحاصل هو في الوطن الخاص و يمكننا استنباطه من بعض أراء الفقهاء
يقول شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله تعالى : ( والسنة أن يكون للمسلمين إمام واحد والباقون نوابه فإذا فرض إن الامه خرجت عن ذلك لمعصية من بعضها وعجز من الباقين أو غير ذلك فكان لها عدة أئمة لكان يجب على كل إمام أن يقيم الحدود ويستوفي الحقوق )
وفي غاية المنتهى ( لو تغلب كل سلطان على ناحية فإن كلا منهم يأخذ حكم الإمام في ناحيته )
ويقول الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى : (( الائمه مجمعون من كل مذهب على أن من تغلب على بلد أو بلدان له حكم الإمام في جميع الأشياء ولولا هذا ما استقامت الدنيا لأن الناس منذ زمن طويل , قبل الإمام احمد إلى يومنا هذا ما اجتمعوا على إمام واحد , ولا يعرفون أحدا من العلماء ذكر أن من الإحكام لا يصح إلى بالإمام الأعظم )
ويقول الإمام الشوكاني رحمه الله تعالى :( وأما بعد الانتشار الإسلام واتساع رقعته وتباعد إطرافه فمعلوم انه قد صار في كل قطر من الأقطار الولاية إلى إمام وسلطان وفي القطر الأخر أو الأقطار الأخرى كذلك ولا ينفذ لبعضهم أمر ولا نهي في قطر الأخر وأقطاره التي رجعت إلى ولايته فلا بأس إن بتعدد ألائمه والسلاطين ويحب الطاعة لكل منهم بعد البيعة له على أهل القطر الذي ينفذ فيه أوامره ونواهيه ))
وعلى هذا فالوطن الخاص للشخص هو البلد الذي يجمعه واله فالجزائر هي الوطن الخاص للجزائريين و إن كان ينضوي تحت معنى وطن عام والذي هو الوطن الإسلامي وهذا هو الذي يجده الفرد في وجدانه وعاطفته فالجزائري من أي منطقة فيها وجدانه وعاطفته إلى كل ما هو جزائري شمالا وجنوبا وشرقا وغربا
فكيف يكفر السلفي بوطنه ؟
مع العلم كل الادلة التي ذكرتها يا أخي سلفا من أجل إدانة السلفية أخدتها من منظور الوطن الكافر ربما لأنك تتبنى المفهوم الغربي و بلدي ليست كذلك و الحمد لله وسنبدي من الوطنية ما لم يخطر على البال كي يبقى بلدي مسلما سنيا منتميا لوطني العام الأمة الإسلامية انطلاقا من ترسيخ مفهوم الوطنية داخل إطار العقيدة

علمدار 26-04-2014 05:12 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
الحقيقة التي يجب ان نقف عندها هي ان السلفية المدخلية في الجزائر والمعروفة بالسلفية العلمية او السلفية الباردة والتي شيوخها هم
الشيخ فركوس
الشيخ عزدين
الشيخ لزهر
الشيخ العيد
والشيخ عبد الخالق

فهذه الجماعة دائما تشغل الشعب الجزائري بامور تافهة
مثل فتوى الزلابية والطمينة للشيخ فركوس
وقصة عدم الوقوف للعلم والنشيد الوطني والتي بسببها عاقبت وزارة غلام الله 5 ائمة منذ سنة ومنعتهم من الخطابة لمدة شهرين ثم عادوا للخطابة من جديد بشروط معينة من قبل وزارة غلام الله ومن بين هذه الشروط التركيز في خطب الجمعة على حرمة المظاهرات والخروج على الحاكم والحديث عن حرمة التحزب وغيرها من الفتاوى التي تخدم السلطة

وهذا التيار كما نعلم كانت له فتاوى كارثية في سنة 1990 حيث كانت هذه الجماعة تثير الفتن في بيوت الله بحجة وجود الخيط الذي ينظم صفوف المصلين لانه بدعة في نظر هذه الجماعة وايضا لاننسى ان هذه الجماعة كانت تمنع التصوير داخل المساجد وحدثت فتن كثيرة بين المصلين بسبب هذه الجماعة ,كما كانوا يمنعون الزخرفة من المساجد وتقصير المنبر الى ثلاث درجات فقط وغلق المحراب بالاسمنت وغيرها من الفتاوى المجنونة والتافهة.

باختصار جماعة السلفية المدخلية هي خطر كبير على الجزائر لانها من انتاج ال سلول وهي تحارب المذهب المالكي التي عرفه الشعب الجزائري منذ سنين

اماني أريس 26-04-2014 05:35 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
السؤال الجدير بالطرح اخ أليلوزيتش هو : اي منهج سنتبع ونوالي من أجله فهذه سلفية علمية تتبرأ من الجهادية وتسميها خوارج وهذه جهادية تتبرا من العلمية وتسميهم قعدة وهذه صوفية تتبرا منهما والكل يرى نفسه هو الاحق فقد اصبحت لدينا : كتاب وسنة بمفاهيم سلف الامة وفي غياب المرجعية الموحدة من غير المعقول ان نتحدث عن مشروع الدولة الاسلامية التي لا تعترف بالحدود ان كانت قد فشلت الدولة الاسلامية حتى على مستوى القطر الواحد ووقفنا مضطرين على الاتجاه اللبيرالي فكيف لها ان تنجح على مستوى جميع البلدان الاسلامية ؟؟؟

almohalhil 26-04-2014 07:34 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1823989)
السؤال الجدير بالطرح اخ أليلوزيتش هو : اي منهج سنتبع ونوالي من أجله فهذه سلفية علمية تتبرأ من الجهادية وتسميها خوارج وهذه جهادية تتبرا من العلمية وتسميهم قعدة وهذه صوفية تتبرا منهما والكل يرى نفسه هو الاحق فقد اصبحت لدينا : كتاب وسنة بمفاهيم سلف الامة وفي غياب المرجعية الموحدة من غير المعقول ان نتحدث عن مشروع الدولة الاسلامية التي لا تعترف بالحدود ان كانت قد فشلت الدولة الاسلامية حتى على مستوى القطر الواحد ووقفنا مضطرين على الاتجاه اللبيرالي فكيف لها ان تنجح على مستوى جميع البلدان الاسلامية ؟؟؟


أعتقد أخت اماني ....أن التيار السلفي السعودي ... لديه قلة دراية بمشكل الوطنية ...
أو أنهم يقحمون أنفسهم في جدالات دون فهم مغزاها ... ولا اقصد الإخوة هنا الذين أدلو بدلوهم والذين هم معنا في المنتدى فهؤلاء مهما كان فإننا نحترمهم ...ونقدر مواقفهم ..
-----
السعودية بشكل خاص لها مشكل في الوطنية .... لماذا
- 1 السعودية ----------- دولة كبيرة جدا واسعة وشاسعة سميت كذلك نسبة إلى عائلة واحدة أو قبيلة واحدة ...قبيلة آل سعود ...وفرضوا هذه التسمية على الشعب
لذا عندهم إشكالية كبيرة في هذا الجانب .....ترى لو كانت السعودية مثلا إسمها جزيرة العرب ....هل كان المنتسبون إليها من مشايخ ليثيروا هذه القضية وليميعوا المفهوم ..
ويتجاوزوا ما هو متعارف عليه ؟؟؟ مجرد سؤال .....
- 2 الشيخ الزهراني في السعودية المعتقل والمتهم بالإرهاب والذي ربما سيحاكم هذه السنة بعد 10 سنوات سجن من غير محاكمة ... جاء في شريط له قديم عنوانه ....جنسية آل سعود تحت قدمي .... لأنه لا يؤمن بدولة إسمها السعودية ... بعد أن نسبت لعائلة حاكمة ...فهم قد صادروا المقدرات بل وحتى الأرض ...؟ وهذا وحده كفيل بإعدام الزهراني .....

http://www.youtube.com/watch?v=1Wsho-JLkgQ

مُسلِمة 26-04-2014 07:37 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1823968)
الحقيقة التي يجب ان نقف عندها هي ان السلفية المدخلية في الجزائر والمعروفة بالسلفية العلمية او السلفية الباردة والتي شيوخها هم
الشيخ فركوس
الشيخ عزدين
الشيخ لزهر
الشيخ العيد
والشيخ عبد الخالق
فهذه الجماعة دائما تشغل الشعب الجزائري بامور تافهة
مثل فتوى الزلابية والطمينة للشيخ فركوس
وقصة عدم الوقوف للعلم والنشيد الوطني والتي بسببها عاقبت وزارة غلام الله 5 ائمة منذ سنة ومنعتهم من الخطابة لمدة شهرين ثم عادوا للخطابة من جديد بشروط معينة من قبل وزارة غلام الله ومن بين هذه الشروط التركيز في خطب الجمعة على حرمة المظاهرات والخروج على الحاكم والحديث عن حرمة التحزب وغيرها من الفتاوى التي تخدم السلطة
وهذا التيار كما نعلم كانت له فتاوى كارثية في سنة 1990 حيث كانت هذه الجماعة تثير الفتن في بيوت الله بحجة وجود الخيط الذي ينظم صفوف المصلين لانه بدعة في نظر هذه الجماعة وايضا لاننسى ان هذه الجماعة كانت تمنع التصوير داخل المساجد وحدثت فتن كثيرة بين المصلين بسبب هذه الجماعة ,كما كانوا يمنعون الزخرفة من المساجد وتقصير المنبر الى ثلاث درجات فقط وغلق المحراب بالاسمنت وغيرها من الفتاوى المجنونة والتافهة.
باختصار جماعة السلفية المدخلية هي خطر كبير على الجزائر لانها من انتاج ال سلول وهي تحارب المذهب المالكي التي عرفه الشعب الجزائري منذ سنين

بارك الله فيكم أخي علمدار
هناك شيوخ الناتو و هناك شيوخ البلاط و هناك شيوخ مجانين !!
يا أخي الكريم بشر و لا تنفر و سدد و قارب فمن قراءتي لردودك السابقة ألتمسك تقلبك يمنة و يسرة مع المتقلبين
لا تتجنى على هؤلاء الشيوخ لأن فتاويهم لا تعجبك أو هي ليست على المقاس
فهم اجتهدوا واجتهادهم على دليل فإن لم تحترم فتاويهم على الأقل أظهر توقيرك لدليلهم من الكتاب و السنة و ربي يجعلك مخرج من هذه الحيرة بحول الله
و لا تز وازرة الكذب على الشيخ فركوس فيسائلك بها ربي يوم القيامة و تبين قبل أن تنقل فما أكثر ما نقل من كذب هذفه ضحد الحق لا غير وانظر لكلمات الشيخ حول الزلابية رحمك الله

الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاةُ والسلامُ على مَنْ أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصَحْبِهِ وإخوانِه إلى يوم الدِّين، أمَّا بعد:
فاعلم أنَّ "الزلابية" كغيرهَا من الحلْوى مَعْدُودَةٌ من الطيِّبَات يَتَغَذَّى بها الجسْم كسائرِ الأطْعمةِ التي يكونُ لها أثرٌ طيِّبٌ على قِوامِ بدنِ الإنسانِ، والأَصْلُ فِيهَا الحلُّ ....

ومنه يُفْهمُ أنَّ اعتقادَ الصَّائِم أنَّ صِيامَهُ لا يَكْمُلُ أو لاَ يُجْزِئُ إلاَّ بأمورٍ يُشَرِّعُهَا لنفْسِهِ سواء كانت «الزلابية» أو غيرَها أو يعتقِدُ أنَّ عقيقَتَهُ لا تَصحُّ و لا تَكْمُل إلاَّ بِـ «الطمينة» أو غيرِها فيحتاجُ هذا التشريعُ إلى دليلٍ من صاحبِ الشريعةِ وإلاَّ كان بدعةً إضافيةً أصلُها شرعيٌّ ونوعُ إيرادِها باطلٌ، واعتقادُ العبادةِ فيها بدعةٌ، وهذا جريًا على قاعدة: «كُلُّ مَا أُضِيفَ إلى حُكْمٍ شرعِيٍّ يحتَاجُ إلى دَليلٍ». ....
وهذا القولُ لم أنْفردْ به بل كتبُ المالكيةِ طافحةٌ بذلكَ، وعلى سبيلِ المثال: ذَكَرَ ابْنُ الحَاج المالكي في «المدخل» بدعةَ اليومِ السابعِ عن الميِّت قَالَ: «عمل الزلابية أو شراؤها وشراءُ ما تُؤْكَلُ به في اليومِ السابعِ..

هذا الكلام كم يحرم اللصلاة و يقرا بعض الاية " و لا تقربوا الصلاة " كدليل ..
كلام الشيخ واضح
فالتحريم هنا ليس لاصل الزلابية و الطمينة كما هو الحال مع الخمر و لحم الخنزير . بل التحريم يكون مع الاعتقاد ان الزلابية اكلها مكمل و مجزئ لعبادة الصيام




هذه عينة فقط فيمكنك البحث عن الباقي إذا كنت طالبا للحق والتعلم أن هؤلاء لا يستعدون الشعب لكن هناك ناس في قلوبهم مرض يستعدون الشعب ضد هؤلاء الشيوخ فلا تكن معولا لهم لان بضاعتهم فاسدة فلجؤو الى الكذب و التدليس هذا كل ما يستطيعون فعله



و هذه سيرة الشيخ فركوس حفظه الله علا الطاعنون فيه يعرفون قدرهم



حدَّثنا الشيخ -حفظه الله- يومًا عن طلبه للعلم بالجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية، فكان ممَّا قاله: «كنت إذا استفدتُ فائدةً فرحت بها فرحًا عظيمًا وتمنَّيتُ لو استطعتُ أن أطير بها إلى الجزائر لأبلِّغها للناس ثمَّ أرجع إلى المدينة». ومثل سائر المصلحين الذين إذا حصَّلوا الرصيد الكافيَ من علوم الشريعة رجعوا إلى أوطانهم داعين إلى الحقِّ ومحذِّرين ممَّا يخالفه استقرَّ الشيخ -حفظه الله- في وطنه الجزائر بعد عودته من المدينة النبوية سنة: 1402ه/ 1982م، فكان من أوائل الأساتذة بمعهد العلوم الإسلامية بالجزائر العاصمة الذي اعتُمد رسميًّا في تلك السنة، وقد عُيِّن فيه -بعد ذلك- مُديرًا للدراسات والبرمجة.
وفي سنة 1410ه/ 1990م انتقل إلى جامعة محمَّد الخامس بالرباط لتسجيل أطروحة العالمية العالية (الدكتوراه)، ثمَّ حوَّلها -بعد مُدَّةٍ من الزمان- إلى الجزائر،

فكانت أوَّلَ رسالة دكتوراه دولة نوقشت بالجزائر العاصمة في كلِّية العلوم الإسلامية، وذلك سنة 1417ه/ 1997م. ولا يزال إلى يوم الناس هذا مدرِّسًا بهذه الكلِّية، مُسَخِّرًا وقتَه وجُهدَه لنشر العلم ونفع الناس والإجابة عن أسئلتهم.



سادسًا: مؤلَّفاته العلمية:
للشيخ -حفظه الله- كتبٌ تنوَّعت بين تحقيقٍ وتأليفٍ وشرحٍ، وتمتاز مؤلَّفاته بالأسلوب العلمي الرصين الذي يغلب عليه الطابع الأصولي، وعباراته دقيقةٌ وهادفةٌ خاصَّةً الفقهية والأصولية، وتأصيلاته للمسائل مؤسَّسةٌ من منطلق اكتشافه لمنشإ الخلاف وسببه، وهو مدركٌ عزيزٌ، الأمر الذي استحسنه متتبِّعو مؤلَّفاته من المشايخ والطلبة وتلقَّوْه بالرضى والقبول:
أمَّا تحقيقاته فيلتزم فيها -في الجملة- ما يلتزم به أهل التحقيق لكتب التراث، ويؤدِّي فيها المقصد من التحقيق والدراسة كما شهد له المتخصِّصون من أهل التحقيق، ويمكن عرضُ بعض الكتب المحقَّقة والمؤلَّفات والشروح على النحو التالي:
- تحقيق: «تقريب الوصول إلى علم الأصول» لأبي القاسم محمَّد بن أحمد بن جُزَيٍّ الكلبي الغرناطي، المتوفَّى سنة 741ه.
- تحقيق: «الإشارة في معرفة الأصول والوجازة في معنى الدليل» للإمام أبي الوليد الباجي المتوفَّى سنة 474ه.
- تحقيق: «مفتاح الوصول إلى بناء الفروع على الأصول» ويليه: كتاب «مثارات الغلط في الأدلَّة» للإمام أبي عبد الله محمَّد بن أحمد الحسني التلمساني 771ه/ 1370م.
- «ذوو الأرحام في فقه المواريث».
- «مختارات من نصوص حديثية، في فقه المعاملات المالية».
- «الفتح المأمول شرح مبادئ الأصول» للشيخ عبد الحميد بن باديس المتوفَّى سنة 1359ه.
- «الإنارة شرح كتاب: الإشارة في معرفة الأصول والوجازة في معرفة الدليل».
- «الإعلام بمنثور تراجم المشاهير والأعلام».
وله من السلاسل العلمية:
1- سلسلة «ليتفقَّهوا في الدين»: طُبع منها:
- طريق الاهتداء إلى حكم الائتمام والاقتداء.
- المنية في توضيح ما أشكل من الرقية.
- فرائد القواعد لحلِّ معاقد المساجد.
- محاسن العبارة في تجلية مقفلات الطهارة.
- الإرشاد إلى مسائل الأصول والاجتهاد.
- مجالس تذكيرية على مسائل منهجية.
- أربعون سؤالاً في أحكام المولود.
- العادات الجارية في الأعراس الجزائرية.
- العمدة في أعمال الحجِّ والعمرة.
2- سلسلة «فقه أحاديث الصيام»: طُبع منها:
- حديث تبييت النيَّة.
- حديث النهي عن صوم يوم الشكِّ.
- حديث الأمر بالصوم والإفطار لرؤية الهلال.
- حديث حكم صيام المسافر ومدى أفضليته في السفر
3- سلسلة «توجيهات سلفية»: طُبع منها:
- المنطق الأرسطي وأثر اختلاطه بالعلوم الشرعية.
- شرك النصارى وأثره على أمَّة الإسلام.
- تربية الأولاد وأسس تأهيلهم.
- العلمانية: حقيقتها وخطورتها.
- نصيحةٌ إلى طبيبٍ مسلمٍ ضمن ضوابط شرعيةٍ يلتزم بها في عيادته.
- الإخلاص بركة العلم وسرُّ التوفيق.
- الإصلاح النفسي للفرد أساس استقامته وصلاح أمَّته، ومعه: نقدٌ وتوضيحٌ في تحديد أهل الإصلاح وسبب تفرُّق الأمَّة.
- منهج أهل السنَّة والجماعة في الحكم بالتكفير بين الإفراط والتفريط ومعه: «نقد وتوضيح: السلفية منهج الإسلام، وليست دعوة تحزُّبٍ وتفرُّقٍ وفساد».
- حكم الاحتفال بمولد خير الأنام عليه الصلاة والسلام.
- دعوى نسبة التشبيه والتجسيم لابن تيمية، وبراءته من ترويج المغرضين لها.
- الصراط في توضيح حالات الاختلاط.
- توجيه الاستدلال بالنصوص الشرعية على العذر بالجهل في المسائل العقدية.
- الجواب الصحيح في إبطال شبهات من أجاز الصلاة في مسجدٍ فيه ضريح.
- تحرِّي السداد في حكم القيام للعباد والجماد.
- منصب الإمامة الكبرى، أحكامٌ وضوابط.
وللشيخ - حفظه الله - مقالاتٌ نُشرت ضمن أعدادٍ من مجلَّة «منابر الهدى» ومجلَّة «الإصلاح» وإجاباتٌ عن أسئلةٍ واردةٍ من قُرَّاء المجلتين بمنبر الفتاوى، وكذا الواردة من منتديات «التصفية والتربية» فضلاً عن الكلمات الشهرية والمقالات الأصولية والفقهية والنصائح السلفية بموقعه الرسمي الذي أصدر مجلَّةً ناطقةً باسمه موسومةً ب:«الإحياء».
وقد ناقش الشيخ -حفظه الله- العديد من أطروحات الدكتوراه ورسائل الماجستير على المستوى الجامعي كما أشرف على أطروحاتٍ ورسائل أخرى

midou10 26-04-2014 07:44 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
هدا وين فهمت علاش كانو يقولو
ادا كثرت لديان أحرز دينك
ربي يهدينا ان شاء الله

اماني أريس 26-04-2014 07:49 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اللهم آمين يا رب العالمين نسال الله العفو والعافية اظن انني سأسجل جدتي في المنتدى لتعلمنا الدين والوطنية

وائل (جمال) 26-04-2014 08:03 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1824052)
اللهم آمين يا رب العالمين نسال الله العفو والعافية اظن انني سأسجل جدتي في المنتدى لتعلمنا الدين والوطنية

كل ما عليك فعله ان تدليها الى جماعة من أئمة هذا المنهج والحزب فقط،واتركي لها مجال لتنتقد

وائل (جمال) 26-04-2014 08:08 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1823989)
السؤال الجدير بالطرح اخ أليلوزيتش هو : اي منهج سنتبع ونوالي من أجله فهذه سلفية علمية تتبرأ من الجهادية وتسميها خوارج وهذه جهادية تتبرا من العلمية وتسميهم قعدة وهذه صوفية تتبرا منهما والكل يرى نفسه هو الاحق فقد اصبحت لدينا : كتاب وسنة بمفاهيم سلف الامة وفي غياب المرجعية الموحدة من غير المعقول ان نتحدث عن مشروع الدولة الاسلامية التي لا تعترف بالحدود ان كانت قد فشلت الدولة الاسلامية حتى على مستوى القطر الواحد ووقفنا مضطرين على الاتجاه اللبيرالي فكيف لها ان تنجح على مستوى جميع البلدان الاسلامية ؟؟؟

نعم الرد ردك اماني
رغم انهم يتبرئون من بعضهم،الا اني ارى لهم صفات يشتركون بها،وهذه الصفات تؤكد مرة أخرى ان مصدرها واحد،انما تشعبت فقط،لكن هل يمكن ان يكون مشروع الدولة الإسلامية خالية من أي رموز أو مقدسات من غير المقدسات الدينية.طبعا لا علاقة بينها.

رحيل 26-04-2014 08:59 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
السلام عليكم

بداية لا ادري لما توجه كلامك لفئة دون اخرى مع علمك بانها لا تخصهم وحدهم و الدليل ردود بعض الاعضاء ممن لم يطلهم عملية التصنيف و لم يُلحقوا بمن تصبحون و تمسون على التجني علهيم و تزييف كلامهم و ما يؤمنون به حقا
معك يا حليلو المعزة عندها زمان ملي طارت فلا غرابة ان تخرج اليوم و تقول بقرة و لو طارت و تصر على تخوين الناس لانهم لا يقفون لكلمات تلقى و الحان تعزف و قطعة قماش تفرفر
انا كمسلمة انتمي لاهل السنة و الجماعة لن اقف للعلم سواءا بكلماته الحالية او بغيرها سواءا كنت منفردة او في جماعة وطنيتي امارسها على طريقتي و بالشكل الذي يقبله عقلي و بالحرية التي تكفلها لي القوانين الشرعية و الوضعية فباي حق تعترض لحريتي في فعل ما اشاء يا من صرعنا بالحديث عن الحقوق و الحريات؟




رحيل 26-04-2014 09:07 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1823656)
اعتذر
ولكن اذا غير حرف واحد من النشيد الوطني فلن اعترف به ولن اقف له مطلقا

السلام عليكم

و لماذا يا ترى ؟

naja 26-04-2014 09:29 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
السلام عليكم

في بعض الحالات أتعجب لما نغرق في مواضيع صغيرة كهذه,,,,,,,, العلم لا يتعدى كونه رمزا يدل على جماعة معينة تتقاسم أشياء بعينها,,,,,,,,,ما الضير الوقوف لتحية علم يحمل رموز الإنتماء للأمة الإسلامية؟؟,,,,,, و ما الضير في الوقوف لتحية علم من أجله إستشهد الملايين من الناس؟؟ إحتراما لهم و لتضحياتهم,,,,,,,, ما الضير أنني أشارك بمؤتمر معين أو منافسة معينة و أجبر الجميع على معرفتي من خلال رايتي,,,,, هذا الأمر ليس مشكلة فحتى الرسول صلى الله عليه وسلم كانت له راية أو أكثر,,,,,,,

اماني أريس 26-04-2014 09:34 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1824046)
أعتقد أخت اماني ....أن التيار السلفي السعودي ... لديه قلة دراية بمشكل الوطنية ...
أو أنهم يقحمون أنفسهم في جدالات دون فهم مغزاها ... ولا اقصد الإخوة هنا الذين أدلو بدلوهم والذين هم معنا في المنتدى فهؤلاء مهما كان فإننا نحترمهم ...ونقدر مواقفهم ..
-----
السعودية بشكل خاص لها مشكل في الوطنية .... لماذا
- 1 السعودية ----------- دولة كبيرة جدا واسعة وشاسعة سميت كذلك نسبة إلى عائلة واحدة أو قبيلة واحدة ...قبيلة آل سعود ...وفرضوا هذه التسمية على الشعب
لذا عندهم إشكالية كبيرة في هذا الجانب .....ترى لو كانت السعودية مثلا إسمها جزيرة العرب ....هل كان المنتسبون إليها من مشايخ ليثيروا هذه القضية وليميعوا المفهوم ..
ويتجاوزوا ما هو متعارف عليه ؟؟؟ مجرد سؤال .....
- 2 الشيخ الزهراني في السعودية المعتقل والمتهم بالإرهاب والذي ربما سيحاكم هذه السنة بعد 10 سنوات سجن من غير محاكمة ... جاء في شريط له قديم عنوانه ....جنسية آل سعود تحت قدمي .... لأنه لا يؤمن بدولة إسمها السعودية ... بعد أن نسبت لعائلة حاكمة ...فهم قد صادروا المقدرات بل وحتى الأرض ...؟ وهذا وحده كفيل بإعدام الزهراني .....

http://www.youtube.com/watch?v=1wsho-jlkgq

صدقت يا استاذ مهلهل هي مصالح بحتة بعباءة دينية يروج لها بقدر الدفع وتجد لها بيئة خصبة خاصة لدى شعوب دون اخرى فلماذا لا نرى تاثيرا واضحا لهذا التيار على دول الخليج ذاتها بينما نجده في السودان في مصر والمغرب العربي والجزائر خاصة ؟فعلا ريوع النفط السعودي يعترف لها بالنجاح في تنميط العقول لكنني متفائلة جدا لكونها تيار فقاعي مصيره الاندثار

almohalhil 26-04-2014 09:39 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
الراية لا تحترم لذاتها ...... وإنما هي ترمز لوطن ... فطمنا على محبته ...
عمر بن الخطاب وما أدراك كان يقبل الحجر الأسود ...وهو يعلم أن الحجر الأسود لا يتعدى كونه حجرا ... وقال كلمته المشهورة إنِّي لأَعْلَمُ أَنَّك حَجَرٌ , لا تَضُرُّ وَلا تَنْفَعُ , وَلَوْلا أَنِّي رَأَيْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يُقَبِّلُكَ مَا قَبَّلْتُكَ .

الوقوف للعلم الجزائري ... هو وقوف إحترام ...وليس وقوف تقديس ...
فلقد رأى سيدنا يوسف إخوته له ساجدين فالسجود هنا ليس سجود عبادة وإنما سجود تحية وتكريم .....
والوقوف هنا للعلم ليس وقوف عبادة كلا وإنما وقوف تحية وتكريم ...لمن مات لأجله ...
---- والله أعلم ---------
والرجاء من الإخوة الإفادة غن كنت مخطأ

naja 26-04-2014 09:48 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1824129)
الراية لا تحترم لذاتها ...... وإنما هي ترمز لوطن ... فطمنا على محبته ...
عمر بن الخطاب وما أدراك كان يقبل الحجر الأسود ...وهو يعلم أن الحجر الأسود لا يتعدى كونه حجرا ... وقال كلمته المشهورة إنِّي لأَعْلَمُ أَنَّك حَجَرٌ , لا تَضُرُّ وَلا تَنْفَعُ , وَلَوْلا أَنِّي رَأَيْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يُقَبِّلُكَ مَا قَبَّلْتُكَ .

الوقوف للعلم الجزائري ... هو وقوف إحترام ...وليس وقوف تقديس ...
فلقد رأى سيدنا يوسف إخوته له ساجدين فالسجود هنا ليس سجود عبادة وإنما سجود تحية وتكريم .....
والوقوف هنا للعلم ليس وقوف عبادة كلا وإنما وقوف تحية وتكريم ...لمن مات لأجله ...
---- والله أعلم ---------
والرجاء من الإخوة الإفادة غن كنت مخطأ

هذا هو ,,,,,,, بارك الله فيك

اماني أريس 26-04-2014 10:18 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1824129)
الراية لا تحترم لذاتها ...... وإنما هي ترمز لوطن ... فطمنا على محبته ...
عمر بن الخطاب وما أدراك كان يقبل الحجر الأسود ...وهو يعلم أن الحجر الأسود لا يتعدى كونه حجرا ... وقال كلمته المشهورة إنِّي لأَعْلَمُ أَنَّك حَجَرٌ , لا تَضُرُّ وَلا تَنْفَعُ , وَلَوْلا أَنِّي رَأَيْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يُقَبِّلُكَ مَا قَبَّلْتُكَ .

الوقوف للعلم الجزائري ... هو وقوف إحترام ...وليس وقوف تقديس ...
فلقد رأى سيدنا يوسف إخوته له ساجدين فالسجود هنا ليس سجود عبادة وإنما سجود تحية وتكريم .....
والوقوف هنا للعلم ليس وقوف عبادة كلا وإنما وقوف تحية وتكريم ...لمن مات لأجله ...
---- والله أعلم ---------
والرجاء من الإخوة الإفادة غن كنت مخطأ

العلم الوطني هو شعار الوطن وقيمته ورمزيته ارفع شأنا من ولي الامر الذي يؤمر بطاعته بل وبجلاله فان كانت هناك من العلماء من جعل القيام لاولياء الامور والمعلمين والائمة احترما جائز فكيف ا نقف لعلم يمثل رمز امة ؟؟؟ بل عدم القيام له يمثل قطيعة تجر المفاسد والله اعلم

almohalhil 26-04-2014 10:40 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1824145)
العلم الوطني هو شعار الوطن وقيمته ورمزيته ارفع شأنا من ولي الامر الذي يؤمر بطاعته بل وبجلاله فان كانت هناك من العلماء من جعل القيام لاولياء الامور والمعلمين والائمة احترما جائز فكيف ا نقف لعلم يمثل رمز امة ؟؟؟ بل عدم القيام له يمثل قطيعة تجر المفاسد والله اعلم

أخت أماني
لا أرى أن أمر الوقوف للعلم يحتاج كل هذه الزيطة ...
الذي يرى عكس ما نقول فليقدم حججه علنا نقتنع ... فكما سبق وأن قلت ... الوقوف للعلم هو وقوف تحية واحترام لا للعلم كعلم ...فإننا ندرك انه قطعة القماش لا تغني من جوع ولكن تحية لهذا الرمز الذي من ورائه تكمن عبارات المحبة والشكر والتقدير لمن ضحى بالنفس والنفيس حتى طرد العدو الصليبي الغاصب من أرض الوطن ....والله أعلم
أما المفاسد ... فلا يقدرها الكثير من دعاة عدم احترام العلم إلا إذا تعلق الامر بولي الأمر
وقول كلمة الحق بل والصراخ في وجه الظالم .... هذا من جانب ...
من جانب آخر هناك قاعدة فقهية تقول درأ المفاسد أولى من جلب المصالح ...وهذه دندن القوم حولها كثيرا ....
إذا علم لديهم أن المفسدة التي تقع في عدم الوقوف للعلم ...كفتنة الناس مثلا ...أو العقاب أو مخالفة ولي الأمر وجب درؤها - بالوقوف - أكبر من المصلحة التي تأتي بعدم الوقوف للعلم .... فالأولى درأ المفسدة ..... أليس كذلك مجرد تخمينات ....

علمدار 27-04-2014 10:33 AM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1824048)
بارك الله فيكم أخي علمدار
هناك شيوخ الناتو و هناك شيوخ البلاط و هناك شيوخ مجانين !!
يا أخي الكريم بشر و لا تنفر و سدد و قارب فمن قراءتي لردودك السابقة ألتمسك تقلبك يمنة و يسرة مع المتقلبين
لا تتجنى على هؤلاء الشيوخ لأن فتاويهم لا تعجبك أو هي ليست على المقاس
فهم اجتهدوا واجتهادهم على دليل فإن لم تحترم فتاويهم على الأقل أظهر توقيرك لدليلهم من الكتاب و السنة و ربي يجعلك مخرج من هذه الحيرة بحول الله
و لا تز وازرة الكذب على الشيخ فركوس فيسائلك بها ربي يوم القيامة و تبين قبل أن تنقل فما أكثر ما نقل من كذب هذفه ضحد الحق لا غير وانظر لكلمات الشيخ حول الزلابية رحمك الله

الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاةُ والسلامُ على مَنْ أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصَحْبِهِ وإخوانِه إلى يوم الدِّين، أمَّا بعد:
فاعلم أنَّ "الزلابية" كغيرهَا من الحلْوى مَعْدُودَةٌ من الطيِّبَات يَتَغَذَّى بها الجسْم كسائرِ الأطْعمةِ التي يكونُ لها أثرٌ طيِّبٌ على قِوامِ بدنِ الإنسانِ، والأَصْلُ فِيهَا الحلُّ ....

ومنه يُفْهمُ أنَّ اعتقادَ الصَّائِم أنَّ صِيامَهُ لا يَكْمُلُ أو لاَ يُجْزِئُ إلاَّ بأمورٍ يُشَرِّعُهَا لنفْسِهِ سواء كانت «الزلابية» أو غيرَها أو يعتقِدُ أنَّ عقيقَتَهُ لا تَصحُّ و لا تَكْمُل إلاَّ بِـ «الطمينة» أو غيرِها فيحتاجُ هذا التشريعُ إلى دليلٍ من صاحبِ الشريعةِ وإلاَّ كان بدعةً إضافيةً أصلُها شرعيٌّ ونوعُ إيرادِها باطلٌ، واعتقادُ العبادةِ فيها بدعةٌ، وهذا جريًا على قاعدة: «كُلُّ مَا أُضِيفَ إلى حُكْمٍ شرعِيٍّ يحتَاجُ إلى دَليلٍ». ....
وهذا القولُ لم أنْفردْ به بل كتبُ المالكيةِ طافحةٌ بذلكَ، وعلى سبيلِ المثال: ذَكَرَ ابْنُ الحَاج المالكي في «المدخل» بدعةَ اليومِ السابعِ عن الميِّت قَالَ: «عمل الزلابية أو شراؤها وشراءُ ما تُؤْكَلُ به في اليومِ السابعِ..

هذا الكلام كم يحرم اللصلاة و يقرا بعض الاية " و لا تقربوا الصلاة " كدليل ..
كلام الشيخ واضح
فالتحريم هنا ليس لاصل الزلابية و الطمينة كما هو الحال مع الخمر و لحم الخنزير . بل التحريم يكون مع الاعتقاد ان الزلابية اكلها مكمل و مجزئ لعبادة الصيام




هذه عينة فقط فيمكنك البحث عن الباقي إذا كنت طالبا للحق والتعلم أن هؤلاء لا يستعدون الشعب لكن هناك ناس في قلوبهم مرض يستعدون الشعب ضد هؤلاء الشيوخ فلا تكن معولا لهم لان بضاعتهم فاسدة فلجؤو الى الكذب و التدليس هذا كل ما يستطيعون فعله



و هذه سيرة الشيخ فركوس حفظه الله علا الطاعنون فيه يعرفون قدرهم



حدَّثنا الشيخ -حفظه الله- يومًا عن طلبه للعلم بالجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية، فكان ممَّا قاله: «كنت إذا استفدتُ فائدةً فرحت بها فرحًا عظيمًا وتمنَّيتُ لو استطعتُ أن أطير بها إلى الجزائر لأبلِّغها للناس ثمَّ أرجع إلى المدينة». ومثل سائر المصلحين الذين إذا حصَّلوا الرصيد الكافيَ من علوم الشريعة رجعوا إلى أوطانهم داعين إلى الحقِّ ومحذِّرين ممَّا يخالفه استقرَّ الشيخ -حفظه الله- في وطنه الجزائر بعد عودته من المدينة النبوية سنة: 1402ه/ 1982م، فكان من أوائل الأساتذة بمعهد العلوم الإسلامية بالجزائر العاصمة الذي اعتُمد رسميًّا في تلك السنة، وقد عُيِّن فيه -بعد ذلك- مُديرًا للدراسات والبرمجة.
وفي سنة 1410ه/ 1990م انتقل إلى جامعة محمَّد الخامس بالرباط لتسجيل أطروحة العالمية العالية (الدكتوراه)، ثمَّ حوَّلها -بعد مُدَّةٍ من الزمان- إلى الجزائر،

فكانت أوَّلَ رسالة دكتوراه دولة نوقشت بالجزائر العاصمة في كلِّية العلوم الإسلامية، وذلك سنة 1417ه/ 1997م. ولا يزال إلى يوم الناس هذا مدرِّسًا بهذه الكلِّية، مُسَخِّرًا وقتَه وجُهدَه لنشر العلم ونفع الناس والإجابة عن أسئلتهم.



سادسًا: مؤلَّفاته العلمية:
للشيخ -حفظه الله- كتبٌ تنوَّعت بين تحقيقٍ وتأليفٍ وشرحٍ، وتمتاز مؤلَّفاته بالأسلوب العلمي الرصين الذي يغلب عليه الطابع الأصولي، وعباراته دقيقةٌ وهادفةٌ خاصَّةً الفقهية والأصولية، وتأصيلاته للمسائل مؤسَّسةٌ من منطلق اكتشافه لمنشإ الخلاف وسببه، وهو مدركٌ عزيزٌ، الأمر الذي استحسنه متتبِّعو مؤلَّفاته من المشايخ والطلبة وتلقَّوْه بالرضى والقبول:
أمَّا تحقيقاته فيلتزم فيها -في الجملة- ما يلتزم به أهل التحقيق لكتب التراث، ويؤدِّي فيها المقصد من التحقيق والدراسة كما شهد له المتخصِّصون من أهل التحقيق، ويمكن عرضُ بعض الكتب المحقَّقة والمؤلَّفات والشروح على النحو التالي:
- تحقيق: «تقريب الوصول إلى علم الأصول» لأبي القاسم محمَّد بن أحمد بن جُزَيٍّ الكلبي الغرناطي، المتوفَّى سنة 741ه.
- تحقيق: «الإشارة في معرفة الأصول والوجازة في معنى الدليل» للإمام أبي الوليد الباجي المتوفَّى سنة 474ه.
- تحقيق: «مفتاح الوصول إلى بناء الفروع على الأصول» ويليه: كتاب «مثارات الغلط في الأدلَّة» للإمام أبي عبد الله محمَّد بن أحمد الحسني التلمساني 771ه/ 1370م.
- «ذوو الأرحام في فقه المواريث».
- «مختارات من نصوص حديثية، في فقه المعاملات المالية».
- «الفتح المأمول شرح مبادئ الأصول» للشيخ عبد الحميد بن باديس المتوفَّى سنة 1359ه.
- «الإنارة شرح كتاب: الإشارة في معرفة الأصول والوجازة في معرفة الدليل».
- «الإعلام بمنثور تراجم المشاهير والأعلام».
وله من السلاسل العلمية:
1- سلسلة «ليتفقَّهوا في الدين»: طُبع منها:
- طريق الاهتداء إلى حكم الائتمام والاقتداء.
- المنية في توضيح ما أشكل من الرقية.
- فرائد القواعد لحلِّ معاقد المساجد.
- محاسن العبارة في تجلية مقفلات الطهارة.
- الإرشاد إلى مسائل الأصول والاجتهاد.
- مجالس تذكيرية على مسائل منهجية.
- أربعون سؤالاً في أحكام المولود.
- العادات الجارية في الأعراس الجزائرية.
- العمدة في أعمال الحجِّ والعمرة.
2- سلسلة «فقه أحاديث الصيام»: طُبع منها:
- حديث تبييت النيَّة.
- حديث النهي عن صوم يوم الشكِّ.
- حديث الأمر بالصوم والإفطار لرؤية الهلال.
- حديث حكم صيام المسافر ومدى أفضليته في السفر
3- سلسلة «توجيهات سلفية»: طُبع منها:
- المنطق الأرسطي وأثر اختلاطه بالعلوم الشرعية.
- شرك النصارى وأثره على أمَّة الإسلام.
- تربية الأولاد وأسس تأهيلهم.
- العلمانية: حقيقتها وخطورتها.
- نصيحةٌ إلى طبيبٍ مسلمٍ ضمن ضوابط شرعيةٍ يلتزم بها في عيادته.
- الإخلاص بركة العلم وسرُّ التوفيق.
- الإصلاح النفسي للفرد أساس استقامته وصلاح أمَّته، ومعه: نقدٌ وتوضيحٌ في تحديد أهل الإصلاح وسبب تفرُّق الأمَّة.
- منهج أهل السنَّة والجماعة في الحكم بالتكفير بين الإفراط والتفريط ومعه: «نقد وتوضيح: السلفية منهج الإسلام، وليست دعوة تحزُّبٍ وتفرُّقٍ وفساد».
- حكم الاحتفال بمولد خير الأنام عليه الصلاة والسلام.
- دعوى نسبة التشبيه والتجسيم لابن تيمية، وبراءته من ترويج المغرضين لها.
- الصراط في توضيح حالات الاختلاط.
- توجيه الاستدلال بالنصوص الشرعية على العذر بالجهل في المسائل العقدية.
- الجواب الصحيح في إبطال شبهات من أجاز الصلاة في مسجدٍ فيه ضريح.
- تحرِّي السداد في حكم القيام للعباد والجماد.
- منصب الإمامة الكبرى، أحكامٌ وضوابط.
وللشيخ - حفظه الله - مقالاتٌ نُشرت ضمن أعدادٍ من مجلَّة «منابر الهدى» ومجلَّة «الإصلاح» وإجاباتٌ عن أسئلةٍ واردةٍ من قُرَّاء المجلتين بمنبر الفتاوى، وكذا الواردة من منتديات «التصفية والتربية» فضلاً عن الكلمات الشهرية والمقالات الأصولية والفقهية والنصائح السلفية بموقعه الرسمي الذي أصدر مجلَّةً ناطقةً باسمه موسومةً ب:«الإحياء».
وقد ناقش الشيخ -حفظه الله- العديد من أطروحات الدكتوراه ورسائل الماجستير على المستوى الجامعي كما أشرف على أطروحاتٍ ورسائل أخرى

بارك الله فيك اخي الفاضل مسلمة
في الحقيقة انا لست متقلب ولا بالمتذبذب في مواقفي وحتى تعرف افكاري اكثر
اكون معك صريح ووالله اقول الصدق

انا جزائري مسلم من اصول امازيغية ولدت بالعاصمة لاانتمي للاحزاب الاسلامية ولاغيرها وليست لي اي جماعة اسلامية منخرط تحتها لانني ارى ان التحزب في جماعة معينة يجعلني اسيرا وكانني في سجن , لااحب التكفير ولا اكفر اي مسلم مهما كان لونه السياسي الا من اعلن الكفر البواح هذا اولا

ثانيا بالنسبة للشيخ فركوس نعم هذا شيخ له علم في شرع الله وله عدة مؤلفات ,ولكن كما يقال ليس العلم بكثرة الرواية والدراية انما العلم الخشية ,والشيئ السلبي في الشيخ فركوس واصحابه انهم يتاوجدون فقط داخل المساجد مع اتباعهم وانصارهم لايهتمون بهموم الشعب الجزائري ولا باحزانه لم اسمع منهم اي كلمة فوق المنبر تتحدث عن الظلم والحقرة المسلطة على هذا الشعب , لاتجد هؤلاء الشيوخ ينهون منكر السلطة ولا يتحدثون عن الفساد المنتشر في البلاد , لايقولون للظالم قف عند حدودك لايصرون اخوانهم المضلومين في بقاع الارض , وحتى تتوضح لديك الصورة جيدا يا اخي مسلمة هناك مجلة لهذه الجماعة تسمى مجلة الاصلاح وهناك مجلة اخرى للشيخ فركوس نفسه تسمى الاحياء والله منذ مذة وانا اتابع هتين المجلتين ولكن للاسف لم اجد ولو لمرة واحدة موضوع يتحدث عن هموم اخواننا في غزة وفلسطين ولا عن اخواننا في افغانستان ولافي الصومال ولاعن العراق ولا في الشيشان ولا في الفلبين ولا في افريقيا الوسطى
اليس هناك حديث يقول انصر اخاك ظالما او مضلوما
اليس هناك حديث اخر يقول من لايهتم بامور المسلمين فليس منهم

مع الاسف جماعة فركوس مشغلون فقط فتاوى الزواج والنكاح والحيض والنفاس وشرك القبور والاضرحة
باختصار اقول تلك الجماعة هي في واد وهموم المسلمين في واد اخر

فتحي 2009 27-04-2014 05:03 PM

السلام عليكم




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1823673)
السلام عليكم

شكرا على تواصلكم معنا

هي قضية شبه وهمية اكثر منها ثانوية
فالأولويات كثيرة لا حصر لها يمكن ان تغنينا عن الخوض في قضية يمكن تسميتها مفتعلة
وربما ستاخذ حيزا اكبر من المستحق
فتعليم النشيء تعليما جيدا وتوعية المجتمع بأولوياته يمكن ان يغير الكثير ويضع حدا لمثل هذه القضايا الشبه وهمية
ربما السؤال الذي يفرض نفسه:
لماذا هذه القضية اثيرت في هذ الوقت وللاسف قضية من العدم اي انها شبه وهمية؟
أليس في الامر هو الابتعاد عن الاوليات التي يجب ان نهتم بها ونساعد على حلها
الاهم هو وحدة الامة الإسلامية



نتطلع لجدبيدكم معنا

أخوكم فتحي











دائمة الذكر 27-04-2014 06:00 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
و بهذا الطرح الغريب.... لن تتقدم امتنا خطوة واحدة :2:
تثميرت

اماني أريس 27-04-2014 07:00 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
الي الاخوة بعض الاحكام في الوقوف لتحية العلم :

http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=4463
http://www.taibaoui.com/index.php?ty...nu=0&limite=40
ما اسهل النسخ واللصق

حاليلوزيتش 28-04-2014 02:33 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
كان يمكن للاجابة ان تكون ببساطة "نعم سنقف" لو كان الامر عكس ما قلنا ، لكن لان ما قلناه صحيح فقد جرى الحوار نحو هذا الطريق .

تحياتي

أمازيغي مسلم 28-04-2014 04:32 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

بعد قراءتي لعنوان المقال واسم كاتبه، قلت في نفسي:" لا حاجة لي بالمشاركة فيه؟؟؟"، لأنه:" موضوع مستهلك؟؟؟"، قد شبع نقاشا حتى نضج وطاب واحترق؟؟؟، وذلك في موضوع أخينا الفاضل:" سميع الحق" بعنوان:" تحية لكل إمام لم يصل صلاة الغائب"، ولا أدري ما سبب اجترار هذا:" الحال لي لو" لهذا الموضوع للمرة الثالثة على الأقل؟؟؟، لأن ثاني المرات كانت في مقالي:" " تعزيز الفطنة لدرء شرور الفتنة". الحلقة:(4). الجزائر بين الفكر التحريضي والمنطق الاستئصالي:(2): الذي سأنقل جزءا منه بعد قليل.
قلت ابتداء: لم يكن هناك داع لي للمشاركة في هذا الموضوع، لولا الفضول الذي ساقني لقراءة مشاركة الأخ:" ميدو10" تحت رقم:(24) قال فيها:{ على حساب ما فهمت من ردك، راك تقول السلفي خائن للوطن وبل يفتخر بالخيانة للوطن ؟!، " بلا تلاعبات بالألفاظ والكلمات كالولاء ومفهومها "، نتمنى نشوف ردود الإخوة والأخوات على الاتهام تاعك، أم أنو لا يوجد في منتدانا من هو على مذهب السلف الصالح}؟؟؟.
فأشكر: الأخ:" ميدو"10" على استفزازه الذي دعاني للمشاركة، وإن كنت غير راغب فيها، لأن:" حالي ليس كحال حالي لو؟؟؟": الذي يحلو له فيما يظهر:" اجترار المجتر، وتكرار المكرر؟؟؟"، ثم إن خلفيات:" كولاج طاهر؟؟؟": لم تعد تخفى على الكثيرين، لذلك لن أزيد على نشري بعض ردي عليه، وقد أجابه إخواننا الأفاضل وأخواتنا الفضليات هنا بما فيه الكفاية، فإليكم المقصود من كلامي:
"... قولك:{ التنظير الإسلامي لإدارة الدولة كان صالحا لوقته}؟؟؟، وقولك:{ ولكن المهم هو : هل هذا يتناقض و مفهوم الدولة الوطنية الحديثة أو لا يناقض ؟}.
التعليق: يا:" حالي لو": من أثقل الأشياء على نفسي في الكتابة:" تكرار المكرر، واجترار المجتر؟؟؟"، لكن يبدو بأنك مولع بهذه الهواية أيضا؟؟؟، لقد فصلت لك رأيي في أصل مقالي، وضربت لك فيه الأمثلة؟؟؟، فكما يقال:" بالمثال يتضح المقال"، فلا أدري ما هي جدوى تكرارك لسؤالك؟؟؟، أهو منك:" جدال لأجل الجدال، أم لك قصد آخر؟؟؟"، ومع ذلك نضيف على ما سبق ذكره، ولآخر مرة فيما يخص هذه المسألة، فنقرر الآتي:
قولك:{ التنظير الإسلامي لإدارة الدولة كان صالحا لوقته}؟؟؟.
التعليق: هذا القول غير مستغرب منك، فإن:" الشيء من معدنه لا يستغرب"، و:" كل إناء بالذي فيه ينضح؟؟؟"، أما نحن فنعتقد ونقول جازمين بصواب اعتقادنا الآتي تحريره:
إن الذي خلق البشر: شرع لهم شريعة صالحة لكل زمان إلى أن تقوم الساعة، وهو أعلم منهم دون شك بما ينفعهم ويصلح لهم، وتلك الشريعة فيها:" أصول وثوابت ومتغيرات"، فنحن نخضع لها الواقع في أي زمن، فالذي شرعها لنا هو الذي خلق الزمن، أما:" كليكتكم؟؟؟" من جماعة:" الحداثيين؟؟؟"، فيخضعونها للواقع لشبهة أو لأخرى؟؟؟.
وأصل المشكلة مع:" الكليكة نتاعكم يا حالي لو": أنكم لا تسلمون لتلك الثوابت والأصول، بل وتطعنون فيها: فضلا عن المتغيرات، وهذا الأمر يبصره حتى الأعمى الذي تقرأ له مشاركاتكم وأدبياتكم؟؟؟، لأجل ذلك: سيكون النقاش معكم دائرا في:" حلقة مفرغة؟؟؟"، لأنكم مختلفون معنا في الإقرار بثوابت وأصول الشريعة، وأنها صالحة لكل زمان ومكان؟؟؟، وكيف لا تكون كذلك، وهي:" شريعة الرحمن؟؟؟"، لذلك رأينا أنه من العبث:" مناقشتكم في فروع لا تقرون بأصولها؟؟؟"، وأصدق مثال يقال لمن يحاول عبثا مناقشتكم – وحالكم كما ذكرنا - هو:" متى يستقيم الظل والعود أعوج؟؟؟".
ثم أضفت بعد ما سبق قائلا ل:" الحالي لو":
"... قولك:{ وماذا يقرب كلامك للمفاهيم السلفية في هذه اللحظة ، يعني هذا الكلام منك يمكنك قوله باسمك الشخصي وأنت حر فهذا ، ولكن أن تنسبه للسلفية ، فهذا غير ممكن فالسلفية كما نقرأ لهم مختلفون عن هذا ، وقد نقلت لك رابط الفيديو الذي يقول فيه احد شيوخ السلفية إن الوطنية جاهلية}.
التعليق: يا:" كولاج طاهر": الله يرحم الشيباني والشيبانية، لقد قلت لك سابقا بأن أثقل شيء على نفسي في الكتابة:" تكرار المكرر، واجترار المجتر؟؟؟"، لقد أحلتك في مشاركة سابقة على مقالين يبينان:" وجهة النظر السلفية" حول هذه المسألة، وهما:

أولا: مقال:" الوطنية عند السلفيين" للشيخ الفاضل:" عزالدين رمضاني الجزائري"، وهو منشور بمنتدى النقاش العلمي والفكري بتاريخ:(16/5/2013)، وكما ترى عنوان المقال تضمن لفظ:" الوطن" صراحة، فإذا أردت أن تحاكمنا إلى رأينا في هذه المسألة فحاكمنا إلى هذا المقال، لأن كاتبه من المشايخ السلفيين المعروفين، وهو فوق ذلك:" جزائري" مثلي ومثلك، وكثيرا ما عبتم على السلفيين استيرادهم للأفكار من الخارج، ومخالفتهم للمرجعية الوطنية، فلماذا تحاكمنا يا:" حالي لو" لشيخ غير جزائري، وأمامك رأي السلفيين الجزائريين صراحة، فاقرأ هذا المقال ثانية وثالثة لتعرف رأينا الذي نجهر به دون مواربة، لأننا نعتقد بأن الحق الذي ورد فيه لا يتناقض ومواطنتنا الجزائرية.

ثانيا: لأن الحوار دار بيني وبينك، فقد أحلتك على مقالي:" حافظوا على الجزائر: إنها أمانة"، وأظنك قد قرأته، أليس كذلك؟؟؟.

إضافة إلى ما سبق يا:" حالي لو"، راجع أيضا – إن شئت طبعا –
سلسلتي هذه:" تعزيز الفطنة لدرء شرور الفتنة"، وقد بلغت ست حلقات، فما كتبتها إلا حبا لوطني الجزائر، ودرءا للفتن التي تحوم حوله، وكل منصف قرأ تلك السلسلة، لا شك أنه قد لمس فيه ذلك الحس الوطني الذي خالطته غيرة إيمانية عليه، لأنه ببساطة:" بلد مسلم"، أسأل الله تعالى أن يتقبل مني ذلك العمل، فما كتبته إلا ابتغاء وجهه، ولم أسطره بتاتا لأزايد بوطنيتي على وطنية غيري، كما أنني لم أكتبه أيضا رجاء الحصول على:" نياشن الوطنية؟؟؟" من هذه الجهة أو تلك؟؟؟، لأنني أعتقد جازما بأن:" الوطنية الصادقة" تعني ببساطة:" التفاني في خدمة الوطن" على الوجه الذي يرضى عنه ربنا جل وعلا بدءا من:" عمارته بالإيمان، وتشييده بالبنيان، والمحافظة على أمنه واستقراره، ودفع كيد الماكرين بوحدته المجتمعية والترابية".. انتهى كلامي السابق.

ولمن أراد التفصيل، وقراءة مقالي الأصلي، فهو تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=264016


amina 84 28-04-2014 04:52 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1825059)
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

بعد قراءتي لعنوان المقال واسم كاتبه، قلت في نفسي:" لا حاجة لي بالمشاركة فيه؟؟؟"، لأنه:" موضوع مستهلك؟؟؟"، قد شبع نقاشا حتى نضج وطاب واحترق؟؟؟، وذلك في موضوع أخينا الفاضل:" سميع الحق" بعنوان:" تحية لكل إمام لم يصل صلاة الغائب"، ولا أدري ما سبب اجترار هذا:" الحال لي لو" لهذا الموضوع للمرة الثالثة على الأقل؟؟؟، لأن ثاني المرات كانت في مقالي:" " تعزيز الفطنة لدرء شرور الفتنة". الحلقة:(4). الجزائر بين الفكر التحريضي والمنطق الاستئصالي:(2): الذي سأنقل جزءا منه بعد قليل.
قلت ابتداء: لم يكن هناك داع لي للمشاركة في هذا الموضوع، لولا الفضول الذي ساقني لقراءة مشاركة الأخ:" ميدو10" تحت رقم:(24) قال فيها:{ على حساب ما فهمت من ردك، راك تقول السلفي خائن للوطن وبل يفتخر بالخيانة للوطن ؟!، " بلا تلاعبات بالألفاظ والكلمات كالولاء ومفهومها "، نتمنى نشوف ردود الإخوة والأخوات على الاتهام تاعك، أم أنو لا يوجد في منتدانا من هو على مذهب السلف الصالح}؟؟؟.
فأشكر: الأخ:" ميدو"10" على استفزازه الذي دعاني للمشاركة، وإن كنت غير راغب فيها، لأن:" حالي ليس كحال حالي لو؟؟؟": الذي يحلو له فيما يظهر:" اجترار المجتر، وتكرار المكرر؟؟؟"، ثم إن خلفيات:" كولاج طاهر؟؟؟": لم تعد تخفى على الكثيرين، لذلك لن أزيد على نشري بعض ردي عليه، وقد أجابه إخواننا الأفاضل وأخواتنا الفضليات هنا بما فيه الكفاية، فإليكم المقصود من كلامي:
"... قولك:{ التنظير الإسلامي لإدارة الدولة كان صالحا لوقته}؟؟؟، وقولك:{ ولكن المهم هو : هل هذا يتناقض و مفهوم الدولة الوطنية الحديثة أو لا يناقض ؟}.
التعليق: يا:" حالي لو": من أثقل الأشياء على نفسي في الكتابة:" تكرار المكرر، واجترار المجتر؟؟؟"، لكن يبدو بأنك مولع بهذه الهواية أيضا؟؟؟، لقد فصلت لك رأيي في أصل مقالي، وضربت لك فيه الأمثلة؟؟؟، فكما يقال:" بالمثال يتضح المقال"، فلا أدري ما هي جدوى تكرارك لسؤالك؟؟؟، أهو منك:" جدال لأجل الجدال، أم لك قصد آخر؟؟؟"، ومع ذلك نضيف على ما سبق ذكره، ولآخر مرة فيما يخص هذه المسألة، فنقرر الآتي:
قولك:{ التنظير الإسلامي لإدارة الدولة كان صالحا لوقته}؟؟؟.
التعليق: هذا القول غير مستغرب منك، فإن:" الشيء من معدنه لا يستغرب"، و:" كل إناء بالذي فيه ينضح؟؟؟"، أما نحن فنعتقد ونقول جازمين بصواب اعتقادنا الآتي تحريره:
إن الذي خلق البشر: شرع لهم شريعة صالحة لكل زمان إلى أن تقوم الساعة، وهو أعلم منهم دون شك بما ينفعهم ويصلح لهم، وتلك الشريعة فيها:" أصول وثوابت ومتغيرات"، فنحن نخضع لها الواقع في أي زمن، فالذي شرعها لنا هو الذي خلق الزمن، أما:" كليكتكم؟؟؟" من جماعة:" الحداثيين؟؟؟"، فيخضعونها للواقع لشبهة أو لأخرى؟؟؟.
وأصل المشكلة مع:" الكليكة نتاعكم يا حالي لو": أنكم لا تسلمون لتلك الثوابت والأصول، بل وتطعنون فيها: فضلا عن المتغيرات، وهذا الأمر يبصره حتى الأعمى الذي تقرأ له مشاركاتكم وأدبياتكم؟؟؟، لأجل ذلك: سيكون النقاش معكم دائرا في:" حلقة مفرغة؟؟؟"، لأنكم مختلفون معنا في الإقرار بثوابت وأصول الشريعة، وأنها صالحة لكل زمان ومكان؟؟؟، وكيف لا تكون كذلك، وهي:" شريعة الرحمن؟؟؟"، لذلك رأينا أنه من العبث:" مناقشتكم في فروع لا تقرون بأصولها؟؟؟"، وأصدق مثال يقال لمن يحاول عبثا مناقشتكم – وحالكم كما ذكرنا - هو:" متى يستقيم الظل والعود أعوج؟؟؟".
ثم أضفت بعد ما سبق قائلا ل:" الحالي لو":
"... قولك:{ وماذا يقرب كلامك للمفاهيم السلفية في هذه اللحظة ، يعني هذا الكلام منك يمكنك قوله باسمك الشخصي وأنت حر فهذا ، ولكن أن تنسبه للسلفية ، فهذا غير ممكن فالسلفية كما نقرأ لهم مختلفون عن هذا ، وقد نقلت لك رابط الفيديو الذي يقول فيه احد شيوخ السلفية إن الوطنية جاهلية}.
التعليق: يا:" كولاج طاهر": الله يرحم الشيباني والشيبانية، لقد قلت لك سابقا بأن أثقل شيء على نفسي في الكتابة:" تكرار المكرر، واجترار المجتر؟؟؟"، لقد أحلتك في مشاركة سابقة على مقالين يبينان:" وجهة النظر السلفية" حول هذه المسألة، وهما:

أولا: مقال:" الوطنية عند السلفيين" للشيخ الفاضل:" عزالدين رمضاني الجزائري"، وهو منشور بمنتدى النقاش العلمي والفكري بتاريخ:(16/5/2013)، وكما ترى عنوان المقال تضمن لفظ:" الوطن" صراحة، فإذا أردت أن تحاكمنا إلى رأينا في هذه المسألة فحاكمنا إلى هذا المقال، لأن كاتبه من المشايخ السلفيين المعروفين، وهو فوق ذلك:" جزائري" مثلي ومثلك، وكثيرا ما عبتم على السلفيين استيرادهم للأفكار من الخارج، ومخالفتهم للمرجعية الوطنية، فلماذا تحاكمنا يا:" حالي لو" لشيخ غير جزائري، وأمامك رأي السلفيين الجزائريين صراحة، فاقرأ هذا المقال ثانية وثالثة لتعرف رأينا الذي نجهر به دون مواربة، لأننا نعتقد بأن الحق الذي ورد فيه لا يتناقض ومواطنتنا الجزائرية.

ثانيا: لأن الحوار دار بيني وبينك، فقد أحلتك على مقالي:" حافظوا على الجزائر: إنها أمانة"، وأظنك قد قرأته، أليس كذلك؟؟؟.

إضافة إلى ما سبق يا:" حالي لو"، راجع أيضا – إن شئت طبعا –
سلسلتي هذه:" تعزيز الفطنة لدرء شرور الفتنة"، وقد بلغت ست حلقات، فما كتبتها إلا حبا لوطني الجزائر، ودرءا للفتن التي تحوم حوله، وكل منصف قرأ تلك السلسلة، لا شك أنه قد لمس فيه ذلك الحس الوطني الذي خالطته غيرة إيمانية عليه، لأنه ببساطة:" بلد مسلم"، أسأل الله تعالى أن يتقبل مني ذلك العمل، فما كتبته إلا ابتغاء وجهه، ولم أسطره بتاتا لأزايد بوطنيتي على وطنية غيري، كما أنني لم أكتبه أيضا رجاء الحصول على:" نياشن الوطنية؟؟؟" من هذه الجهة أو تلك؟؟؟، لأنني أعتقد جازما بأن:" الوطنية الصادقة" تعني ببساطة:" التفاني في خدمة الوطن" على الوجه الذي يرضى عنه ربنا جل وعلا بدءا من:" عمارته بالإيمان، وتشييده بالبنيان، والمحافظة على أمنه واستقراره، ودفع كيد الماكرين بوحدته المجتمعية والترابية".. انتهى كلامي السابق.

ولمن أراد التفصيل، وقراءة مقالي الأصلي، فهو تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=264016


لا تجهد نفسك في إفهامه لأني لا أعتقد أن هذا الرجل سيستوعب ما تقوله و يفهمه حق الفهم و سيظل دائما كعهدي به ينظر للأمور بمنظار توجهه المعلوم و من الزاوية الخطأ التي من غير الممكن أن تنصف صاحب حق ناهيك عن أن تقر حق يضاد توجهاته

أمازيغي مسلم 28-04-2014 04:56 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
بارك الله فيك أختنا الفاضلة:" أمينة"، بالفعل الأمر كما وصفت، ولكننا نكتب لغيره تبديدا لشبهاته التي يفرخها أينما حل وارتحل:4:.

حاليلوزيتش 28-04-2014 05:33 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
تحية الاخ الامازيغي وعذرا على تقليص حجم ردك ، لانه برايي (وانت طبعا تعلم الامر ) جله خارج عن الموضوع ،عدى الشخصية غير اللازمة فيه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1825059)
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

وأصل المشكلة لأنكم مختلفون معنا في الإقرار بثوابت وأصول الشريعة، وأنها صالحة لكل زمان ومكان؟؟؟، وكيف لا تكون كذلك، وهي:" شريعة الرحمن؟؟؟"،

يا اخي هذه ليس مشكلتنا بل مشكلتكم لانكم تفرضون على الدين امور ما انزل بها الله من سلطان ، فعلى اي اساس تريد منا الاقرار معك على الباطل ، اما عن قولك اننا ضد القران انه صالح لكل زمان ومكان ،فهذا كلام باطل ، بل فنحن نقر بهذا لكن بعنى العمومية ، اي ان القران هو من يفسر بما يتكيف مع الواقع الجديد ، وليس مثلكم حيث تفهمون الامر انه يعني تكييف الواقع ليلائم التفسير الاصولي للقران (اي تفسيره زمن السلف ) (وعموما هذا امر خارج سياق موضوعنا الان )

اقتباس:


أولا: مقال:" الوطنية عند السلفيين" للشيخ الفاضل:" عزالدين رمضاني الجزائري"، وهو منشور بمنتدى النقاش العلمي والفكري بتاريخ:(16/5/2013)، وكما ترى عنوان المقال تضمن لفظ:" الوطن" صراحة، فإذا أردت أن تحاكمنا إلى رأينا في هذه المسألة فحاكمنا إلى هذا المقال،


اولا اخي انا لم اجد هذا المقال الذي تتحدث بهذا العنوان ، فهلا تكرمت بمدي به لاجيبك !!!! ، ثانيا حين تقول حاكمنا على سلفيتنا الجزائرية ، فيا اخي و من طالك انت بالنقد، نحن هنا نتكلم عن السلفية بالعموم ، ومادمنا لم ننسب لها كلاما زورا فماذا يزعجك ،

الاحرى اخي وبدل انتقاد نقدنا للاخرين ، ان تنتقد انت انحرافهم ، فنحن لم نكن لنتكلم عنهم لولا ان وجدنا السوء يتبدى منهم ، وعليه فالوزر عليك يا من تنتسب لمذهب فيه شبهة عمالة ..وليس نحن الذين نرفضها ...فلما لم نرى من السلفية الجزائرية التي اخترعتها الان نقدا لتصرفات السلفية اللاوطنية ..ام هو الكلام للكلام فقط .؟



شكرا

أمازيغي مسلم 01-05-2014 04:24 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
لما أعدت قراءة تعليق:" كولاج حالي لو" في مشاركته رقم:(77):
تيقنت من صدق وصف الأخت الفاضلة:" أمينة " في مشاركتها رقم:(75)، لذلك لم أجد عبارة للتعليق على جواب:" كولاج طاهر" في مشاركته رقم:(77):أفضل من عبارة:" بيــــــــدون تعليق، ولا بقراج تدقيق، ولا سنيوة تحقيق؟؟؟؟؟؟؟؟؟".
يظهر بأن:" كوشة وكويزينيار إنتاج المقروط": قد عادتا للعمل من جديد بمداومة: (3×8)؟؟؟، الله يجيب الخير ولخمير؟؟؟.

ذات النقاب 01-05-2014 05:07 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
من لا يقف تحية للعلم

له كامل الحرية ؛ أليس كذلك .

من لا يقف تحية للعلم

لا ينقص هذا من وطنيّته !

//

كثُر التّخوين في هذا المنتدى

يا سُبحان الله



حاليلوزيتش 01-05-2014 05:13 PM

رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النقاب (المشاركة 1826925)
من لا يقف تحية للعلم

له كامل الحرية ؛ أليس كذلك .

من لا يقف تحية للعلم

لا ينقص هذا من وطنيّته !

//

كثُر التّخوين في هذا المنتدى

يا سُبحان الله



اختي ما قلنا سابقا ان عدم الوقوف للعلم حصرا لا يخون صاحبه ، لكن اذا كان هذا اللاوقوف نتاجا لنقض مبدا الوطن من الاساس لدى هذا الانسان فهو بلا شك شيء يخون

يعني شخص يقلك انا لا اعترف بالوطنية فهي بدعة وجاهلية وضلالة في النار ، ثم ياتي يقول انا وطني ، فعلى اي اساس يعتبر وطني .

تشكري


الساعة الآن 12:00 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى