منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   قراءة في فلسفة أنثى (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=268930)

علمدار 28-05-2014 08:34 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقسم بالله انك متناقض مع نفسك
مرة تقول ان الحدود هي جريمة
ومرة تقول ان البشر هم من وضع هذه الحدود
ومرة تقول انا لست ضد ارادة الله
ولما اقول لك ان الحدود هي من الله وليست من البشر
تقول لي ان هذا ليس موضوع النقاش

السؤال الان
هل الحدود الشرعية هي من الله ام من البشر
واذا كانت من الله هل تقبل بها بدون اعتراض
جاوب

علمدار 28-05-2014 08:43 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
انتظر جوابك اخي حاليلوش
ولي عودة في الغد ان شاء الله

حاليلوزيتش 28-05-2014 09:03 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1842135)
اقسم بالله انك متناقض مع نفسك

لا باس اخي ساوضح لك
اقتباس:

مرة تقول ان الحدود هي جريمة
نعم اذا طرحت كقانون فهي جريمة لانها ضد حقوق الانسان

اقتباس:

ومرة تقول ان البشر هم من وضع هذه الحدود
نعم لان من يريد وضع الحدود في الدستور هم بشر و ليسوا قرود او سحالي ؟


اقتباس:

ومرة تقول انا لست ضد ارادة الله
نعم

اقتباس:

ولما اقول لك ان الحدود هي من الله وليست من البشر
تقول لي ان هذا ليس موضوع النقاش
نعم من الله لكن عند بعض الناس وليس كلهم فهناك من لا يرى ان الله امر بها وهؤلاء مواطنون ويجب سماع صوتهم ، وهؤلاء طبعا حال اقناعهم عليك اقناعهم بالحجة و الدليل ,ليس بأن الله قال ، فهم لا يعترفون بان الله قال (على الاقل من باب لا اكراه في الدين )


اقتباس:

السؤال الان
هل الحدود الشرعية هي من الله ام من البشر
واذا كانت من الله هل تقبل بها بدون اعتراض
جاوب
طبعا واضح ان السؤال هنا شخصي وليس موضوعي فكما قلنا ليس بالضوروة ان يكون المواطن بالضرورة دائما مسلم دائما ، فالدولة لكل المواطنين كل المواطنين و ليس للمسلمين فقط ، ومنه طبعا فمثل هذا السؤال غير صالح ، لانه يحتج به للمسلمين فقط ، وليس المواطنين ...و الدولة الوطنية الحديثة لا تقوم على اساس الدين بل اساس المواطنة التي لا تفرق بين المواطنين على اي اساس .


لكن ومع هذا فهو سؤال ساقط ايضا لانه مثلا ( وانا احد هؤلاء )هناك ممk يؤمن بان الاسلام ليس للفرض ، فلا اكراه في الدين ، وعليه فحتى ومع قبولنا للاسلام كدين و كالحدود كامر مطلوب فيه ، الا انها تبقى حدود اختيارية لمن ارتضاها ، اما لمن رفضها فهي غير ملزمة ..وعليه فحجيتها في النقاش معدومة ..

تشكر

Lblad_dz 29-05-2014 10:59 AM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
السلام عليكم ...
الأخ "علمدار" باعتبار ان موضوع الأخت لا يناقش قضية الحدود الشرعية كان الأولى بك تجاوز هذا النوع من التعليقات التي يمكنها أن تخرجه عن سياقه ...ولكن وبما أن الأمر قد حدث ....
وجب أن أنبهك أنك تناقش شخصا " لا أدريا " ملحد بالفطرة فإما أن تعتمد ردودك على براهين عقلية وإما أن تدخل في سجال ليس له مخرج على شاكلة هل القرآن كلام الله و هل الله موجود وهل...وهل...ولن تخرج من هذه المتاهة إلا بمعجزة يجريها الله على يديك كأن تشق البحر الأبيض المتوسط نصفين يمكن لأعضاء المنتدى أن يروه من شرفات بيوتهم...وبما أن هذا مستحيل...
فما بقي لك إلا أن تترك الشيخ "قوقل" يبين لنا أول عشر دول من حيث أعلى معدل جريمة في العالم ...و ربما ستكون هذه حجة كافية على من يدعي أن العقوبات الوضعية (المتماشية مع حقوق الإنسان)أفضل من الحدود الشرعية...



http://www.mapsofworld.com/world-top...rime-rates.jpg

علمدار 29-05-2014 12:02 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

حاليلوزيتش

لا باس اخي ساوضح لك
نعم اذا طرحت كقانون فهي جريمة لانها ضد حقوق الانسان



اخي الفاضل الحدود الشرعية تكون جريمة في حق الانسان لما تطبق على المظلوم البرئي ,اما لما تطبق على الظلام واللصوص امثال شكيب خليل والخليفة وعبد الرحمان عاشور وباقي سراق بيت المال فهنا تصبح الحدود رحمة لهؤلاء الضعفاء والمساكين الذين سرقت اموالهم من قبل تلك العصابة المافياوية وغيرهم ,وكان عليك يا اخي حاليلوش ان تتعاطف مع المظلومين الذين نهبت اموالهم وليس ان تتعاطف مع اللصوص ,فهل يعقل ان يسرق لص بيتك ويروع اهلك ثم تتعاطف معه وترحمه


اقتباس:

نعم لان من يريد وضع الحدود في الدستور هم بشر و ليسوا قرود او سحالي ؟

وكيف تريد ان تطبق حدود الله ,هل مثلا تطلب من الله ان ينزل الملائكة من السماء لتطبق حدوده في الارض ,اكيد من يطبق تلك الحدودهم البشر



اقتباس:

لكن عند بعض الناس وليس كلهم فهناك من لا يرى ان الله امر بها وهؤلاء مواطنون ويجب سماع صوتهم ، وهؤلاء طبعا حال اقناعهم عليك اقناعهم بالحجة و الدليل ,

ياسبحان الله كيف تقول ان
هناك من لا يرى ان الله امر بالحدود , الم تسمع بان هناك ايات في القران تتحدث عن الحدود

(تلك حدود الله فلا تعتدوها ومن يتعد حدود الله فأولئك هم الظالمون). (1)

- (ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله ناراً خالداً فيها). (2)



-(وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه). (3)


-(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون). (4)



-(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون). (5)


-(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون). (6)



بعض الآيات الشريفة التي تدل على حد الزنا:

-(واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا). (4)




-(الزانية والزاني فاجلدوا كل واحدٍ منهما مائة جلدة ولا تأخدكم بهما رأفةٌ في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الأخر). (5)



اية حد السرقة:

(والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبوا نكلاً من الله والله عزيز حكيم ) .(8) بشرط أن يكون الجاني عاقلا وأن يكون قصده التملك .


اظن انني اجبتك والله اعلم

ملاحظة
*************

اشكر الاخ بلادي دي زي على رده واضافته

حاليلوزيتش 29-05-2014 04:37 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اهلا الاخ علم دار

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1842242)

اخي الفاضل الحدود الشرعية تكون جريمة في حق الانسان لما تطبق على المظلوم البرئي ,اما لما تطبق على الظلام واللصوص امثال شكيب خليل والخليفة وعبد الرحمان عاشور وباقي سراق بيت المال فهنا تصبح الحدود رحمة لهؤلاء الضعفاء والمساكين الذين سرقت اموالهم من قبل تلك العصابة المافياوية وغيرهم ,وكان عليك يا اخي حاليلوش ان تتعاطف مع المظلومين الذين نهبت اموالهم وليس ان تتعاطف مع اللصوص ,فهل يعقل ان يسرق لص بيتك ويروع اهلك ثم تتعاطف معه وترحمه

اولا اخي انت تتكلم وكأني ضد محاسبة الخارجين عن القانون ، وهذا غير صحيح لكن التعليق هو على طبيعة العقوبة ، فهل العقوبة تساوي الاجرام الذي تم ام لا تساوي ؟ ، ثم هل هي ناجعة ، وهل هي تخدم مصلحة الانسان و تصون حقوقه ؟ و بالنسبة للمسالة كقطع اليد مثلا فهي مخالفة لكل هذا ، وبالنسبة لمن ذكرت من المختلسين فقد قدمت لك الدليل قبلا ان اغلب جمهور الفقهاء لم يرى بحد السرقة على المختلس ، فما ردك على الامر ، ام انك لا تقرء ما اكتب .

اقتباس:

وكيف تريد ان تطبق حدود الله ,هل مثلا تطلب من الله ان ينزل الملائكة من السماء لتطبق حدوده في الارض ,اكيد من يطبق تلك الحدودهم البشر
كلام جميل جدا ، ومادام المطبقون في النهاية بشر ، فالاصل هو توضيح الدافع الموضوعي لتطبيقها ، فنحن بشر وهم بشر ، وعليه فلا حجة غير الحجة المقنعة ، وطبعا وللتذكير فهذا الكلام للمجتمع الذي يريد حماية مواطنيه وحفظ حقوقهم ، اما المجتمع القائم على الاستبداد فهذا خارج سياق كلامنا ..فهناك قوة الامر الواقع هي الشرعية الوحيدة وليست شرعية الحق .

اقتباس:


ياسبحان الله كيف تقول ان هناك من لا يرى ان الله امر بالحدود , الم تسمع بان هناك ايات في القران تتحدث عن الحدود

(

اظن انني اجبتك والله اعلم

و هم يمكنهم قول العكس ، فياسبحان الله كيف يقولون بفرض الدين( لاحظ هنا نحن لا نتكلم عن الايمان الشخصي فانت حر في هذا بل نتكلم عن الشان العام ) والله يقول لا اكراه في الدين ؟؟
( لاحظ هنا نحن لا نتكلم عن الايمان الشخصي فانت حر في هذا بل نتكلم عن الشان العام ) فكيف يحاولون فرض شيء هو بالاصل يرفض هذا ، وهذا طبعا عدى الدولة التي تقوم على اساس المواطنة بدون تمييز ديني او عرقي ..فكيف يفرضون امرا بإسم الدين وهناك اصلا من لا يقول به ...


هنا لا حل لك اخي الا امرين ، اولا ان تقنع الناس كل الناس بطرحك بالحجة والدليل وتتبت ارجحية ما تراه ، وهنا يكون القانون قد وجد طريقه للتطبيق بالرضى الطوعي ..

او ان تقوم بفرضه بالارهاب ، وبطعا هذا خيار لا حاجة لنا للحديث عنه فهو خيار معلوم النتائج

تشكر

تأمل عقل 29-05-2014 04:57 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
أتدخل بشكل مباشر ،وكلامي موجه للتعليقات الأخيرة،الحوار بين أي شخصين لابد أن يتفاهما عن موضوع الحوار:هل هو حقوق المرأة في الإسلام؟أم عند المسلمين؟أم في تاريخ العرب وواقعهم؟أم الموضوع حول شريعة الله وشريعة البشر؟وهل نحن في مرحلة الغاء وجود شريعة خارج ارادة البشر(بعد الثورة الفرنيبة)أم لازلنا في مرحلة النص والتأويل والإجتهاد؟
لأن النقاش حول الجزئيات يكون بين أفراد متفقين على المبادئ والمسلمات،أما اذاكان الخلاف في المسلمات فمن تضييع الوقت النقاش حول الجزئيات.مثلا لايمكن لمسلم يؤمن ابلقرءان الكريم نصا منزلا من الله ،أن يناقش مسيحي ينكر ذلك حول حقوق المرأة مثلا،أو حول صلب المسيح ،أو موته وقيامه بعد ثلاثة ايام ...
وفيما يتعلق بالكاتبة مهما كان الإختلاف معها حول بعض الأفكار،لكنها كاتبة متميزة لايمكن وصفها من خلال شخضها واهمال نقاش أفكارها التي عبرت عنها،وليس ماقيل عنها.

حاليلوزيتش 29-05-2014 05:11 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz (المشاركة 1842225)
السلام عليكم ...
الأخ "علمدار" باعتبار ان موضوع الأخت لا يناقش قضية الحدود الشرعية كان الأولى بك تجاوز هذا النوع من التعليقات التي يمكنها أن تخرجه عن سياقه ...ولكن وبما أن الأمر قد حدث ....
وجب أن أنبهك أنك تناقش شخصا " لا أدريا " ملحد بالفطرة فإما أن تعتمد ردودك على براهين عقلية وإما أن تدخل في سجال ليس له مخرج على شاكلة هل القرآن كلام الله و هل الله موجود وهل...وهل...ولن تخرج من هذه المتاهة إلا بمعجزة يجريها الله على يديك كأن تشق البحر الأبيض المتوسط نصفين يمكن لأعضاء المنتدى أن يروه من شرفات بيوتهم...وبما أن هذا مستحيل...


عموما اخي دي زاد انت تطرح الامر وكانه امر شخصي ، بينما الواقع اني اشرح للاخ علم دار التصور العلماني لمفهوم القانون و الدولة ، وطبعا بديهي ان العلمانية التي تفصل الدين عن السياسة لن تقبل بالدين كحجة ، فالدين شان خاص ، وحال محاولة فرضه فالفرض لا يكون الا بالدليل العقلاني ، وعلية كان الطلب للاخ علم دار المنادي بالحدود ان يبررها لنا بمبرر عقلاني ،...

اقتباس:

فما بقي لك إلا أن تترك الشيخ "قوقل" يبين لنا أول عشر دول من حيث أعلى معدل جريمة في العالم ...و ربما ستكون هذه حجة كافية على من يدعي أن العقوبات الوضعية (المتماشية مع حقوق الإنسان)أفضل من الحدود الشرعية...


كلام صحيح اخي في حالة واحدة ، وهي اذا استطعت اثباث ان العقوبة هي المحدد الرئيس في مسالة ارتفاع معدل الجريمة و انخفضاها ، ؟ والى ذلك الحين فانا اقول لك العكس ، فالعقوبة في الواقع جزء بسيط من الامر ، فالاجرام تحكمه العديد من الامور مثل طبيعة المجتمع ، و مدى نموه ، و حال اوضاع الناس فيه ، وبالنظر للصورة التي نشرت فقد كان من البدهي ان اغلب دول مجموعة الثماني ان تتصدر القائمة فهذه الدولة لها اقتصاديات ضخمة ، ورؤوس اموال رهيبة تتدفق داخلها ، وعليه كان ان حال الاجرام هناك اكثر لان المجتمع المعقد و الثري معرض اكثر لانواع الاجرام ..لكن ومع هذا وجب التنويه ان صورتك مع قبولنا لها هي مقياس مزيف ، لان الصورة تتحدث عن اعلى معدلات الجريمة حسب ما تم التبليغ عنه و ما تم التبليغ عنه ليس بالضرورة هو الحجم الحقيقي لمعدل الجرائم ، فكما نعلم الكثير من المجتمعات تعرف الجرائم لكن لفقرها ، او لغياب الامن فيها ، او لعقليتها الرافضة للافصاح عن الجريمة ، فهي لا تدون ما تم ،وهو ما يعني ان ذلك مقياس مغلوط ، فتلك البلدان فقط لانها بلدان راقية وتدون كل يحصل لديها من جرائم فنحن نراها كثيرة لديها ، لكن في اماكن اخرى ولو دونت الجرائم لكانت الامور مختلفة ، وهذا نمودج للامر ، كما نشر موقع ايلاف عن دائرة الجريمة والمخدرات التابع للأمم المتحدة عن قائمة أخطر دول العالم من حيث معدلات ارتكاب الجرائم، حيث نجد ان دولا اخرى تعتبر هي الاخطر ..
http://www.elaph.com/Web/LifeStyle/2....xz1LcnDQ.dpuf


http://162.13.30.35/Web/elaphweb/Res...2/original.jpg
ولو تلاحظ هنا فالواقع يختلف تماما من حيث طبيعة الدول الاكثر اجراما ، زائد طبعا وهو الاهم ان الدول الاسلامية التي كان يمكن اتخاذها كمقياس فنحن لا نجد لها اي احصائيات دقيقة ، وهو ما يوحي بكوارث تحصل هناك ، فمن يدري ماذا يحصل هناك ...؟ لكن ومع هذا فالسودان المطبقة للحدود او ايران تعتبر اكثر من ناحية الاجرام من الدولة الاوربية او من الجزائر ، فهل يمكن استعمال هذا الامر كدليل على نفس طريقتك السابقة في الاستدلال .


المهم على هذا اخي ففي النهاية ما تفضلت به كدليل ، تبت بطلانه ، فيما ظل الامر الذي قلناه سابقا قائما ، فالعقوبات ا لبدنية هي عقوبات مخالفة لحقوق الانسان وعليه فهي غير مقبولة ، عدى انها طبعا لا تجد اي حجةموضوعية لتبرير نفسها .

تشكر

تأمل عقل 29-05-2014 05:12 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
مشكلة الجريمة والعقاب قضية فلسفية اجتماعية قانونية ،في كل المجتمعات كانت محل جدال ونقاش فلاسفة وعلماء اجتماع وعلماء النفس وحتى بيولوجيين ...الخلاف ليس حول شرع الله ومدى عدالة الحدود،بل حول الغاية من العقاب ؟هل هي غاية اخلاقية تتجلى في القصاص ،والإنتقام من المجرم حتى يتحقق العدل(المعاملة بالمثل)وتطهير المجرم المذنب من الجريمة التي هي رذيلة،وهو موقف كل من يئمن بحرية الإنسان وامتلاكه للقدرة العقلية الكاملة ،الجريمة اختيار حر عن وعي بأن ذلك شر،وعلى النقيض من ذلك نجد نظرة معاكسة وضعية واقعية ،ترى أن العقاب مجرد وسيلة يستخدمها المجتمع لحماية نفسه من خطر الجريمة،فهو اجراء وقائي ،والقصاص هو بذاته جريمة يمارسها المجتمع صد فرد منه،مع أن الجريمة حتمية اجتماعية أو نفسية أو حتى بيولوجية ،لذا ظهرت فكرة اعادة التربية ،وتحويل السجون الى مستشفيات،ومنع الحاق الألم بالمجرم ....فهما مدرستين متناقضيتين من حيث المنطلقات والنتائج،والشريعة الدينية سواء اسلامية أم مسيحية أو يهودية ،تحاول أن تكون موقفا ثالثا:لا حتمية مطلقة ولاحرية،العقاب يختلف حسب الظروف ،لكن وإن كانت الجريمة حتمية يكون العقاب (القتل الخطأ)
لابد من وضع الموصوع في سياق فكري عالمي

حاليلوزيتش 29-05-2014 05:17 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1842308)
أتدخل بشكل مباشر ،وكلامي موجه للتعليقات الأخيرة،الحوار بين أي شخصين لابد أن يتفاهما عن موضوع الحوار:هل هو حقوق المرأة في الإسلام؟أم عند المسلمين؟أم في تاريخ العرب وواقعهم؟أم الموضوع حول شريعة الله وشريعة البشر؟وهل نحن في مرحلة الغاء وجود شريعة خارج ارادة البشر(بعد الثورة الفرنيبة)أم لازلنا في مرحلة النص والتأويل والإجتهاد؟
لأن النقاش حول الجزئيات يكون بين أفراد متفقين على المبادئ والمسلمات،أما اذاكان الخلاف في المسلمات فمن تضييع الوقت النقاش حول الجزئيات.مثلا لايمكن لمسلم يؤمن ابلقرءان الكريم نصا منزلا من الله ،أن يناقش مسيحي ينكر ذلك حول حقوق المرأة مثلا،أو حول صلب المسيح ،أو موته وقيامه بعد ثلاثة ايام ...
وفيما يتعلق بالكاتبة مهما كان الإختلاف معها حول بعض الأفكار،لكنها كاتبة متميزة لايمكن وصفها من خلال شخضها واهمال نقاش أفكارها التي عبرت عنها،وليس ماقيل عنها.

تشكر الاخ تأمل عقل على الرد الكريم

بخصوص ظوابط الحوار فنحن نناقش الادلة على صلاح الحدود او فلسفة العقوبة الحديثة كقانون ،وهذا استنادا على اساس الدليل العقلاني الذي يمكن للبشر استيعابه ..

تشكر

اماني أريس 29-05-2014 05:26 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
السلام عليكم : شكرا على الموضوع الناقلة والكاتبة بصيغة انثوية :11:
هي خطوة من الف ميل جميل جدا اننا بدانا نتخلص نسبيا من شمولية المركزية الذكورية فبمجرد ان نجد امراة وصلت بعمق تحليلها الى فلسفة تفضي الى استنباط المفاهيم التي لطالما سيطرت عليها الدوغمة الذكورية القطعية حتى الديانات لم تسلم منها فهذه بوادر بشرى
هو نضال طويل الامد سلاحه العلم اولا والفطرة السليمة ثانيا فما من امراة تمرست واقتنعت على انها مخلوق دون الرجل ورضيت بوضعها وغرر بها باسم الدين فتلك مستثناة من شرف تحقيق هذا الهدف النبيل السامي

تأمل عقل 29-05-2014 05:44 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
هل الإنسان ارحم على الإنسان من الله خالق الإنسان؟وهل المشكلة في شرع الله أم في سوء تطبيق الإنسان لشرع الله؟مثلا:تعدد الزوجات هل الله وضع شرطا أم لا؟أن تعدلوا،وهل هذا الشرط قابل للتحقيق ؟(ولن تعدلوا ولو حرصتم)... واين مبدأادرؤو الحدود بالشبهات...مجرد ملاحظة وليس نقاش .

حاليلوزيتش 29-05-2014 05:45 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1842313)
مشكلة الجريمة والعقاب قضية فلسفية اجتماعية قانونية ،في كل المجتمعات كانت محل جدال ونقاش فلاسفة وعلماء اجتماع وعلماء النفس وحتى بيولوجيين ...الخلاف ليس حول شرع الله ومدى عدالة الحدود،بل حول الغاية من العقاب ؟هل هي غاية اخلاقية تتجلى في القصاص ،والإنتقام من المجرم حتى يتحقق العدل(المعاملة بالمثل)وتطهير المجرم المذنب من الجريمة التي هي رذيلة،وهو موقف كل من يئمن بحرية الإنسان وامتلاكه للقدرة العقلية الكاملة ،الجريمة اختيار حر عن وعي بأن ذلك شر،وعلى النقيض من ذلك نجد نظرة معاكسة وضعية واقعية ،ترى أن العقاب مجرد وسيلة يستخدمها المجتمع لحماية نفسه من خطر الجريمة،فهو اجراء وقائي ،والقصاص هو بذاته جريمة يمارسها المجتمع صد فرد منه،مع أن الجريمة حتمية اجتماعية أو نفسية أو حتى بيولوجية ،لذا ظهرت فكرة اعادة التربية ،وتحويل السجون الى مستشفيات،ومنع الحاق الألم بالمجرم ....فهما مدرستين متناقضيتين من حيث المنطلقات والنتائج،والشريعة الدينية سواء اسلامية أم مسيحية أو يهودية ،تحاول أن تكون موقفا ثالثا:لا حتمية مطلقة ولاحرية،العقاب يختلف حسب الظروف ،لكن وإن كانت الجريمة حتمية يكون العقاب (القتل الخطأ)
لابد من وضع الموصوع في سياق فكري عالمي


تشكر الاخ تأمل على الرد الاكثر من رائع ، لكن تاكد اخي انه غالبا لن يجد صدى لدى البعض ، فحين ينطلق الانسان من تصور ايدلوجي فهو لا يبحث في الدوافع الموضوعية ليبرر رايه ، بل رايه مبرر لكونه يقول هذا وفقط ، وعليه فمحاولة مخاطبة العقل هنا لاغية ، لان العقل مغلف بقشرة الادلجوية وعليه فكل ما يمكننا هو شرح الحدود الفاصل ،فكما ارى من حق اي انسان ان يؤمن بما يريد ، لكن فليتحمل النتائج ، وبالنسبة للحدود فهي اما تطرح بقانون بالحجة الموضوعية لتقبل طواعية اذا اتبتت جسارتها ، او هي ستحتاج الارهاب ليدعمها اذا ارادت ان تفرض نفسها بالقوة ، وطبعا نحن نعلم النتائج المترتبه عن الارهاب .

تشكر

علمدار 30-05-2014 02:36 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1842304)
اهلا الاخ علم دار

اهلا بالاخ حاليلوش

اقتباس:

اولا اخي انت تتكلم وكأني ضد محاسبة الخارجين عن القانون ، وهذا غير صحيح لكن التعليق هو على طبيعة العقوبة ، فهل العقوبة تساوي الاجرام الذي تم ام لا تساوي ؟ ، ثم هل هي ناجعة ، وهل هي تخدم مصلحة الانسان و تصون حقوقه ؟ و بالنسبة للمسالة كقطع اليد مثلا فهي مخالفة لكل هذا ، وبالنسبة لمن ذكرت من .
شوف يا اخي
انا كأنسان امنت بهذا الدين العظيم واومن ان الله وضع هذه الحدودود والتي هي جزء من مقاصد الشريعة الاسلامية حتى لايفهم البعض بان شرع الله هو كله هذه الحدود ,قلت ان هذه الحدود هي رحمة لخلق الله , والله تعالى هو اعلم بمايصلح لعباده سواء المجرمين ام المتقين ,ومن هنا لايصح ولايجوز ان اناقش الله تعالى لاعترض على احكامه او ان افتح نقاش يتعلق بهذه الاحكام فالبنسبة لي هذا الموضوع مغلق يا اخي حاليلوش.


كلام جميل جدا ، ومادام المطبقون في النهاية بشر ، فالاصل هو توضيح الدافع الموضوعي لتطبيقها ، فنحن بشر وهم بشر ، وعليه فلا حجة غير الحجة المقنعة ، وطبعا وللتذكير فهذا الكلام للمجتمع الذي يريد حماية مواطنيه وحفظ حقوقهم ، اما المجتمع القائم على الاستبداد فهذا خارج سياق كلامنا ..فهناك قوة الامر الواقع هي الشرعية الوحيدة وليست شرعية الحق .

اخي حاليلوش ,من يطبق شرع الله واحكامه يجب ان تتفور فيه الشروط وهي ان يكون عاقلا عادلا عالما فقيها حكيما وليس من هب ودب يطبق احكام الله مثلا
انا ارفض بشدة شرع الله الذي تطبقه داعش او بوكو حرام ,لان هذين العصابتين الاجراميتين ليست لهم اي علاقة بشرع الله واحكامه


ردي باللون الازرق اخي حاليلوش
تشكر

Lblad_dz 31-05-2014 11:10 AM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1842312)

كلام صحيح اخي في حالة واحدة ، وهي اذا استطعت اثباث ان العقوبة هي المحدد الرئيس في مسالة ارتفاع معدل الجريمة و انخفضاها ، ؟ والى ذلك الحين فانا اقول لك العكس ، فالعقوبة في الواقع جزء بسيط من الامر ، فالاجرام تحكمه العديد من الامور مثل طبيعة المجتمع ، و مدى نموه ، و حال اوضاع الناس فيه ، وبالنظر للصورة التي نشرت فقد كان من البدهي ان اغلب دول مجموعة الثماني ان تتصدر القائمة فهذه الدولة لها اقتصاديات ضخمة ، ورؤوس اموال رهيبة تتدفق داخلها ، وعليه كان ان حال الاجرام هناك اكثر لان المجتمع المعقد و الثري معرض اكثر لانواع الاجرام ..لكن ومع هذا وجب التنويه ان صورتك مع قبولنا لها هي مقياس مزيف ، لان الصورة تتحدث عن اعلى معدلات الجريمة حسب ما تم التبليغ عنه و ما تم التبليغ عنه ليس بالضرورة هو الحجم الحقيقي لمعدل الجرائم ، فكما نعلم الكثير من المجتمعات تعرف الجرائم لكن لفقرها ، او لغياب الامن فيها ، او لعقليتها الرافضة للافصاح عن الجريمة ، فهي لا تدون ما تم ،وهو ما يعني ان ذلك مقياس مغلوط ، فتلك البلدان فقط لانها بلدان راقية وتدون كل يحصل لديها من جرائم فنحن نراها كثيرة لديها ، لكن في اماكن اخرى ولو دونت الجرائم لكانت الامور مختلفة ، وهذا نمودج للامر ، كما نشر موقع ايلاف عن دائرة الجريمة والمخدرات التابع للأمم المتحدة عن قائمة أخطر دول العالم من حيث معدلات ارتكاب الجرائم، حيث نجد ان دولا اخرى تعتبر هي الاخطر ..


الأخ الكريم – لست ملزما بأن أثبت لك أي شيء ... فتحليلاتك هذه مجرد تأويلات لما يمكن أن يكون سببا في إرتفاع معدل الجريمة في الدول الغربية مقارنة بدول أخرى...وهذا لا يعنينا ...إذ أن ما يهمنا هو كون هذه الدول الرائدة في حقوق الإنسان تعترف رسميا وبالإحصاءات الموثقة بفشلها الذريع في الحد من الجريمة وهذا أكبر دليل على عجز المنظومة الوضعية أمام الجريمة بكل أشكالها ..

اقتباس:

ولو تلاحظ هنا فالواقع يختلف تماما من حيث طبيعة الدول الاكثر اجراما ، زائد طبعا وهو الاهم ان الدول الاسلامية التي كان يمكن اتخاذها كمقياس فنحن لا نجد لها اي احصائيات دقيقة ، وهو ما يوحي بكوارث تحصل هناك ، فمن يدري ماذا يحصل هناك ...؟ لكن ومع هذا فالسودان المطبقة للحدود او ايران تعتبر اكثر من ناحية الاجرام من الدولة الاوربية او من الجزائر ، فهل يمكن استعمال هذا الامر كدليل على نفس طريقتك السابقة في الاستدلال .
منطق- الأخ حاليلوزيتش- يقتضي التأويل و التشكيك في الإحصاءات المنشورة من طرف الدول الغربية (ضد نفسها) وفي المقابل فتح الباب للإيحاءات و الإلهامات لإدانة دول أخرى أقل ما يقال في حقها أنها بريئة رسمية إلى غاية ثبوت الأدلة ضدها ...(بحجة من يدري ماذا يحصل هناك ..!!!!!!!!!! ).

اقتباس:

المهم على هذا اخي ففي النهاية ما تفضلت به كدليل ، تبت بطلانه ، فيما ظل الامر الذي قلناه سابقا قائما ، فالعقوبات ا لبدنية هي عقوبات مخالفة لحقوق الانسان وعليه فهي غير مقبولة ، عدى انها طبعا لا تجد اي حجةموضوعية لتبرير نفسها .

ومن تكون أنت حتى تحكم على الحدود الشرعية أنها غير مقبولة...؟؟؟؟ إذا كان بمنطق الإرهاب وفرض القوانين الوضعية الاستعمارية ... على الناس بالقوة فهذه حقيقة أما إذا كان بمنطق الحجة والدليل واحترام الخصوصيات الدينية والثقافية و التاريخية فإن المجتمعات الإسلامية تعلم يقينا أن النظام العقابي الإسلامي بني على الوقاية، لأنها خير من ألف علاج...بخلاف المنظومة الغربية (الوضعية)...التي اثبتت عجزها في التعامل مع الجريمة بمنطق الإصلاحيات التي تشبه غالبا معاهد لتكوين المزيد من المنحرفين ...

حاليلوزيتش 31-05-2014 04:56 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz (المشاركة 1842945)
الأخ الكريم – لست ملزما بأن أثبت لك أي شيء ... فتحليلاتك هذه مجرد تأويلات لما يمكن أن يكون سببا في إرتفاع معدل الجريمة في الدول الغربية مقارنة بدول أخرى...وهذا لا يعنينا ...إذ أن ما يهمنا هو كون هذه الدول الرائدة في حقوق الإنسان تعترف رسميا وبالإحصاءات الموثقة بفشلها الذريع في الحد من الجريمة وهذا أكبر دليل على عجز المنظومة الوضعية أمام الجريمة بكل أشكالها ..


لا باس بهذا اخي فهذه حرية شخصية وانا احترمها ، لكن طبعا و من شروط عدم التبرير هو ان يكون الراي كهذا رايا شخصيا ، ومنه فكلامك يجب ان يسحب كرد علي ، لانه اذا كان محاولة لتفنيد كلامي فيجب ان يبرر ..

اقتباس:

منطق- الأخ حاليلوزيتش- يقتضي التأويل و التشكيك في الإحصاءات المنشورة من طرف الدول الغربية (ضد نفسها) وفي المقابل فتح الباب للإيحاءات و الإلهامات لإدانة دول أخرى أقل ما يقال في حقها أنها بريئة رسمية إلى غاية ثبوت الأدلة ضدها ...(بحجة من يدري ماذا يحصل هناك ..!!!!!!!!!! ).




اي تاوييل واي تشكيك اخي وانا اقدم لك دلائل مدموغة بختم الامم المتحدة ، عدى طبعا دليلك الذي للاسف لم تحسن قراءته وعليه كان مشيرا لخلاف ما اردت ..

اما حول من تدعي اني ادينهم بلا دليل ، فانا لم ادينهم بل انا طرحت سؤال ، فما الذي يحصل هناك هو سؤال لهؤلاء ، فهم اذا ادعوا البراءة فليفسحوا لنا المجال لنرى ، فمن ليس لديه شيء يخفيه لا يخشى الشفافية ، لكن طبعا من بلاده ينخرها الاجرام والفساد و الظلم فهو من تجده يسور الاسوار لاخفاء بشاعة ما يجري عنده .

اقتباس:

ومن تكون أنت حتى تحكم على الحدود الشرعية أنها غير مقبولة...؟؟؟؟ إذا كان بمنطق الإرهاب وفرض القوانين الوضعية الاستعمارية ... على الناس بالقوة فهذه حقيقة أما إذا كان بمنطق الحجة والدليل واحترام الخصوصيات الدينية والثقافية و التاريخية فإن المجتمعات الإسلامية تعلم يقينا أن النظام العقابي الإسلامي بني على الوقاية، لأنها خير من ألف علاج...بخلاف المنظومة الغربية (الوضعية)...التي اثبتت عجزها في التعامل مع الجريمة بمنطق الإصلاحيات التي تشبه غالبا معاهد لتكوين المزيد من المنحرفين ...


انا اخي اعترض من موقع كوني مواطن له حقوق في دولته ،خاصة حقوق الانسان ، وانا حين اعترض فانا اعترض على قوانين غير موضوعية تحاول انتهاك حريتي يطرحها بشر ليسوا اعلى مني مرتبة ، فهم مواطنون وانا مواطن ، وعليه فليس لي او لهم فرض شيء على الاخر الا بما تم التراضي حوله ، وخدم صالح البلاد و المواطنين ...ومنه فانا اطلب منك التبرير الموضوعي لما تطرح ، تماما كما افعل حين اطرح ارائي .

تشكر

حاليلوزيتش 31-05-2014 05:05 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
[quote=علمدار;1842580]

شوف يا اخي
انا كأنسان امنت بهذا الدين العظيم واومن ان الله وضع هذه الحدودود والتي هي جزء من مقاصد الشريعة الاسلامية حتى لايفهم البعض بان شرع الله هو كله هذه الحدود ,قلت ان هذه الحدود هي رحمة لخلق الله , والله تعالى هو اعلم بمايصلح لعباده سواء المجرمين ام المتقين ,ومن هنا لايصح ولايجوز ان اناقش الله تعالى لاعترض على احكامه او ان افتح نقاش يتعلق بهذه الاحكام فالبنسبة لي هذا الموضوع مغلق يا اخي حاليلوش.



يا اخي وهل انا اعترضت على دينك وايمانك به ، بالعكس اخي انا احد القلائل هنا المنادين بحرية العقيدة و الدافعين على ان الانسان حر في ان يؤمن او يكفر ..

لكن عموما فالقضية ليست هنا لان المسألة ليس الايمان الشخصي للدين، بل هيفي محاولة فرض الدين على الاخرين ، فحال ان تريد فرض شيء فعليك تبريره بالمنطق و اضهار كونه صالحا ، وليس ان تبرره بدافع غيبي ، ومنه انا اقول تنادي بتطبيق الحدود او بشريعة حمو رابي ،ما يهم هو الدافع الموضوعي لتبنيها فهل لديك هذا الدافع ؟؟


اقتباس:

اخي حاليلوش ,من يطبق شرع الله واحكامه يجب ان تتفور فيه الشروط وهي ان يكون عاقلا عادلا عالما فقيها حكيما وليس من هب ودب يطبق احكام الله مثلا
انا ارفض بشدة شرع الله الذي تطبقه داعش او بوكو حرام ,لان هذين العصابتين الاجراميتين ليست لهم اي علاقة بشرع الله واحكامه



لا باس اخي انت اذا تقبل هذا فانت حر ، لكن ما افضله هو دولة مؤسسات تتبنى قانون عادل و عقلاني ومبني على اسس علمية ، وهات يا اخي من شاء يطبقه ، لانه في ظل صرامة القانون فالنظام سيصلح من سيحاول الجور به ، لكن في حاله ان الفرد هو المعيار لسلامة النظام فالفرد مرشح بشدة للجور بما لديه ،فالسلطة المطلقة مفسدة مطلقة للانسان على قول الكواكبي .

تشكر

علمدار 31-05-2014 05:13 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اخي حاليلوش انت عندك خلفية مسبقة عن شرع الله وحدوده
فلايمكن ان نستمر في هذا الحوار

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...Y24BTJhuTEZgPg

حاليلوزيتش 31-05-2014 05:18 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1843148)
اخي حاليلوش انت عندك خلفية مسبقة عن شرع الله وحدوده
فلايمكن ان نستمر في هذا الحوار

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...y24btjhutezgpg

ابدا اخي علم دار ، والدليل على هذا اني طالبتك بالتبرير ،وهو ما يعني انفتاحي على طرحك و تقبلي لسماعك .. وشخصيا لكنت لاقبل كلامك هنا لو كنت رفضت الاستماع لك ، لكن طبعا انا لم افعل هذا وانا الى الان مستعد لسماعك ، بحيث انا اطالبك بالدليل الموضوعي الذي به ترى ان من واجب المواطن قبول الحدود كقانون يحكمه .. فهل لديك تبرير ، ام هو مجرد طرح خالي من اي حجة موضوعية .

تشكر



علمدار 31-05-2014 05:21 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1843151)
ابدا اخي علم دار ، والدليل على هذا اني طالبتك بالتبرير ،وهو ما يعني انفتاحي على طرحك و تقبلي لسماعك .. وشخصيا لكنت لاقبل كلامك هنا لو كنت رفضت الاستماع لك ، لكن طبعا انا لم افعل هذا وانا الى الان مستعد لسماعك ، بحيث انا اطالبك بالدليل الموضوعي الذي به ترى ان من واجب المواطن قبول الحدود كقانون يحكمه .. فهل لديك تبرير ، ام هو مجرد طرح خالي من اي حجة موضوعية .

تشكر



عن اي تبرير تتحدث يا اخي
قلت لك مسألة الحدود يجب ان يتقبلها المسلم بدون نقاش او اعتراض
انها اوامر الله والمسلم من شروط اسلامه يجب الانقياذ والاذعان التام لاقوال الله تعالى



حاليلوزيتش 31-05-2014 05:26 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1843155)
عن اي تبرير تتحدث يا اخي
قلت لك مسألة الحدود يجب ان يتقبلها المسلم بدون نقاش او اعتراض
انها اوامر الله والمسلم من شروط اسلامه يجب الانقياذ والاذعان التام لاقوال الله تعالى




وانا اخبرتك ان هذا غير صحيح اخي علم دار ، فاولا التقبل هو تقبل ايماني شخصي ، وليس تقبل مادي للفرض على الاخرين ، ثانيا ان هذا كنتاج لتفسير معين للدين الاسلامي ، لكنه ليس الصحيح بالضرورة فهناك تفسيرات ترى العكس ،وان المسلم ليس ملزم بما توقل ، اخيرا وهو حول الدولة، فالدولة الوطنية لاتقوم على اساس الدين بل على اساس المواطنة ، و المواطنة تشمل كل الاديان ، لهذا فالتبرير لا يكون ديني كما ترى فقد يقبل كل المسلمين طرحك ، لكن ماذا عن غير المسلمين فهل ستفرض عليهم القانون بالارهاب ، او بالحجة و الدليل الموضوعي ، (هذا طبعا بالاضافة الى امور مهمة كالحريات وحقوق الانسان ) تشكر

علمدار 31-05-2014 05:30 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اخي حاليلوش هذا الكلام موجه اليك وهو ملزم لك ان كنت مسلما بطبيعة الحال
************************************





*
*

شروط الإسلام السبعة ونواقضه العشرة

الأصول الثلاثة: التي يجب على كل مسلم ومسلمة تعلمها هي:
معرفة العبد ربه، ودينه، ونبيه محمدًا http://www.6oyor-aljanah.com/vb/images/smilies/sala.gif
ربنا: هو الله جل جلاله رب العالمين الذي خلقنا وخلق جميع المخلوقات ورزقهم
ديننا الإسلام: هو الاستسلام لله بالتوحيد والانقياد له بالطاعة، والبراءة من الشرك وأهله.
نبينا: محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم،
وهو خاتم الأنبياء والمرسلين، ورسول الله إلى الناس أجمعين
===========
عرفت هذا أخي الحبيب، فاعلم أن أصل الدين وقاعدته أمران:
الأول: الأمر بعبادة الله وحده لا شريك له، والحرص على ذلك، والموالاة فيه، وتكفير من تركه.
الثاني: الإنذار عن الشرك في عبادة الله، والتغليظ في ذلك، والمعاداة فيه، وتكفير من فعله.
مفتاح الإسلام
«شهادة أن لا إله إلا الله، وأن محمدًا رسول الله».
========
أولا- شهادة «لا إله إلا الله» تعني:
نفي حق العبادة عن كل ما عُبد من دون الله تعالى. أي: لا معبود بحق إلا الله لا شريك له.
ثانيا- شهادة «محمد رسول الله»:
هي الإقرار باللسان والاعتقاد الجازم بالقلب والإيمان أن محمد بن عبد الله هو مرسلٌ من عند الله
-:الشروط :-
شروط لا إله إلا الله
1-العلم: بمعناها نفيًا وإثباتًا؛ بحيث يعلم القلب ما ينطق به اللسان؛
2- اليقين: هو كمال العلم بها، المنافي للشك والريب
3- الإخلاص: المنافي للشرك، وتصفية العمل بصالح النية عن جميع شوائب الشرك،
قال http://www.6oyor-aljanah.com/vb/images/smilies/sala.gif: «أسعد الناس بشفاعتي يوم القيامة من قال: لا إله إلا الله خالصًا مخلصًا من قلبه» [رواه البخاري].

4- المحبة: لهذه الكلمة ولما دلت عليه، والسرور بذلك. قال تعالى: وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْدَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آَمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ [البقرة: 165].

5- الصدق: المنافي للكذب المانع من النفاق، وأن يقوله المرء صادقًا من قلبه، ويصدق لسانه قلبه.
قال تعالى: فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ [العنكبوت: 3]، وقال تعالى: وَالَّذِي جَاءَ بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ أُولَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ [الزمر: 33].
قال : «ما من أحد يشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدًا عبده ورسوله، صدقًا من قلبه إلا حرمه الله على النار».
[رواه البخاري ومسلم].
6- الانقياد: يعني لحقوقها، وهي الأعمال الواجبة إخلاصًا لله وطلبًا لمرضاته، والمنافي لترك ذلك.
قال تعالى: وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ [الزمر: 54]،
7- القبول: المنافي للرَّد، فقد يقولها من يعرفها لكن لا يقبلها ممن دعاه إليها تعصبًا أو تكبرًا.
قال تعالى: إِنَّهُمْ كَانُوا إِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ يَسْتَكْبِرُونَ [الصافات: 35]
واعلم أخي المسلم: أن المقصود من هذه الشروط ليس مجرد التلفظ بالشهادتين، وإنما المقصود التقيد بالمعنى والعمل بالمقتضى؛ لأنَّ هاتين الشهادتين أساس صحة الأعمال وقبولها، إذ لا صحة لعمل ولا قبول إلاَّ بالإخلاص لله تعالى، والمتابعة لرسوله ، فبإخلاص العبادة لله والخضوع والطاعة: تتحقق شهادة أن: «لا إله إلا الله». وبالمتابعة لرسول الله  والإذعان لما أمر به ونهى عنه:
تتحقق شهادة أن «محمدًا رسول الله». وهذان أمران لا نجاة للمسلم إلا بهما، ويحرم التحاكم إلى غيرهما.

===================
نواقض الإسلام
اعلم أخي المسلم علمنا الله وإياك طريق الحق: أنَّ للإسلام نواقض، ومن أهم هذه النواقض وأخطرها وأكثرها وقوعًا عشر نواقض:
================

الناقض الأول: الشرك في عبادة الله:

والشرك: هو أن يُجْعَلَ مع الله شريكًا سواء كان في الربوبية أو الألوهية؛ إلاَّ أنه يكثر إطلاقه على الشرك في الألوهية.
والشرك نوعان: وهما:
* الشرك الأكبر: وهو مخرج من الإسلام، وصاحبه إن لقي الله به، فهو مخلد في النار. لا يغفره الله إلا بالتوبة.
* الشرك الأصغر: وهو لا يخرج من الإسلام، ولا ينافي أصل التوحيد ولكنه ينافي كماله، وصاحبه إن لقي الله به، فهو تحت المشيئة: إن شاء عفا عنه، وإن شاء عذَّبه
==
الناقض الثاني: من جعل بينه وبين الله وسائط:
فيدعوهم، ويسألهم الشفاعة، ويتوكل عليهم
==
الناقض الثالث: من لم يكفر المشركين:
====
الناقص الرابع: الاعتقاد بعدم اكتمال الإسلام أو قبول حكم غيره:
قال تعالى: وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة: 44]
=======
الناقض الخامس: من أبغض شيئًا مما جاء به الرسول :
لأنه من النفاق الاعتقادي، الذي صاحبه في الدرك الأسفل من النار. قال تعالى: ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَرِهُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ [محمد: 9].
======
الناقض السادس: من استهزأ بشيء من دين الرسول :
؛ لأن الله تعالى يقول: قُلْ أَبِاللَّهِ وَآَيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ * لَا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ [التوبة: 65، 66].

==========
الناقض السابع: ممارسة أنواع السحر:
والدليل قول الله تعالى: وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ [البقرة: 102].

=====
الناقض الثامن: مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين:
والدليل قوله تعالى: وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ [المائدة: 51].

=========
الناقض التاسع: الاعتقاد في إمكان الخروج عن الشريعة:
الله تعالى يقول: وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ [آل عمران: 85].
=======

الناقض العاشر: الإعراض عن دين الله تعالى:
والدليل قوله تعالى: وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآَيَاتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنْتَقِمُونَ [السجدة: 22].
=====
وأخيرًا.. اعلم أخي المسلم: هداك الله إلى الحق؛ لا فرق في
جميع هذه النواقض بين الهازل والجاد والخائف؛ إلا المكره
واحذرها أخي الحبيب كلُّها فإنها من أعظم ما يكون خطرًا
فإذا عرفت هذا فاعلم: أن تحقيق التوحيد هو تخليصه من شوائب الشرك والبدع
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
</B>





حاليلوزيتش 31-05-2014 05:37 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1843157)
اخي حاليلوش هذا الكلام موجه اليك وهو ملزم لك ان كنت مسلما بطبيعة الحال
************************************





*
*

شروط الإسلام السبعة ونواقضه العشرة




حين تقول اخي علم دار شروط الاسلام ونواقضه فهي شروط ممن ، وعلى اي اساس تعتبر اجتهادا لا بديل له ، ثم الم يسبق لي القول لك ان الاجتهاد الاصولي ليس الاجتهاد الوحيد ؟ فهناك الكثير و الكثير غيره ، ودين الله كما تعلم ليس حكرا لاحد ..


لكن عموما اخي لا يهمك فانا اعلم ان الاصولية تكفرنا لهذا فانت حين تقول "على فرض ان تكون مسلم "فانت لا تنسجم سوى مع الافكار التكفيرية للمذهب الاصولي وهذا ليس بجديد ، تماما كما هو الحال مع رفض القانون الوضعي وقيم حقوق الانسان و الحريات و الحضارة ، فكلها ضد الاصولية .. او كما يقول نزار


حتّى العيونُ الخُضْرُ ..
يأكُلُهَا العَرَبْ
حتّى الضفائرُ .. والخواتمُ
والأساورُ .. والمرايا .. واللُّعَبْ ..
حتّى النجومُ تخافُ من وطني ..
ولا أدري السَّبَبْ ..
حتّى الطيورُ تفُرُّ من وطني ..
و لا أدري السَّبَبْ ..
حتى الكواكبُ .. والمراكبُ .. والسُّحُبْ
حتى الدفاترُ .. والكُتُبْ ..
وجميعُ أشياء الجمالِ ..
جميعُها .. ضِدَّ العَرَبْ ..




شكرا

علمدار 31-05-2014 05:51 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اخي حاليلوش انا مضطر الان ان انسحب
راني رايح نشرب حبة كاشي راسي وجعني هههههه
لنا عودة ان شاء الله
السلام عليكم ورحمة الله

حاليلوزيتش 31-05-2014 06:06 PM

رد: قراءة في فلسفة أنثى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1843167)
اخي حاليلوش انا مضطر الان ان انسحب
راني رايح نشرب حبة كاشي راسي وجعني هههههه
لنا عودة ان شاء الله
السلام عليكم ورحمة الله


لا باس اخي وبالشفى عليك .

تشكر

sun 24-12-2025 05:09 AM

Re: قراءة في فلسفة أنثى
 
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026
دكتوراه 2026
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
الدكتوراه
écoles doctorales
doctorat 2025/2026
doctorat 2026
doctorat
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance


الساعة الآن 01:50 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى