منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=272175)

حاليلوزيتش 17-07-2014 05:59 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1871273)
ردي كان واضحا ولكن بما أنك لم تفهم أجدني مضطرا أن أوضح :هناك عدة أنواع من الكذب والكيد على الإسلام والمسلمين :

1 الكذب على الله ورسوله فلا أزيدك علما بأن هناك أحاديث موضوعة( مكذوبة) ومنكرة نسبت إلى رسول الله عليه الصلاة والسلام رغم الوعيد بعذاب جهنم

2 الكذب من طرف وسائل الإعلام العالمية والمحلية لتلفيق التهم وتسويد صورة الإسلام والمسلمين

3 الكذب وإختلاق الخرافات على الإسلام على مواقع الإنترنيت وهذا هوموضوعنا:

حسب زعمك أصحاب الإعجاز العلمي والرقمي والعددي هم من قاموا بفبركة الصور التي تروج لهذه الخرافات إذن يستبحون الكذب على الإسلام والمسلم لايكون كذابا فأي إسلام هذا
أنت نفيت بأن يستحيل أن يستهزء العلمانيون بالمعتقدات الدينية

اولا اخي وبخصوص قولنا بان اكثر الاكاذيب حول الاسلام هي من دعاة الاعجاز العلمي فهذا حقيقة ، لانه من يروج للبول كعلاج ، اولانشقاق القمر ، او للحديث الذبابة الخ ؟ ماهم الاعجازيون انفسهم ، وعليه فكلامنا صحيح ..ولا غبار عليه ويكفي رجوعك للموقع المميز الذي اتحفتنا به لتعلم هذا

اما عن العلمانيين و الاساءة للمعتقدات ، فهذا اخي كلام عن ان العلماني لا يمكن ان يسيء لمعتقدات الاخرين من منطلق علمانيته ، فعلمانيته تدعوه لاحترام معتقدات الاخرين ، وعليه فلا يصح القول ان العلمانيين يروجون للاكاذيب لانهم علمانيون ، فهذا كلام باطل .



اقتباس:

يما يخص الرابط فليس هناك إزدواجية ولا تشكرني عليه لأن ذلك زلة مني (وأعتذر من الإخوة الكرام على ذلك)
بصراحة لا افهم هل انت مع ذلك الموقع ام ضده ، وضح لو سمحت



اقتباس:

قلتها وأعيدها المشكلة أنكم تروجون الخرافات وتنشرونها على النت ولما يصدقها بعض السدج منا تأتون بعد ذلك معاتبين وناصحين لنا بإستعمال عقولنا وبما أنك تصر على أن هذه الخرافات من صنعنا سأقول لك خرافة أعجبتني كثيرا وهي أن الأب الأول للإنسان كان حيوانا فما رأيك؟
عموما اخي انا لا يمكنني تغيير قناعاتك بالقوة ، لكن عن الامر الذي بإستطاعتي وهو تقديم الدلائل لنفي ما قلت ، فانا قد فعلت وهذا كافي ، اما حول التطور ، ففارق كبير اخي بين خرافات الاعجاز العلمي ، وبين العلم ..وعموما ليد شك في ان من يتقبل دجلنة الاعجاز العلمي ان يمكن له فهم العلم فعقله قد تخرب وانتهى الامر

سلام

حاليلوزيتش 17-07-2014 06:13 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1871665)
من بقايا فكر (محاكم التفتيش) .


تحية الاخ العزيز امازيغي ، و ايضا تحية موصولة للاخت الكريمة اماني

هل تعلم مشكلة هؤلاء الذين يسالون عن الدين اخي ؟ المشكلة ان هذا سؤال منهم لا معنى له في كل الاحوال ، فأولا لما تسال احد عن دينه فهل هذا يغير من طبيعة دلائله شيئا ؟ طبعا لا .... فالدليل يبقى دليل سواء قدمه بوذي او هندوني او عباد لهبل فلا فرق ، وعليه فذلك السؤال مجرد سؤال عبثي ...

الامر الاخر ، انك حتى لو اجبت على سؤالهم فانت في الواقع لن تستفيد شيء ، فهم من ا لاصل قد شككوا في دينك ، وعليه فما الفائدة اذن ان تخبرهم عن دينك وهم بلا شك سيستمرون في التشكيك فيه مادمت ستظل على نفس قناعاتك ، وعليه فهي مجرد حالت عبثية من حالات العبث التي انتهينا اليها وبرايي لا افضل عليها كرد ، ومن ذلك الرد المميز الذي قدمه زياد الرحابنى على جماعة الطائفية الدينية.

http://www.youtube.com/watch?v=8VdKNUs63mo

شكرا


حاليلوزيتش 17-07-2014 06:23 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
حقيقة انشقاق القمر من موقع (عالم اكاذيب ) الذي عرفنا به الاخ يوسف مشكورا .

http://lies-world.blogspot.com/2011/...post_6916.html


النص الأصلي للكذبة :
قال أحد الاخوة الانجليز المهتمين بالاسلام اسمه داود موسى بيتكوك وهو الآن رئيس الحزب الاسلامى البريطانى وينوى أن يخوض الانتخابات القادمة [أية إنتخابات؟؟ الخبر قديـــــم ومازال يُنقل بنفس الصيغة!!] باسم الاسلام الذى ينتشر فى الغرب بمعدلات كبيرة أنه أثناء بحثه عن ديانة أهداه صديق ترجمة لمعانى القرآن بالانجليزية فتحها فاذا بسورة القمر فقرأ (اقتربت الساعة وانشق القمر) فقال هل ينشق القمر؟ ثم انصد عن قراءة باقى المصحف ولم يفتحه ثانية . وفي يوم وهو جالس أمام التلفاز البريطانى ليشاهد برنامجا على ال بى بى سى يحاور فيه المذيع ثلاثة من العلماء الأمريكان وكان يعتب عليهم أن أمريكا تنفق الملايين بل المليارات فى مشاريع غزو الفضاء فى الوقت الذى يتضور فيه الملايين من الفقر فظل العلماء يبررون ذلك أنه أفاد كثيرا فى جميع المجالات الزراعية والصناعية...الخ ثم جاء ذكر أحد أكبر الرحلات تكلفة فقد كانت على سطح القمر وكلفت حوالى 100 مليار دولار فسألهم المذيع ألكى تضعون علم أمريكا على سطح القمر تنفقون هذا المبلغ؟؟ رد العلماء أنهم كانوا يدرسون التركيب الداخلى لهذا التابع لكى يروا مدى تشابهه مع الأرض ثم قال أحدهم : فوجئنا بأمر عجيب هو حزام من الصخور المتحولة يقطع القمر من سطحه الى جوفه الى سطحه فأعطينا هذه المعلومات الى الجيولوجيين فتعجبوا وقرروا أنه لايمكن أن يحدث ذلك الا أن يكون القمر قد انشق فى يوم من الأيام ثم التحم وأن تكون هذه الصخور المتحولة ناتجة من الاصطدام لحظة الالتحام ثم يستطرد داود موسى بيتكوك:قفزت من على المقعد وهتفت معجزة حدثت لمحمد عليه الصلاة والسلام من أكثر من 1400 سنة فى قلب البادية يسخر الله الأمريكان لكى ينفقوا عليها مليارات الدولارات حتى يثبتوها للمسلمين أكيد أن هذا الدين حق: وكانت سورة القمر سببا لاسلامه بعد أن كانت سببا فى اعراضه عن الاسلام.
الحقيقة: الكلام خاطئ
التفاصيل:


أولا الصورة التي يتم تناقلها مع هذا الخبر ليست بصورة ملفقة بالفوتوشوب (كما ادّعى البعض)، بل هي صورة حقيقية أخذت للقمر وهي صورة لأخدود قمري (واد) وهي موجودة بموقع ناسا على الرابط التالي لمن يريد أن يتأكد من صحتها:

حسب موقع ناسا:
1. هذه صورة لأخدود قمري.
2. يوجد بالقمر العديد من هذه الأخاديد.
3. لا يٌعرف سبب تكوّن هذه الأخاديد المستقيمة الشكل بالرغم من وجود نظريات متعددة لذلك (ولا واحدة من هذه النظريات لها أي علاقة بانشقاق القمر لا من قريب ولا من بعيد!).


طيّب نعود للأخدود الذي بالصورة أعلاه... هذا الأخدود اسمه Ariadaeus Rille.
طول هذا الأخدود حسب ناسا حوالي 300 كم (لا تغرُكم الصورة التي توهم أنه يقطع القمر)... وللمعلومية قطر القمر يساوي تقريبا 3474 كم! لاحظوا الفرق بين طول الأخدود وقطر القمر!

وكما ترون بالصورة الأخدود لا يقطع جزءا كبير من القمر وهو موجود بداخل المربع الأخضر كما هو موضح بالصورة




وحين نكبّر المربع الأخضر نحصل على الصورة أعلاه التي يظهر لنا فيها الأخدود متمثلا بالخط المستقيم المعلّم عليه بحرف A.
فكما ترون من المعلومات أعلاه هذا الأخدود لا يقطع جزءا كبيرا من سطح القمر.

طيب ما هو رأي ناسا في موضوع انشقاق القمر هذا؟


بالبحث في موقع ناسا وجدت الكلام التالي وقد أخذت له صورة لكي ترونه:

http://3.bp.blogspot.com/-d7aZU3Yofa...Sans+titre.bmp ناسا تنكر خرافة معجزة انشقاق القمر



كما ترون بالصورة السائل يسأل عن صحة قصة موضوع انشقاق القمر، فيكون الرد نافيا وجود أي دليل علمي يلمح إلى أن القمر قد انقسم ثم التحم!



ثم إني بحثت موقع ناسا (http://www.nasa.gov/) شرقا وغربا علي أجد أيّ كلام عن انشقاق القمر ولو تلميحا دون أية جدوى، وموقع ناسا موجود لمن أراد أن يبحث ويستزيد... وكل ما وجدته هو رفض لهذه القصة وإنكار لها.


فأين هو هذا الاكتشاف العلمي المزعموم؟
أنا لا أراه!
وموقع ناسا ينفيه!


قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين!!


المصادر:
http://lunarscience.arc.nasa.gov/ask-browse


هوامش:


بالنسبة للشخص الذي نٌسبت إليه القصة زعما بأنه أسلم بعد مشاهدة الخبر أي أخونا داوود موسى بيتكوك.

وفعلا يوجد شخص بهذا الاسم "David Musa Pidcock" وهو رئيس الحزب الإسلامي البريطاني الذي موقعه:
فرحتٌ حين وجدت موقعه وبه بريد الحزب الإلكتروني... لن يبقى سوى الاتصال بهم! وفعلا بعثتُ لهم رسالة بتاريخ 19 فبراير سنة 2011، ولكن للأسف للآن لم يصلني رد... ومازلتٌ بالانتظار... وإن شاء الله في حال وصلني أيّ جديد فسأوافيكم به.

شكرا

MohamedYoucef 17-07-2014 06:46 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

اما عن العلمانيين و الاساءة للمعتقدات ، فهذا اخي كلام عن ان العلماني لا يمكن ان يسيء لمعتقدات الاخرين من منطلق علمانيته ، فعلمانيته تدعوه لاحترام معتقدات الاخرين ، وعليه فلا يصح القول ان العلمانيين يروجون للاكاذيب لانهم علمانيون ، فهذا كلام باطل .
والمسلمون كذلك لايمكن أن يروجوا للكذب من منطلق إسلامهم فديننا ينبد الكذب ويحرمه ويدعو للصدق وعليه فلا يصح القول أن المسلمين يروجون للكذب لأنهم مسلمون (بنفس منطقك أم حلال عليكم حرام علينا)

اقتباس:

بصراحة لا افهم هل انت مع ذلك الموقع ام ضده ، وضح لو سمحت

قلت أن ذلك زلة مني فهل هذا يحتاج إلى توضيح أكثر

MohamedYoucef 17-07-2014 06:59 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

حقيقة انشقاق القمر من موقع (عالم اكاذيب ) الذي


النص الأصلي للكذبة :
قال أحد الاخوة الانجليز المهتمين بالاسلام اسمه داود موسى بيتكوك وهو الآن رئيس الحزب الاسلامى البريطانى وينوى أن يخوض الانتخابات القادمة [أية إنتخابات؟؟ الخبر قديـــــم ومازال يُنقل بنفس الصيغة!!]

كما ترون بالصورة السائل يسأل عن صحة قصة موضوع انشقاق القمر، فيكون الرد نافيا وجود أي دليل علمي يلمح إلى أن القمر قد انقسم ثم التحم!




ثم إني بحثت موقع ناسا (http://www.nasa.gov/) شرقا وغربا علي أجد أيّ كلام عن انشقاق القمر ولو تلميحا دون أية جدوى، وموقع ناسا موجود لمن أراد أن يبحث ويستزيد... وكل ما وجدته هو رفض لهذه القصة وإنكار لها.



فأين هو هذا الاكتشاف العلمي المزعموم؟

أنا لا أراه!
وموقع ناسا ينفيه!






قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين!!







http://lunarscience.arc.nasa.gov/ask-browse

هوامش:

بالنسبة للشخص الذي نٌسبت إليه القصة زعما بأنه أسلم بعد مشاهدة الخبر أي أخونا داوود موسى بيتكوك.



وفعلا يوجد شخص بهذا الاسم "david musa pidcock" وهو رئيس الحزب الإسلامي البريطاني الذي موقعه:
http://www.islamicparty.com/

فرحتٌ حين وجدت موقعه وبه بريد الحزب الإلكتروني... لن يبقى سوى الاتصال بهم! وفعلا بعثتُ لهم رسالة بتاريخ 19 فبراير سنة 2011، ولكن للأسف للآن لم يصلني رد... ومازلتٌ بالانتظار... وإن شاء الله في حال وصلني أيّ جديد فسأوافيكم به.

شكرا



يبدو أنك تتناسى الردود بسرعة كبيرة ما جدوى تكرار حادثة إنشقاق القمر وقد أجبتك من قبل

اقتباس:

1إنشقاق القمر فيه إختلاف هل وقع فعلا أم أنه سيقع مستقبلا فالأمر ليس محسوما وليس خرافة لأنه ذكر في القرأن (إقتربت الساعة وأنشق القمر) هذامن ناحية




من ناحية ثانية لن يتغير من الأمر شيئ بالنسبة لنا إن أخفت أو أقرت الناسا بظاهرة إنشقاق القمر( إن حدتث فعلا) وإليك كلام السيد حسن الحريري زئيس مجموعة دبي الفلك حيث يقول: ( في اخر حديث لي مع الدكتور فاروق الباز قبل ثلاثة ايام ، وسألته مجددا عن وجود اي ادلة قريبة او بعيدة عليى انشقاق القمر او ما اذا كانت ناسا تخفي هذه الادلة ، اجاب : اولا لا يوجد اي دليل علمي على انشقاق القمر لا من قريب او بعيد و هي خلاصة بحثي(الدكتور) الطويل ، ثانيا : ناسا لا تستطيع ان تخفي المعلومات حيث ان العلماء اكثرهم ليسوا موظفين(هم يعملون في جامعات التي بدورها تتعاون وتتشارك مع ناسا الابحاث) لديها ووكالة ناسا ليسوا شخصا او اثنان بل عددهم بالالاف ، فكتم خبر مهم كهذا ليس ممكن عقلا ، حيث ان العلماء في تواصل مستمر و غير ممكن اخفاء معلومة جيولوجية كهذة )



حاليلوزيتش 17-07-2014 07:41 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1871845)
والمسلمون كذلك لايمكن أن يروجوا للكذب من منطلق إسلامهم فديننا ينبد الكذب ويحرمه ويدعو للصدق وعليه فلا يصح القول أن المسلمين يروجون للكذب لأنهم مسلمون (بنفس منطقك أم حلال عليكم حرام علينا)

ولا احد قال هذا الشيء اخي ، فنحن نعلم ان ترويج مثل تلك الخرافات بين المسلمين هو نتيجة الجهل ، او التسليم الاعمى بما يتداول ، اما عن من يخترع تلك الامور فهم غالبا اما طالبوا ثورة ، حيث ان دجل الاعجاز العلمي يلاقي الكثير من البدخ من شيوخ الخليج ، ؛ واما هو من جماعة الاسلاميين التي تستحل الكذب من باب انها في حرب مع الكفر ، فالاسلاميون وكما نعلم يظنون انفسهم في حرب مع الكفر ولهذا يستحلون الكذب بإسم الحرب ، اما عن دافعهم لهذا ولما ينشرون الاكاذيب رغم انها يمكن ان تكشف ، فالسبب هو علمهم ان اغلب المسلمين جهلة لهذا هم يستفيدون من ترويج الاكاذيب لانها تلقى الرواج والصدى ، اما عن كشفها ، فلا شك فئة قليلة ستكتشفها وهي فئة لا تؤثر ،عدى ان الجهلة الذي يصدقون غالبا هم لا يفهمون النقاشات العلمية بحيث يؤيدوا الحقيقة ، فأسهل شيء على دجالي الاعجاز العلمي القول انهم جماعة تكيد للاسلام ليلقى ما بقي من عقل هؤلاء في سلة القمامة ..

اقتباس:

قلت أن ذلك زلة مني فهل هذا يحتاج إلى توضيح أكثر
لا باس اخي ، فرب زلة نافة .

تشكر

new-tech 17-07-2014 10:15 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 

اقتباس:

من بقايا فكر (محاكم التفتيش) .
والله يا أستاذ مع انه يبدو انك تكبرني سنا... و توجهت لك بالكلام متهما نفسي و تفكيري بالقصور على أن يتم الاجابة عن سؤالي حتى ولو اعتبرتموه جهلا و أن تكتب كلمة صلى الله عليه و سلم كاملة بدل كلمة " صلعم" ...ثم ألقى ردا منك كهذا، فما هو من الحكمة في شيئ...معذرة استاذ لكن أن تتم مخاطبتي بصيغة الجمع " محاكم التفتيش"...بمجرد قراءتك لمداخلتي مرة أو مرتين...يجعلني أقول لك انك مخطئ فيما تظن...ولست ضالتك التي توجه لها كلام كهذا...

ايضا الاخ حاليلوزيتش يقول "هؤلاء"...

اعلموا فقط أنني لا أمثل إلا نفسي لا امثل تيارا و لا طائفة...ولم يسبق لي ان شاركت إلا في المنتديات العلمية التي تمنع اساسا المواضيع الدينية....

دليلي هو كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه و سلم...و أومن انه لا اعتراض و لا تناقض بين شرع الله و كتابه و بين العقل البشري...راجعو تدخلاتي السابقة هل جئت بدليل من عند فلان أو علان...

كنت قد حضرت محاضرة لأحد اكبر علماء الجزائر في الولايات الأمريكية المتحدة في الالكترونيك...كان يحفظ القرآن و يقوم بتجويده في أمريكيا...لقي الاحترام من العدو قبل الصديق...كنت تواصلت مع البعض في مجال البرمجة الآلية...نقوم بدراسة تقنيات التحكم بالمطابقة مع الخلية البيولوجية في عقل الانسان و انشاء اخرى اصطناعية...الكل يعمل في صمت و ما زادني ذلك إلا إمانا...كنت لما ارى المجنون يسير في الشارع، أقول في ذهني هل يمكنني أن أبرمج هذا لأعيد له صوابه...


لكن لما آت إلى منتدى مسلم شعاره : "وما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد"، و استشهد بآيات من القرآن يصيح الجميع أنني مفلس نريد التحدث بالعمل!!!
والله ما انا بمفلس بل أراه عبثا فقط لذلك اكتفيت بذكر القرآن و ماخضت في التفاصيل...

مثل هذه المواضيع طرحها ضره أكثر من نفعه...حتى أنتم من تدعون العقلانية و التحدث بالعلم لم تتفقوا: صاحبة الموضوع تقول ان الماء لا يتأثر يشيء، في حين أن الاخ حاليلوزيتش يقول انه يتأثر بكل شيئ ليس فقط بالقرآن..
إذن:


انشق القمر أم لم ينشق ما أنا بمتخذه إله و ما هو بمنقص من إيماني في شيء...ما دام أن دليلي هو القرآن و ان الهدى من الله لا من غيره:"قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين"


ثم إذا ثبت حديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه و سلم بالنفض على الفراش...هل من الواجب على أن أتحقق علميا من ذلك و إلا أعتبره خرافة؟ هل هذه هي العقلانية؟ هل هذا هو التحقيق العلمي الراقي؟



لا طالما اعتبر الانسان بعقله القاصر قديما ان الارض مسطحة...ليتبين أنها كروية..." و الله يعلم و انتم لا تعلمون"
كيف ننسى أن الانسان لم يكن شيئا ثم خلق صغيرا ضعيفا بوالا على عقبيه



" هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئاً مذكورا"
لكن حينما كبر و اشتد عوده أصابه الغرور و اصبح يجادل و يفرض عقله على كلام الله.



" يا أيها الإنسان ما غرك بربك الكريم الذي خلقك فسواك فعدلك في أي صورة ما شاء ركبك "



اخيرا...صحيح لم يبقى شيء و حديثي تحول بشكل شخصي...أعتذر للجميع عن أي إساءة بدرت مني....انسحب نهائيا
فقط: آمل أن أرى كلمة الرسول صلى الله عليه و سلم كاملة بدل " صلعم" فلا اعتقد أن ذلك يضر أحدا

تحياتي للجميع

اماني أريس 17-07-2014 10:41 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1871854)
ولا احد قال هذا الشيء اخي ، فنحن نعلم ان ترويج مثل تلك الخرافات بين المسلمين هو نتيجة الجهل ، او التسليم الاعمى بما يتداول ، اما عن من يخترع تلك الامور فهم غالبا اما طالبوا ثورة ، حيث ان دجل الاعجاز العلمي يلاقي الكثير من البدخ من شيوخ الخليج ، ؛ واما هو من جماعة الاسلاميين التي تستحل الكذب من باب انها في حرب مع الكفر ، فالاسلاميون وكما نعلم يظنون انفسهم في حرب مع الكفر ولهذا يستحلون الكذب بإسم الحرب ، اما عن دافعهم لهذا ولما ينشرون الاكاذيب رغم انها يمكن ان تكشف ، فالسبب هو علمهم ان اغلب المسلمين جهلة لهذا هم يستفيدون من ترويج الاكاذيب لانها تلقى الرواج والصدى ، اما عن كشفها ، فلا شك فئة قليلة ستكتشفها وهي فئة لا تؤثر ،عدى ان الجهلة الذي يصدقون غالبا هم لا يفهمون النقاشات العلمية بحيث يؤيدوا الحقيقة ، فأسهل شيء على دجالي الاعجاز العلمي القول انهم جماعة تكيد للاسلام ليلقى ما بقي من عقل هؤلاء في سلة القمامة ..

لا باس اخي ، فرب زلة نافة .

تشكر

اهلا بالاخ حاليلوزيتش ذكرتني في بحث اجريته حول الاعجاز العلمي في القرآن الكريم
اكيد نحن ضد الدفاع عن الاسلام بالتخريف او التدليس لانها طرق تسيء للاسلام اكثر مما تخدمه وتجعل اعداء الاسلام يتهكمون منا لذلك فمسالة الاعجاز في القرآن الكريم لها ضوابطها وهي محل خلاف بين الاصوليين من اهل التعطيل خاصة والحداثيين فهناك من يفسر القرآن الكريم بما وصل اليه العلم التجريبي الحديث فيما يرفض الاصوليون المعطلون هذا التفسير للقرآن الكريم بحجة ان العلوم التجريبية غير ثابتة ويمكن ان تتغير لكن بالمقابل هناك امور قطعية الثبوت اثبتها العلم الحديث ووجدت متعارضة مع التفاسير الاصولية لبعض ايات القرآن الكريم وفي هذه الحالة وجب اعادة النظر في التفسير بما يتوافق والعلم الحديث والخطا طبعا ليس في القرآن انما في التاويلات البشرية دائما وعموما ما يهمنا الان هو مسالة الاعجاز انا حسب اطلاعي اقتعنت ان هناك اعجاز في القرآن الكريم نعم له ضوابطه ومن المفروض معاقبة اي شخص يتخذ من الدروشة والسطو والتركيب الساذج لمعلومات من هنا وهناك وتسميتها اعجاز علمي لانها تسيء الى الاسلام لكن هناك فعلا امور اعجازية لا يمكن المرور عليها دونما اعطائها حقها من التأمل ولا يمكن ان تكون الا اعجازا واضحا ومثال بسيط : " في آية تطور مراحل خلق الانسان وهو جنين يقول عز من قائل : " يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ ۚ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاءُ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ ۖ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّىٰ وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَىٰ أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا ۚ وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاءَ اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ " الحج 5
تأمل مع هذه الآية اليست اعجازا يعني مراحل الجنين مذكورة وموصوفة بشكلها الدقيق واللغة الاعجازية قبل 14 قرن الا ترى ان هذا اعجازا ؟ وهذا مثال على سبيل الذكر وليس الحصر


MohamedYoucef 17-07-2014 10:55 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

new-tech
اخيرا...صحيح لم يبقى شيء و حديثي تحول بشكل شخصي...أعتذر للجميع عن أي إساءة بدرت مني....انسحب نهائيا
فقط: آمل أن أرى كلمة الرسول صلى الله عليه و سلم كاملة بدل " صلعم" فلا اعتقد أن ذلك يضر أحدا

تحياتي للجميع



يأخي كثر الله من أمثالك ونفع الله المسلمين بعلمك أمين وإذا أنت فعلا موجودا في أمريكا نضرب لك دورة تخلصنا قهوة في كاش tim hortons ياسيدي أنا أنخلص ولاداعي للإنسحاب :8:

almohalhil 17-07-2014 11:00 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1871854)
ولا احد قال هذا الشيء اخي ، فنحن نعلم ان ترويج مثل تلك الخرافات بين المسلمين هو نتيجة الجهل ، او التسليم الاعمى بما يتداول ، اما عن من يخترع تلك الامور فهم غالبا اما طالبوا ثورة ، حيث ان دجل الاعجاز العلمي يلاقي الكثير من البدخ من شيوخ الخليج ، ؛ واما هو من جماعة الاسلاميين التي تستحل الكذب من باب انها في حرب مع الكفر ، فالاسلاميون وكما نعلم يظنون انفسهم في حرب مع الكفر ولهذا يستحلون الكذب بإسم الحرب ، اما عن دافعهم لهذا ولما ينشرون الاكاذيب رغم انها يمكن ان تكشف ، فالسبب هو علمهم ان اغلب المسلمين جهلة لهذا هم يستفيدون من ترويج الاكاذيب لانها تلقى الرواج والصدى ، اما عن كشفها ، فلا شك فئة قليلة ستكتشفها وهي فئة لا تؤثر ،عدى ان الجهلة الذي يصدقون غالبا هم لا يفهمون النقاشات العلمية بحيث يؤيدوا الحقيقة ، فأسهل شيء على دجالي الاعجاز العلمي القول انهم جماعة تكيد للاسلام ليلقى ما بقي من عقل هؤلاء في سلة القمامة ..

لا باس اخي ، فرب زلة نافة .

تشكر

أعتدر على تطفلي .....
أود فقط الإشارة إلى ما هو بالأحمر ....حيث وجدتك تخلط الأمور وتقلبها لتمرير ما تريد ...
دون فهم منك إن أحسنت الظن فيك ... أو تعمدت دلك نسأل الله لنا ولك الهداية ....
الكدب الدي أجازه الإسلام وليس الإسلاميين في ثلاث مواقع ومنها في أثناء الحرب على الكافر .....وهنا الكدب لا يكون على المسلمين ....بل على الكفار في حالة الحرب ....لدا فلا تخلط ....

حاليلوزيتش 17-07-2014 11:55 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 1871963)
ايضا الاخ حاليلوزيتش يقول "هؤلاء"...

اعلموا فقط أنني لا أمثل إلا نفسي لا امثل تيارا و لا طائفة...ولم يسبق لي ان شاركت إلا في المنتديات العلمية التي تمنع اساسا المواضيع الدينية....



كلمة هؤلاء اخي المقصود بها من يروجون للاعجاز العلمي مثلك بلا دليل ، وكما تلاحظ فالكلام مني ليس لك كشخص ، فانت لك كامل الاحترام والتقدير ، لكن الكلام موجه لمزاعمك التي اتبتنا بطلانها .


اقتباس:

دليلي هو كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه و سلم...و أومن انه لا اعتراض و لا تناقض بين شرع الله و كتابه و بين العقل البشري...راجعو تدخلاتي السابقة هل جئت بدليل من عند فلان أو علان...
لا اخي الكريم ، العلم دليله التجربة ، ولا يصح الاستدلال بالقران على صحة العلم ، بل ان جماعة الاعجاز العلمي ينطلقون من هذا المبدا ، حيث يحاولون التأكيد على اعجاز القران بنسب المعرفة السابقة له بالامور العلمية ، ما يعني ان الحقيقة هي الاصل .

اقتباس:

كنت قد حضرت محاضرة لأحد اكبر علماء الجزائر في الولايات الأمريكية المتحدة في الالكترونيك...كان يحفظ القرآن و يقوم بتجويده في أمريكيا...لقي الاحترام من العدو قبل الصديق...كنت تواصلت مع البعض في مجال البرمجة الآلية...نقوم بدراسة تقنيات التحكم بالمطابقة مع الخلية البيولوجية في عقل الانسان و انشاء اخرى اصطناعية...الكل يعمل في صمت و ما زادني ذلك إلا إمانا...كنت لما ارى المجنون يسير في الشارع، أقول في ذهني هل يمكنني أن أبرمج هذا لأعيد له صوابه...


لكن لما آت إلى منتدى مسلم شعاره : "وما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد"، و استشهد بآيات من القرآن يصيح الجميع أنني مفلس نريد التحدث بالعمل!!!
لا احد اخي يدعوك بالمفلس فهذا على الاقل ليس اسلوبي في الحوار ، لكن السؤال اين دلائلك على ما تدعي اخي ، فحين تقدم الدلائل فسوف يوقن الناس بصدقك ، لكن لما انت لا تفعل غير الشخصنة ، فلا احد سيهمه ما تقول ، لان ا لشخصنة لا قيمة لها


اقتباس:

والله ما انا بمفلس بل أراه عبثا فقط لذلك اكتفيت بذكر القرآن و ماخضت في التفاصيل...
لا باس اخي ، لكن مرة اخرى لما تطرح موضوع فقدم الدليل العلمي او المنطقي عليه اولا .لان الاسانيد الكاذبة لا تصلح .


اقتباس:

مثل هذه المواضيع طرحها ضره أكثر من نفعه...حتى أنتم من تدعون العقلانية و التحدث بالعلم لم تتفقوا: صاحبة الموضوع تقول ان الماء لا يتأثر يشيء، في حين أن الاخ حاليلوزيتش يقول انه يتأثر بكل شيئ ليس فقط بالقرآن..
اخي هي حرة تقول الذي تقوله ، المهم لدينا هو دليلها فهل اتت بدليل على ان الماء لا يتغير ، طبعا لا ، لكن عن نفسي فانا قدمت دلائلي على ما اقول ، لهذا فالصحة الى الان معي (طبعا اذا نسفت دلائلي واتبث انها خاطئة فهنا ستكون ا لصحة معك)

اقتباس:

إذن:


انشق القمر أم لم ينشق ما أنا بمتخذه إله و ما هو بمنقص من إيماني في شيء...ما دام أن دليلي هو القرآن و ان الهدى من الله لا من غيره:"قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين"
ومن جادل في امر علاقة الانشقاق بالقران من عدمه ، نحن هنا اخي نناقش كذبة انشقاق القمر التي روج لها بعض الدجالين ، وصدقها بعض المستغفلين طيبي القلب ، فهل عندك كلام في الموضوع بدليل العلمي او ليس لديك ( بالمناسبة هم دجالون ما لم يثبوا العكس ، فإذا تبثث قصة انشقاق القمر علميا فانا قابل بوصفي بالدجال لاني اروج للعكس )


اقتباس:

ثم إذا ثبت حديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه و سلم بالنفض على الفراش...هل من الواجب على أن أتحقق علميا من ذلك و إلا أعتبره خرافة؟ هل هذه هي العقلانية؟ هل هذا هو التحقيق العلمي الراقي؟
نعم كل ادعاء يجب ان يكون له سند والا هو ادعاء كاذب ، وبالمناسبة وحول هذه الحاثة بالتحديد ، النبي صلعم في الواقع لم يقل ان في سنته اعجاز او ما اعجاز ، لكن هناك جماعة زعموا عنه ان نفض الفراش فيه اعجاز ، وعليه فالكذبة كذبة من نسب الاعجاز للنبي صلعم ، لا في النبي ، فمن الملام في فضحها اذا ، ناشها الكذاب ، ام فاضحها المتسق مع الحقيقة .


اقتباس:

لا طالما اعتبر الانسان بعقله القاصر قديما ان الارض مسطحة...ليتبين أنها كروية..." و الله يعلم و انتم لا تعلمون"
كيف ننسى أن الانسان لم يكن شيئا ثم خلق صغيرا ضعيفا بوالا على عقبيه
وهذه عظمة العلم ، فالعلم يعلمنا ان لا نصدق الدعاءات فقد لانها موروثة او تبدوا في ظاهرها مريحة ، لان الاشياء قد تكون خادعة في مظهرها لهذا وجب التقيق العلمي في كل امر بحثا عن الجواب الصحيح ، فهكذا المنهج العلمي .



اقتباس:

" هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئاً مذكورا"
لكن حينما كبر و اشتد عوده أصابه الغرور و اصبح يجادل و يفرض عقله على كلام الله.
اخي لا احد يجادل في كلام الله ، لكن الجدل هو في الامور الكاذبة ، لانه وكما نعلم اي كلام اثبث علميا كذبه فهو بلا شك ليس من الله ، فالله لا يقول الا الحقيقة وعليه فكل ما ناقض الحقيقة هو ليس من عند الله ، لهذا فالبحث والتحري عن الحقيقة هو عملية بحث عن الله ، فالله ليس بالكذب و الدجل ، بل الله بالحقيقة و الحق ...ولا يخاف من الحق الا الدجالون .



اقتباس:

اخيرا...صحيح لم يبقى شيء و حديثي تحول بشكل شخصي...أعتذر للجميع عن أي إساءة بدرت مني....انسحب نهائيا
فقط: آمل أن أرى كلمة الرسول صلى الله عليه و سلم كاملة بدل " صلعم" فلا اعتقد أن ذلك يضر أحدا

تحياتي للجميع
شخصيا ومادمت المعنى بالامر ، فانا ارى انه من الجيد انك تعلم انك تنزلق مزالق شخصية ، فتقريبا في كل كلامك لم نسمع منك مصدر علمي واحد ، او جملة منطقية مفيدة ، بل كل كلامك هو نوع من النواح على الاطلال الخربة التي تذروها رياح الحقيقة ، وشخصيا لا اجد اي تعاطف مع فضح الاكاذيب ، لان الاكاذيب هي الجريمة ، وليس فضحها ... ويبقى ان خلافنا الفكري لا يمكن ان يؤثر على نضرت الاحترام مني لك كفرد ، انت او اي احد اختلف معه ، فكما يقال انا اختلف مع الافكار ، لا مع الاشخاص

شكرا

أمازيغي مسلم 18-07-2014 06:19 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

من خلال قراءتي لبعض أدبيات الملحدين: وجدتهم يركزون على أمرين اثنين غالبا:

الأول: محاولتهم تجاوز مناقشة النصوص الشرعية القطعية كالقرآن بوصفها بأنها:" أساطير؟؟؟"، وبعض أذكيائهم لا يتجرأ على هذا القول، لكن:" لا مقدس عندهم؟؟؟"، فيفسرون القرآن بأهوائهم.

الثاني: يزعمون دائما بأنهم أصحاب:" الأدلة العلمية؟؟؟"، والغريب أنهم يريدون:" إثبات خرافة الإلحاد؟؟؟" بما زعموه:" أدلة علمية؟؟؟"، فمتى ثبتت الخرافة بالعلم؟؟؟.

ولعل من أنفع الكتب التي سطرت لدحض فرية:" قيام الإلحاد على أدلة علمية": كتاب أسكت الملاحدة؟؟؟، واسمه:" خرافة الإلحاد" للدكتور المصري:" عمرو شريف"، وهو تخت الرابط:
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j...71198958,d.bGQ

اماني أريس 18-07-2014 08:07 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اللهم اشف اخواننا المرضى هنا في المنتدى والله انتم في البال وسأدعو لكم في سجودي بأن يشفيكم الله انتم مصابون بالنفه

حاليلوزيتش 18-07-2014 08:14 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1872768)
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

من خلال قراءتي لبعض أدبيات الملحدين: وجدتهم يركزون على أمرين اثنين غالبا:

الأول: محاولتهم تجاوز مناقشة النصوص الشرعية القطعية كالقرآن بوصفها بأنها:" أساطير؟؟؟"، وبعض أذكيائهم لا يتجرأ على هذا القول، لكن:" لا مقدس عندهم؟؟؟"، فيفسرون القرآن بأهوائهم.

الثاني: يزعمون دائما بأنهم أصحاب:" الأدلة العلمية؟؟؟"، والغريب أنهم يريدون:" إثبات خرافة الإلحاد؟؟؟" بما زعموه:" أدلة علمية؟؟؟"، فمتى ثبتت الخرافة بالعلم؟؟؟.

ولعل من أنفع الكتب التي سطرت لدحض فرية:" قيام الإلحاد على أدلة علمية": كتاب أسكت الملاحدة؟؟؟، واسمه:" خرافة الإلحاد" للدكتور المصري:" عمرو شريف"، وهو تخت الرابط:
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j...71198958,d.bgq


اخي ما علاقة ما تقوله هنا بموضوعنا ؟

يعني اذا كنت لا تلاحظ فنحن نناقش بعض الادعاءات المزعومة مثل انشقاق القمر ، فانت اذا لديك دليل على صحتها اطلعنا به ، واذا ليس لديك ، فلما تشتيت الموضوع بكلام لا قيمة له ، فهب ان المحاورين هنا ملحدون كما تحاول الزعم ، فهل انت اتبثت شيء بما قلت حاليا ؟ طبعا لا !! فانت لم تببث اي شيء الا صحة الالحاد المزعوم ، لانه اذا كان الملحدون يقدمون الدليل المادي الملموس على كلامكهم كما فعلنا ، فالالحاد اذن هو الصحيح ، وعليه فكلامك لم يزد الطين الا بله اخي ، لانه وبدل ان كانت خرافة انشقاق القمر هي البطالة لا الاسلام ، انت بالكلام الذي قلته جعلت الاسلام هو الباطل ، وهو بالذات ما نحاول منعه ، اي منع ان يتم الحكم على الاسلام بخرافات يلصقها دجالون و خرافيون به .

سلام

أمازيغي مسلم 20-07-2014 02:37 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

حين كتبت مشاركتي رقم:(52)، وبنيتها على أن:" الإلحاد" مجرد خرافة، وأن زعم أصحابها قيام أدبياتهم على:" الأدلة العلمية؟؟؟" هي:" خرافة مكعبة؟؟؟" بتعبير جماعة:" إنشتاين".
ذلك أن هؤلاء حين طعنوا في أحاديث المصطفى عليه الصلاة والسلام، وسموا نشرها ب:" ترويج الأكاذيب؟؟؟": زاعمين أن:" أدلتهم العلمية ترفض تلك الخرافات؟؟؟": لم نجد بدا من إتيانهم بأقوال أسيادهم الغربيين الذين أثبتوا بالأدلة العلمية صحة مدلول تلك الأحاديث النبوية، وأنها ليست:" أكاذيب ترويجية؟؟؟"، وذلك في مقالنا الموسوم ب:" الإسلام منصور دون أكاذيب ترويجية"، وقد بدأنا بفضل الله بنموذج:" حديث الذباب"، وقد تتلوه - إن شاء الله -: نماذج أحاديث أخرى طعن فيها هؤلاء ب:" عقولهم السقيمة، وأفهامهم العقيمة"، ودراسة نموذج حديث الذباب تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=272628
نسأل الله بأسمائه الحسنى، وصفاته الحسنى: أن يشفي المصابين بلوثة:" الإلحاد"، وأن يعيدهم إلى:" الفطرة" التي فطر الناس عليها، إنه ولي ذلك والقادر عليه، وآخر دعائنا أن الحمد لله رب العالمين.

حاليلوزيتش 20-07-2014 07:14 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1874455)

ذلك أن هؤلاء حين طعنوا في أحاديث المصطفى عليه الصلاة والسلام وسموا نشرها ب:" ترويج الأكاذيب؟؟؟": زاعمين أن:" أدلتهم العلمية ترفض تلك الخرافات؟؟؟"



لا اخي الكريم ، لا احد طعن في الاحاديث النبوية ، لكننا طعنا في الاباطيل التي فيها ، فهل النبي صلعم يقول الاباطيل ؟ (هذا سؤال موجه لك ) اما عن زعمك اننا قلنا عنها انها ترويج للأكاذيب ، فهذا ادعاء باطل ، لان من نتهمه بالترويج للاكاذيب هم جماعة الاعجاز العلمي الذين يلصقون بالاحاديث النبوية و بالقران ، امورا ما انزل الله بها من سلطا ن .




اقتباس:

: لم نجد بدا من إتيانهم بأقوال أسيادهم الغربيين الذين أثبتوا بالأدلة العلمية صحة مدلول تلك الأحاديث النبوية، وأنها ليست:" أكاذيب ترويجية؟؟؟"، وذلك في مقالنا الموسوم ب:" الإسلام منصور دون أكاذيب ترويجية"، وقد بدأنا بفضل الله بنموذج:" حديث الذباب"، وقد تتلوه - إن شاء الله -: نماذج أحاديث أخرى طعن فيها هؤلاء ب:" عقولهم السقيمة، وأفهامهم العقيمة"، ودراسة نموذج حديث الذباب تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=272628
نسأل الله بأسمائه الحسنى، وصفاته الحسنى: أن يشفي المصابين بلوثة:" الإلحاد"، وأن يعيدهم إلى:" الفطرة" التي فطر الناس عليها، إنه ولي ذلك والقادر عليه، وآخر دعائنا أن الحمد لله رب العالمين.
وهذا الرد على زعمك ان اسيادك الغربيين قد اثبثوا حديث الذبابة .


الشامل في الرد على خرافة الإعجاز في حديث الذبابة .


سلام

أمازيغي مسلم 22-07-2014 01:47 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
يا:" حاليلوش": دعك من:" الجحود والعناد والمكابرة": تطعنون في أحاديث الصحيحين التي اتفقت الأمة على قبولها، ثم تقولون لنا:" لا أحد طعن في الأحاديث النبوية، ولكنا طعنا في الأباطيل التي فيها"؟؟؟.
فعلا: هزلت، تناقض ما له من نظير:" لم نطعن في الأحاديث، ولكن طعنا في الأباطيل التي فيها؟؟؟".
وههنا سؤال: ومن الذي حمل ودل على تلك الأباطيل حسب فهمكم العليل؟؟؟، أليست تلك الأحاديث؟؟؟، فإذا طعنتم في مضمون تلك الأحاديث دون الأحاديث، فماذا بقي من تلك الأحاديث؟؟؟.
فعلا: صدق من قال:" الجنون فنون؟؟؟".

يا:" حاليلوش": قرأت المقال الذي نشرته تحت عنوان:" الشامل في الرد على خرافة الإعجاز في حديث الذبابة"؟؟؟.
كنت أظن بأنني سأجد:" مجلدا ضخما": مليئا بالمعلومات؟؟؟، وإذا به مجرد:" مقيل صغير؟؟؟": لم يقدم أو يؤخر في المسألة شيئا؟؟؟.

اسمع يا:" حاليلوش": لقد قلت في مقالي:" الإسلام منصور دون أكاذيب ترويجية؟؟؟" ما يأتي:

{ وبما أن:" حاليلوش": كان من أبرز المشاركين في ذلك المتصفح، ولأنه ساق في مشاركته رقم:(41): نموذج حديث:" الذبابة" في سياق كلامه عن:" الأكاذيب التي تروج لنصرة الإسلام؟؟؟"، فإننا نرد عليه ونخالفه كمسلمين في كوننا نصدق بمدلول الحديث ما دام قد صح، - حتى وإن لم يدل الطب الحديث على صحة مدلوله -، لأن قائله وصفه ربنا العظيم في القران الكريم:[ وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ]، فنحن نعتقد بأن كل ما صدر عن المصطفى عليه الصلاة والسلام:" حق وصدق" – سواء – أدرك ذلك الطب الحديث أم لا زال بعيدا عن إدراكه؟؟؟}.

يا:" حاليلوش": لأنني مسلم: يكفيني ثبوت الحديث للإيمان بمدلوله، ولم أكن محتاجا لأقوال علماء الغرب إلا من باب الاستئناس فقط، فأقوالهم تلك تزيدنا اطمئنانا، ولا نبني عليها إيماننا، ونقطة هامة أخرى: أننا لا نعلق صحة تلك الأحاديث بثبوت ما دلت عليه علميا وتجريبيا، فقائلها كما سبق ذكره وصفه ربه بقوله:[ وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى . إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى].

لكنك يا:" حاليلوش"، ولأنك لا تؤمن بتلك الأحاديث، فأنت على أقل تقدير:" واقع في تناقض؟؟؟" على فرض صحة ما جئت به؟؟؟، ذلك أن أقوال علماء الغرب في هذه المسألة:" متضاربة متناقضة؟؟؟"، والحكم بصحة قول دون آخر: مجرد تحكم؟؟؟، و لا مرجح لقول على آخر؟؟؟، فما تعتقده صوابا، يراه غيرك خطأ؟؟؟، ولكل أدلته؟؟؟.

أما نحن المسلمون ففي راحة:" إيمانية وعقلية ونفسية"، والحمد لله الذين فضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا.

حاليلوزيتش 22-07-2014 09:56 PM

رد: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1875953)
يا:" حاليلوش": دعك من:" الجحود والعناد والمكابرة": تطعنون في أحاديث الصحيحين التي اتفقت الأمة على قبولها، ثم تقولون لنا:" لا أحد طعن في الأحاديث النبوية، ولكنا طعنا في الأباطيل التي فيها"؟؟؟.
فعلا: هزلت، تناقض ما له من نظير:" لم نطعن في الأحاديث، ولكن طعنا في الأباطيل التي فيها؟؟؟".


يا اخي واين الخلل في كلامنا ، فكما قلت نحن طعنا في الاباطيل التي فيها ، فأنت اذا لديك رد على انها ليست اباطيل فأطرحه ، وبلا شك نحن سنعود عن تفنيد الاباطيل التي زعمنا بوجودها ، لكن اذا ليس لديك ، فهل ستدافع عن الباطل فقد لانه يزعم انه عن النبي صلعم ، وان الامة تلقته بالقبول كما تقول



اقتباس:

وههنا سؤال: ومن الذي حمل ودل على تلك الأباطيل حسب فهمكم العليل؟؟؟
لا اخي نحن كل امر نطرحه بالدليل العلمي وهذه امور ليس فيها هزل ، فلا تلبس القول


اقتباس:

، أليست تلك الأحاديث؟؟؟، فإذا طعنتم في مضمون تلك الأحاديث دون الأحاديث، فماذا بقي من تلك الأحاديث؟؟؟.
فعلا: صدق من قال:" الجنون فنون؟؟؟".
اذا تبت بطلان تلك الاحاديث فلا حاجة للمسلم بها ، لان الباطل ليس من الدين .

اقتباس:

يا:" حاليلوش": قرأت المقال الذي نشرته تحت عنوان:" الشامل في الرد على خرافة الإعجاز في حديث الذبابة"؟؟؟.
كنت أظن بأنني سأجد:" مجلدا ضخما": مليئا بالمعلومات؟؟؟، وإذا به مجرد:" مقيل صغير؟؟؟": لم يقدم أو يؤخر في المسألة شيئا؟؟؟.
طبيعي تجده صغير لان الزعم زعم متهافت وسهل الرد عليه ، ثم اخي انت اتبث العكس اذا تكرمت ، فهل فندت ردنا بمجرد عدم قبوله ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

اسمع يا:" حاليلوش": لقد قلت في مقالي:" الإسلام منصور دون أكاذيب ترويجية؟؟؟" ما يأتي:

{ وبما أن:" حاليلوش": كان من أبرز المشاركين في ذلك المتصفح، ولأنه ساق في مشاركته رقم:(41): نموذج حديث:" الذبابة" في سياق كلامه عن:" الأكاذيب التي تروج لنصرة الإسلام؟؟؟"، فإننا نرد عليه ونخالفه كمسلمين في كوننا نصدق بمدلول الحديث ما دام قد صح، - حتى وإن لم يدل الطب الحديث على صحة مدلوله -، لأن قائله وصفه ربنا العظيم في القران الكريم:[ وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ]، فنحن نعتقد بأن كل ما صدر عن المصطفى عليه الصلاة والسلام:" حق وصدق" – سواء – أدرك ذلك الطب الحديث أم لا زال بعيدا عن إدراكه؟؟؟}
كلام جميل منك اخي وهويغني عن الكثير من الجدل فها انت تقول بملئ فاك انك مستعد ان تؤمن بالخرافات و الجهل والهراء ما ثبث لديك انه منسوب للنبي صلعم ، وهو ما يعني ان معيار الايمان لديك ليست صحة الاشياء العلمية ، بل صحتها النقلية ، وهو ما يؤكد كلامنا ان الاصولية منهج خرافي جاهلي لا اساس علمي له .

اقتباس:

يا:" حاليلوش": لأنني مسلم: يكفيني ثبوت الحديث للإيمان بمدلوله، ولم أكن محتاجا لأقوال علماء الغرب إلا من باب الاستئناس فقط، فأقوالهم تلك تزيدنا اطمئنانا، ولا نبني عليها إيماننا، ونقطة هامة أخرى: أننا لا نعلق صحة تلك الأحاديث بثبوت ما دلت عليه علميا وتجريبيا، فقائلها كما سبق ذكره وصفه ربه بقوله:[ وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى . إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى].
كلام جميل و مزيد من التأكيد انك مستعد ان تؤمن بالخرافات ما وجدت الصحة النقلية عليها ، فأنت لا تهتم اذا كان الكلام هذا باطلا علميا ، فالمهم لديك هو صحة النقل، وهذا لعرمي مثال مثالي عن الرؤية النقلية

اقتباس:

لكنك يا:" حاليلوش"، ولأنك لا تؤمن بتلك الأحاديث
عذرا اخي لكن ما اؤمن به هو الحقيقة ، فإذا صح الحديث امنت به ، واذا لم يصح فلا ايمان بالباطل .


اقتباس:

، على فرض صحة ما جئت به؟؟؟، ذلك أن أقوال علماء الغرب في هذه المسألة:" متضاربة متناقضة؟؟؟"، والحكم بصحة قول دون آخر: مجرد تحكم؟؟؟، و لا مرجح لقول على آخر؟؟؟، فما تعتقده صوابا، يراه غيرك خطأ؟؟؟، ولكل أدلته؟؟؟.
لا اخي الكريم ، لا يوجد تضارب ، فالعلم اتبت ان الزعم ان في جناح ذبابة دواء وفي الاخر هو زعم غير عاري عن الصحة...وعليه فرفضه هو رفض منطقي ، فأي انسان هذا الذي يؤمن بشيء تبت بطلانه (طبعا هناك اجابة من قبيل المعاند ، المكابر ، الذي لا يدري بما يؤمن الخ )

اقتباس:

أما نحن المسلمون ففي راحة:" إيمانية وعقلية ونفسية"، والحمد لله الذين فضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا.
اخي هذا الامر ليس معيار لان عبدة الجرذان في الهند مرتاحون بربهم الجرد ايضا ،فهل الراحة الايمانية تعني الصحة ؟ الجواب طبعا لا فالحقيقة حيادية ، و منه فاما تكون على حق اولا تكون ، ولا يهم ان تكون سعيد او حزين ، فالحقيقة ليست مهمتها اسعادك ، بل مهمتها توضيح الصورة لك

(اخيرا في انتظار ردك على ردنا عن حديث الذبابة ان كان لديك كما تزعم ، فعني نفسي اشك انك تملك اي جواب كما هي الحالة مع كل الموايضضيع العلمية التي فندت اراءك فيها ..)

سلام

sun 26-12-2025 11:44 AM

Re: ترويج الأكاذيب لنصرة الاسلام
 
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word


الساعة الآن 11:39 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى