منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=273837)

علي قسورة الإبراهيمي 14-08-2014 08:08 AM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 


... / ...

بسم الله الرحمن الرحيم
ولأواصل ما وعدتُ به، بعد أن تخلل المقال بعض التوقف، كان يُراد به الإتجاه في منحى آخر لجدال لا أحسنه، ولم أدرسه ولا حتى أطلعتُ عليه.
أتوكل على ثم أقول:
وحتى نخرج من كل الإشكالات.
ذهب أهل الفكر وقالوا لنفرض جدلاً أن هناك مفهوم جديد ـــ كما يدعيه أدعياء السلفية ـــ ومحصلّته أن مصطلح " السلف " لهُ مفهومان؛ مفهوم أو تعريف زمني تاريخي ومفهوم أو تعريف منهجي، أي أن هناك " سلفية زمنية "، وسلفية منهجية"
فالسلفية الزمنية:
هم أصحاب القرون الأولى من الصحابة والتابعين وأتباع التابعين ــــ رضوان الله عليه جميعًا ـــ الذين أتبعوا الكتاب والسنة، بشرط ألا يدخل معهم من خالف الكتاب والسنة من أهل الأهواء.
( فمن خالف رأيه الكتاب والسنة فليس بسلفيٍّ وإن عاش بين أظهر الصحابة والتابعين)
كما جاء في " لومع الأنوار البهية" للسفاريني الحنبلي، ومن أراد التعمق أكثر فليعد إليه.
كما أنه إضافة إلى الرعيل الأول أقوال من قال:
( لا يعني هذا حصر مذهب السلف في هؤلاء، لأنّ كلّ من قال بقولهم فهو على السلف وإن تأخر)
وهذا ما قال به ابن تيمية في " موقف ابن تيمية من الاشاعرة " لمؤلفه عبد الرحمن بن صالح بن صالح المحمود ومن يريد أن يتأكد من ذلك فليعود إليه.
والسلفية المنهجية:
"هم من سار على منهج السلف الصالح وسلك دربهم، فالسلفية صار يُقصد بها من هو على طريقة الرعيل الأول ومن يقتدون بهم، ولم يعد محصورًا في إطار تاريخي معين"
كما جاء في كتاب: " منهج السلف والمتكلمين في موافقة العقل للنقل لمؤلفه/ جابر إدريس علي أمير.
وعلى ضوء المفهومين بنى قال أدعياء السلفية: أن ابن تيمية قصد بالسلفية المنهجية، فلا يعترض عليه بأن السلف تعبير عن مدة زمنية، وأهل السنة تعبير عن منهج، لأن السلف أيضا له إطلاق زمني وإطلاق منهجي، وهذا ما يدندن به أدعياء السلفية.
وهنا وقفة .. وكأني بهم يشهرون ثم يظهرون للناس أنّ من ينقد ــــ ( أقول ينقد، ولم يأتِ في كلامي ينتقد، يظهر أن حتى بعضهم عندما شغل فكره وهمه بفرض ما برأسه، اهمل حتى فقه العربية وبيان مفرداتها) ـــــ السلفية يأتيك من يقول " هناك سلفية منهجية " كذلك.
وكأن الآخر قال أو يقول أمورًا أخرى.
مع أن أهل العلم قالوا: أن أهل السنة والجماعة يطلق على السلف كما يطلق على الخلف، ولا فرق بينهما ما دام كل واحد منهج كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
ألا يعني هذا أن ما ذهب غيرهم من أدعياء السلفية الذين قالوا ـــــ بما فيهم ابن تيمية نفسه :
أن السلفَ كانوا على هدى، والخلف كانوا على ضلال.
وليت من يريد أن يظهر مذهب أو معتقده أن يقبل بالاحتكام إلى الكتاب والسنة وجعل ذلك هما المعيار والمقياس ولا شيء غيرهما، فمن وافقهما فهو على حق
وما الاسماء فليست هي " نياشين ولا حتى صكوك غفران"، ومن خالف الكتاب والسنة فهو على باطل، حتى وإن تسمى بـ " السلفي "
بل أن من أهل العلم من قال: إنّ العبرة بالمقاصد والمعاني لا بالقوالب والمصلطحات والمباني.
والصحيح الذي يقول به العقلاء من طلبة العلم في دور العلم
أنه النظر إلى خلق الله من المسلمين وتقسيمهم إلى موافق للكتاب والسنة ومخالف لهما، يكون من السهولة بمكان أن يكون هناك إثبات أن أحدًا ما أو فرقة من الفرق توافق أو تخالف الكتاب والسنة.
وليست هناك عصمة لأحدٍ كان من كان إلاّ المعصوم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
أما غيره فهو يصيب ويخطئ
وعلى ضوء هذا يجب أن يكون البحث أو النقاش والمناظرة والحجج.
ولا شيء غير هذا.
اللهم أجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه... آمين


... يتبع


اماني أريس 15-08-2014 09:38 AM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
السلام عليكم : مشكور استاذ على البحث القيم والمنهجية العلمية المتبعة استفدت منه كثيرا جازاك الله كل خير في المتابعة بحول الله

سميع الحق 15-08-2014 05:42 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 1886791)


... / ...

بسم الله الرحمن الرحيم
ولأواصل ما وعدتُ به، بعد أن تخلل المقال بعض التوقف، كان يُراد به الإتجاه في منحى آخر لجدال لا أحسنه، ولم أدرسه ولا حتى أطلعتُ عليه.
أتوكل على ثم أقول:
وحتى نخرج من كل الإشكالات.
ذهب أهل الفكر وقالوا لنفرض جدلاً أن هناك مفهوم جديد ـــ كما يدعيه أدعياء السلفية ـــ ومحصلّته أن مصطلح " السلف " لهُ مفهومان؛ مفهوم أو تعريف زمني تاريخي ومفهوم أو تعريف منهجي، أي أن هناك " سلفية زمنية "، وسلفية منهجية"
فالسلفية الزمنية:
هم أصحاب القرون الأولى من الصحابة والتابعين وأتباع التابعين ــــ رضوان الله عليه جميعًا ـــ الذين أتبعوا الكتاب والسنة، بشرط ألا يدخل معهم من خالف الكتاب والسنة من أهل الأهواء.
( فمن خالف رأيه الكتاب والسنة فليس بسلفيٍّ وإن عاش بين أظهر الصحابة والتابعين)
كما جاء في " لومع الأنوار البهية" للسفاريني الحنبلي، ومن أراد التعمق أكثر فليعود إليه.
كما أنه إضافة إلى الرعيل الأول أقوال من قال:
( لا يعني هذا حصر مذهب السلف في هؤلاء، لأنّ كلّ من قال بقولهم فهو على السلف وإن تأخر)
وهذا ما قال به ابن تيمية في " موقف ابن تيمية من الاشاعرة " لمؤلفه عبد الرحمن بن صالح بن صالح المحمود ومن يريد أن يتأكد من ذلك فليعود إليه.
والسلفية المنهجية:
"هم من سار على منهج السلف الصالح وسلك دربهم، فالسلفية صار يُقصد بها من هو على طريقة الرعيل الأول ومن يقتدون بهم، ولم يعد محصورًا في إطار تاريخي معين"
كما جاء في كتاب: " منهج السلف والمتكلمين في موافقة العقل للنقل لمؤلفه/ جابر إدريس علي أمير.
وعلى ضوء المفهومين بنى قال أدعياء السلفية: أن ابن تيمية قصد بالسلفية المنهجية، فلا يعترض عليه بأن السلف تعبير عن مدة زمنية، وأهل السنة تعبير عن منهج، لأن السلف أيضا له إطلاق زمني وإطلاق منهجي، وهذا ما يدندن به أدعياء السلفية.
وهنا وقفة .. وكأني بهم يشهرون ثم يظهرون للناس أنّ من ينقد ــــ ( أقول ينقد، ولم يأتِ في كلامي ينتقد، يظهر أن حتى بعضهم عندما شغل فكره وهمه بفرض ما برأسه، اهمل حتى فقه العربية وبيان مفرداتها) ـــــ السلفية يأتيك من يقول " هناك سلفية منهجية " كذلك.
وكأن الآخر قال أو يقول أمورًا أخرى.
مع أن أهل العلم قالوا: أن أهل السنة والجماعة يطلق على السلف كما يطلق على الخلف، ولا فرق بينهما ما دام كل واحد منهج كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
ألا يعني هذا أن ما ذهب غيرهم من أدعياء السلفية الذين قالوا ـــــ بما فيهم ابن تيمية نفسه :
أن السلفَ كانوا على هدى، والخلف كانوا على ضلال.
وليت من يريد أن يظهر مذهب أو معتقده أن يقبل بالاحتكام إلى الكتاب والسنة وجعل ذلك هما المعيار والمقياس ولا شيء غيرهما، فمن وافقهما فهو على حق
وما الاسماء فليست هي " نياشين ولا حتى صكوك غفران"، ومن خالف الكتاب والسنة فهو على باطل، حتى وإن تسمى بـ " السلفي "
بل أن من أهل العلم من قال: إنّ العبرة بالمقاصد والمعاني لا بالقوالب والمصلطحات والمباني.
والصحيح الذي يقول به العقلاء من طلبة العلم في دور العلم
أنه النظر إلى خلق الله من المسلمين وتقسيمهم إلى موافق للكتاب والسنة ومخالف لهما، يكون من السهولة بمكان أن يكون هناك إثبات أن أحدًا ما أو فرقة من الفرق توافق أو تخالف الكتاب والسنة.
وليست هناك عصمة لأحدٍ كان من كان إلاّ المعصوم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
أما غيره فهو يصيب ويخطئ
وعلى ضوء هذا يجب أن يكون البحث أو النقاش والمناظرة والحجج.
ولا شيء غير هذا.
اللهم أجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه... آمين


... يتبع


تعقيبات على مقال: "تحليل السلفية ونقدها بداية من منبعها (5)

أستاذنا الفاضل علي قسورة الإبراهيمي..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
حفظك الله تعالى من كل سوء..ووفقك لكل خير..
أحمد الله تعالى أن آبت إليك نفسك..وسكت عنك الغضب..ومضيت في الجدال الذي تحسنه..
لدي تعقيبات على ما تفضلت به، أعرضها عليك وعلى المتابعين لهذا الموضوع في النقاط التالية:

المعيار الزمني والمعيار المنهجي لضبط مفهوم السلف ومنهجهم..أهما متضاربان؟


أضع بين يدي المتابعين ما ذكره عبد الرحمن المحمود (1) في كتابه: "موقف ابن تيمية من الأشاعرة" بنصه، لما رأيت الأستاذ يحيل عليه، ويناقش أطروحته في مفهوم "للسلفية"، قال (ص39-41):

"...ومما ينبغي ملاحظته أنا إذا أردنا أن نبين القول الصحيح في تحديد من هم الذين يصدق علهم اسم السلف، تبرز بعض الملاحظات والاعتراضات:
أ) فمثلا: حين نقول: إن السلف هم الصحابة والتابعون والتابعون لهم للحديث الوارد: " خير القرون قرني ثم الذين يلونهم.. " ، يرد الاعتراض بأن التفرق والاختلاف نشأ في عهد هؤلاء، فالخوارج والشيعة والقدرية وجدوا في عهد الصحابة، وكذا بقية الفرق بعد هؤلاء بقليل، فهل وجود هؤلاء في هذه الفترة الزمنية التى هي خير القرون يعطيهم صفة السلفية المفضلة؟، وإذا كان الجواب قطعا بالنفي فلابد من التقييد لمثل هذا الإطلاق في تحديد من هم السلف بحيث لا يقتصر على التحديد الزمني فقط.
ب) وكذلك حينما يقال: إن السلف هم الذين يعتمدون في أقوالهم على الكتاب والسنة، يبرز اعتراض خلاصته: من الذي يعتمد عليه في فهم الكتاب والسنة؟ خاصة وأن الفرق كلها تدعي الاعتماد على القرآن والسنة؟، فالإطلاق هكذا يحتاج إلى بيان وإيضاح.
ج-) وكذلك حين يحصر البعض مذهب السلف! بالأئمة الأربعة:
أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد، فمن كان قبل هؤلاء من الصحابة والتابعين أليسوا أوفى بوصف السلف!؟.
لذلك لابد من التحديد الدقيق للتعريف بالسلف بحيث يشمل:
أولا: التحديد الزمني: ليشمل الصحابة والتابعين والتابعين لهم بإحسان، وهذا لبيان المنطلق والبداية لمذهب السلف، وفائدة هذا التحديد الرجوع إلى أقوال رجال هذا الزمن وإلى فهمهم عند الاختلاف الذي قد ينشأ فيمن بعدهم. وهذه مسألة مهمة جدا؟ إذ الخلاف الحاصل بعد القرون المفضلة بين من يتمسك بمذهب السلف ومن عداهم من أهل الأهواء والبدع لا يمكن حسمه إلا بالاتفاق على مثل هذا التحديد التاريخي ليحتكم إلى إجماعهم- إذا أجمعوا- أو أقوالهم، أو فهمهم للنصوص.
ولا يعني هذا حصر مذهب السلف في هؤلاء، لأن كل من قال بقولهم فهو على السلف وإن تأخر.
ثانيا: ثم يأتي بعد ذلك بيان أن الفهم والمنطلق يجب أن يكون بما يوافق الكتاب والسنة، فمن ابتدع في أمر من الأمور واتخذ لبدعته منهاجا خاصا، لا يكون قوله قولا للسلف، ولو كان هذا في القرون الأولى، لأن وجوده في هذا الزمن لا يكفي للحكم عليه بأنه سائر على مذهب السلف.
ثالثا: بعد ظهور الافتراق يصبح مدلول " السلف " منطبقا على من حافظ " على العقيدة والمنهج الإسلامي، طبقا لفهم الأوائل الذين تلقفوه جيلا بعد جيل "، فمن سار على طريقة الصدر الأول من الصحابة والتابعين لهم بإحسان، الذين اتبعوا ولم يبتدعوا فهو سائر على مذهب السلف، وهو أيضا بالنسبة لمن بعده من السلف.
والخلاصة أن مصطلح السلف صار له مدلولان:
* مدلول خاص: وهذا ينطق على مذهب الصحابة والتابعين، والتابعين لهم بإحسان، ممن لم يبتدعوا، وهذا فيه حصر تاريخي.
* ومدلول أعم: يشمل ما بعد هذه القرون المفضلة، وهذا شامل لكل من سار على طريقة ومنهج خير القرون، والتزم النصوص والفهم الذي فهموه." ا.هـ


وهذا الكلام غاية في التحرير، وبالغ مبلغه في "الجمع" والمنع" في حد "السلف" و"مذهبهم"=السلفية!
فـ"السلف" له مفهومان، خاص، ويقصد به أهل القرون الثلاثة المفضلة (معيار زمني!) ممن سلم من التغيير والتبديل والابتداع (معيار منهجي!)، وهذا المفهوم الخاص هو الأصل والمنطلق لمذهب السلف (السلفية).
ومفهوم عام، يقترب من المعنى اللغوى، وينسف فيه المعيار الزمني (المضيق)، وتبقى فيه القبلية المستفادة لغة فحسب، لكن يتأكد فيه المعيار المنهجي، وهو هنا الثبات على مذهب السلف (بالمعنى الخاص)، فهذا المفهوم هو كالفرع للمفهوم الخاص والتابع له.
فعلام يتخذ تعدد المعايير والقيود..مُذهبا لإحكام الحدود؟ وهل كل إيراد أورد على حد يضبط مفهوما يعتبر ويعبأ به؟ ...
فالمعياران –إذن- مترافقان متضافران..لا متناقضان متضاربان..والله أعلم.

من "الخلف" الذين يوصفون بالضلال؟


إذا اتفقنا أن الكلام في هذا الشأن عن المعنى الاصطلاحي للسلف (لا المعنى اللغوي)، فلنتفق –إذن- أننا نتكلم عن المعنى الاصطلاحي "للخلف" لا عن المعنى اللغوي، فإن "الخلف" (مثل السلف) من جهة اللغة، لا يقيد بهدى وضلال.
فإن فقهنا أن "الخلف" -في هذا الباب- هم من جُعلوا أندادا "للسلف" (اصطلاحا)، وأن "الخلفية" هي المنهج الذي اتخذ مضاهاة "للسلفية"..فحينئذ يُعلم وجه إقحام هذا المصطلح في هذا النقاش.
ونظير ذلك لفظة "الأقدمين" و"القدامى" والأوائل"..التي تراها في بعض كتب الفِرَق والتراجم..يوصف فلان أنه على مذهب القدامى...أو "اتهم" بأنه على عقيدة الأقدمين..والقدامى يقصد بهم بهذا "الاصطلاح" الفلاسفة الأوائل..لا مجرد القدم والأولية..أريت كيف يلحق الذم والمدح بالألفاظ إذا نقلت من عرف إلى عرف..وعلى هذا فليحرر معنى "الخلف" في هذا المضمار..وليفهم وجه "تضليل" من "ضللهم".


ألقاب تتنازعها الفرق..كيف يُحكم بينها؟


وما من فرقة من الفرق إلا وتدعي أنها على حق، وتتسمى بالأسماء الشريفة، وتتنازع الألقاب المزكية لاسيما ما جاء لفظه في الكتاب والسنة، سواء في ذلك الأشعرية والمعتزلة والخوارج والشيعة و..السلفية..ونقادها!
فالأشعرية وأهل الكلام عموما يسمون أنفسهم "أهل السنة والجماعة"
والمعتزلة يسمون أنفسهم "أهل العدل والتوحيد"
والخوارج يسمون أنفسهم "الشراة" والإباضية منهم يسمون أنفسهم "أهل الاستقامة" والدروز يسمون أنفسهم "الموحدين"
وأتباع منهج السلف يسمون أنفسهم بـ"أهل السنة والجماعة" وبـ"الفرقة الناجية" و"الطائفة المنصورة"...
وكل ذلك دعاوى تحتاج إلى دليل وتفتقر إلى برهان..والبرهان في ذلك إنما يكون في تدبر النصوص وفي العرض على الكتاب والسنة (كما تفضل به الأستاذ) لأن اللقب لا يغني أمام الله تعالى شيئا.
لكن مع هذا الذي تقرر..فلا أرى من الصواب أن يُحجر التشبع بهذه الألقاب الشريفة في مواضع..منها موضع المجادلة بالتي هي أحسن بين المتنازعين أيهما أقرب إلى الحق..لأن عمدة الجدال="قولي صواب يحتمل الخطأ..وقولك خطأ يحتمل الصواب"، ولولا هذه المقدمة لما كانت مجادلة ولا مناظرة..أو لصار كل جدالنا استدلالا بمحل النزاع..
وعلى هذا..فلا نقول لمن زعم اتباع منهج السلف وادعاه "كذبت في دعواك" إذا قال: نحن أهل السنة والجماعة والفرقة الناجية والطائفة المنصورة..ولا مثل ذلك لمن زعم مثله من الأشعرية مثلا..فتلك دعاوى في مقام الجدال والخصام..ينبغي أن تتبع بالاستدلال وإيراد الحجج ومناقشتها..
والآن..هل من ادعى السلفية وزعم اتباع منهج السلف ألقى دعوى فارغة عارية عن الدليل..أم أن وراء دعواه جيشا من الحجج والنقول والاستقراءات ..وأحمالا من التصانيف والمؤلفات؟ وهل إذا ادعى زاعم أنه على منهج السلف وأنه من الفرقة الناجية والطائفة المنصورة دعوى فارغة بلا دليل ولا حجة ..فمعنى ذلك أن دعواه باطلة في نفس الأمر..أو أن كل من ادّعى ما ادعاه فهو مثله من عدم السعادة بالدليل؟

هدانا الله تعالى وإياك سواء السبيل

(1) اطلعت كذلك على ما ذكره صاحب:منهج السلف والمتكلمين في موافقة العقل للنقل وأثر المنهجين في العقيدة" (1/ص35-40) الذي أحال عليه الأستاذ وناقش أطروحته، ولم أنشط لنقله بحذافيره (غير موجود في المكتبة الشاملة)، وكلامه في بيان معنى السلف ومنهجهم يتوافق مع قاله المحمود في كتابه، ومن تدبر كلامهما اطمأن إلى تناغم معياري "السلفية"!
وهذا رابط الكتاب من "الوقفية" لمن أراد الاطلاع:
http://www.waqfeya.com/book.php?bid=1946

يوسف جزائري 15-08-2014 06:29 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
راقني المكوث هنا مع هذا الحوار الهادئ الراقي


بارك الله فيكم

علي قسورة الإبراهيمي 15-08-2014 07:17 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1887411)
السلام عليكم : مشكور استاذ على البحث القيم والمنهجية العلمية المتبعة استفدت منه كثيرا جازاك الله كل خير في المتابعة بحول الله



أماني أريس يا فاضلة
وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته.
بل من علمكِ وأدبكِ نتعلم ..
وإن شاء الله أكون عند حسن الظن.
وما مقالي هذا إلاّ أنني انشد الصالح العام لمدارسة العلم.
بارك الله فيكِ.
وأتشرف أن تتباعي مقالي.
تحياتي

علي قسورة الإبراهيمي 15-08-2014 07:21 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1887715)
راقني المكوث هنا مع هذا الحوار الهادئ الراقي


بارك الله فيكم

مرحبًا
بيوسف جزائري
المشرف المبجل.
شرفٌ لي أن تتابع ما أكتبُ
ومنكِ أتعلم أدب الحوار يا طيب.
تحياتي

علي قسورة الإبراهيمي 15-08-2014 07:41 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
بسم الله الرحمن الرحيم.

إن من المتعارف عليه.
أنه من أراد من يكتب في موضوعٍ ما، أو يحلل فكرة ما، أو يترجم حياة وفكر لرجالٍ سواء كان عالم دين، أو رجل سياسة، أو أديب من الادباء... وهلم جرّا
فما عليه إلاّ ولوج ذلك وإتيان ما قال وقيل في ذلك المضمار .
وهذا الذي اتبعته في مقالي هذا ..
أكتب ما قاله من وافق ما ذهبت إليه تلك الفرقة، كما أكتب ما عارض ما ذهبت إليه.
وهذا الذي دأب عليه أهل العلم والفكر.
ثم ليعلم من يريد أن يعلم أن بحثي هذا هو يدخل في إطار البحث الاكاديمي.. وربما يقودني الأمر ان استشهد حتى ما قاله رجال علم هم لا يمتون بصلة إلى الاسلام.
ومع ذلك هناك من يريد أن يحوّر البحث إلى نوعٍ من " الجدال " وخصوصا عندما تكون المداخلات بطريقة أخذ نقاط بانتقاء على طريقة " الاعتراض " عما في المقال.
فالبحث ليس مناظرة بل هو تحليل ونقد ..
لأن لو فهم البعض ما أقوم به فإنه يخدم مرجعيتنا الدينية الجزائرية.
كما يخدم حتى هؤلاء أدعياء " السلفية ".
كما أنني أريد أن أقول سأواصل بحثي هذا، وسأتمه.
فلا داعي تحميل البحث أكثر مما يحتمل، وأخذ الامور إلى منحى آخر.
فمن أراد " التعقيب " فله ذلك .. ولكني لستُ ملزمًا أن أدخل في جدال مع من يريد ذلك.
أعيد وأكرر إن البحث ما هو إلاّ عبارة عن بحث أكاديمي.
أتمنى أن يعي القوم كلامي.
تحياتي

abchir 15-08-2014 07:46 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
رقي المناقشة تدل على رقي المناقش بارك الله فيكما الأستاذ الإبراهيمي و الأخ سميع الحق جعلنا الله وإياكم ممن يستمعون الحقّ فيتبعون أحسنه

abchir 15-08-2014 08:14 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
أستاذ لا أريد أن أزعجك أو أن أدخل في جدال ونقاش عقيم بل أحاول أن أستمتع بالفكرة ونقدها لتتضح الصورة فلا تحرمنا أستاذ من ذالك وإلاّ لوضع هذا الموضوع في قسمٍ آخر غير "النقاش الحر" فلا أظنك تريد فرض رأيك ببحثك الأكاديمي و محاولة حصر أدعياء السلفية ـ كذا قلت ـ في زاوية ليسهل الضغط عليهم بأن كل أسسهم مبنية على أراء رجال كما إختار غيرهم رجالا كانوا يعدونهم من الأخيار فنساوي بعدها بين القبوري المتمسح بالعالم الربّاني ـ عبد القادر الجيلالي ـ مع الشيعي المحب لعلي إبن أبي طالب ـ رضي الله عنه ـ حدّ الغلو بِـ....بـ.... بِـغيرهم من الفرق كثير وكلُّ هذا نعده في إطار الإسلام وكأننا نحتاج إلى الكثرة التي ما ذكرت في القرآن إلا ذمت على القلة الممحصة النقية التي ما ذكرت إلا حُمِدت وتعجبني في هذا الإطار قصة عمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي مرّ ذات يوم برجل في السوق.
فإذا بالرجل يدعوا ويقول :
اللهم اجعلني من عبادك القليل.
اللهم اجعلني من عبادك القليل .

فقال له سيدنا عمر :
من أين أتيت بهذا الدعاء ؟

فقال الرجل : " إن الله يقول في كتابه العزيز : ((وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِي الشَّكُورُ)).

فبكى سيدنا عمر وقال :
كل الناس أفقه منك يا عمر ، أللهم إجعلنا من عبادك القليل .
أعود لأقول أتمنى أن يكون هذا الموضوع بادرة خير لنستفيد ونمحص بين الغث والسمين فنكون من القليل الفائزين

ومعذرة أستاذ

علي قسورة الإبراهيمي 15-08-2014 09:09 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 

بسم الله الرحمن الرحيم
بعدنا أن تكلمنا عن مصطلح " السلفية " في مفهوميها الزمني والمنهجي
والذي يحاول البعض جعل ذلك وكأنه " المنقذ من الضلال".
ومع ذلك هناك من أهل العلم من تساءل
لماذا هذا المفهوم الذي وضعه ابن تيمية للسلف تلاشى وذاب، بل اندثر بعد فترة قصيرة من عصر ابن تيمية وتلامذته ابن قيم الجوزية، وشمس الدين الذهبي، وابن كثير... وغيرهم
بل أن " مذهب " ابن تيمية نسي وغاب عن حلقات مجالس العلم ما إن انتهى القرن الثامن الهجري.
فلم يسجل لنا التاريخ بعد ذلك التاريخ أن هناك عالم دين تكلم في ذلك " المذهب"
حتى ظهر الشيخ محمد بن عبد الوهاب.
وهذا يقودنا بالقول أن هناك انقطاع في تسلسل السند
إذا علمنا أن ابن تيمية قد مات في سنة 728هـ. وأن محمد بن عبد الوهاب قد ولد في 1115هـ.
أي بينهما أكثر أكثر من ثلاثة قرونٍ وليس بينهما اتصال في السند.
وكل ما فعله محمد بن عبد الوهاب سوى أنه قرأ كتب عبد الوهاب ولم يلتقى ذلك، أو قرأ ذلك على شيخٍ.
لأنه كما قلت أن " مذهب " ابن تيمية اندثر ونسي مع انتهى القرن الثامن الهجري.
ومع محمد بن عبد الوهاب عُرفت " السلفية " ( مع العلم أنه في زمن محمد بن عبد الوهاب لم يكن القوم يسمون أنفسهم بالسلفيين)
بل لا نكاد نعثر على هذا الاصطلاح في كتب محمد بن عبد الوهاب.
وأن البعض اطلق تلك الفرقة وتلك الفكرة بـ " الوهابية "
حتى وأن البعض خاض في ذلك خوضًا كبيرًا، حتى أن بعض أصحاب تلك الفرقة من متأخري " السلفية " لا يقبلون بتلك التسمية أي " الوهابية " ( ولي عودة للكلام في مسمى " الوهابية " من مصادرها، ومن مصادر شتى).
لأجل ذلك فإنّ المتأخرين من " السلفية " قد ( روّجت الحركة الإصلاحية للسلف والسلفية، ولاقى ذلك قبولاً عند الوهابية وراحوا يُروجون هذا اللقب الجديد .. ـــ السلفية ـــ ليوحوا إلى الناس بأن افكار هذا المذهب لا تقف عند ابن عبد الوهاب، بل يرتقي إلى السلف) كما جاء في كتاب (السلفية مرحلة زمنية مباركة) لمحمد سعيد رمضان البوطي.
ثم يتابع البوطي كلامه، فيقول:
(وهكذا تحوّل مصطلح السلفية من شعار أطلق على حركة إصلاحية إلى لقبٍ على مذهب الوهابية، وهذا يعني أن الوهابية تبنّوا هذا المصطلح وأطلقوه على دعوتهم
بغض النظر عن مدى التطابق بين أفكارهم وبين ما كان عليه السلف، فمصطلح السلف هو تعبير عن الرعيل الاول من الصحابة والتابعين وأتباعهم كما سبق، ولكن السلفية المعاصرة عبارة عن مجموعة آراء عقائدية وأصولية فقهية، نسبها السلفية إلى السلف؛ وجعلوا أنفسهم أمناء على عقيدة السلف وأفكارهم ومنهجهم في فهم الاسلام وتطبيقه) ثم يواصل البوطي قائلاً:
(ولم يقف الأمر هنا بل أخذوا يدافعون عن تلك الآراء ويسفهون المخالفين لها وينسبونهم إلى الأبتداع والضلال، وأحيانًا إلى الشرك والكفر والزندقة)
ولعله من نافلة القول ومناقشة ما جاء به البوطي.
وللأمانة العلمية .. أن هناك الكثير من أدعياء السلفية سلك طريق تبديع وحتى تكفير وأتهام من خالفهم بالزندقة.
وسوف يكون لي ذكر ذلك بالدليل وذلك من كتب وأقوال وفتاوي أدعياء السلفية عندما يأتي الكلام عن ذلك.. وذلك لحين ميسرة من ترتيب البحث.
تحياتي


علي قسورة الإبراهيمي 15-08-2014 09:25 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abchir (المشاركة 1887798)
أستاذ لا أريد أن أزعجك أو أن أدخل في جدال ونقاش عقيم بل أحاول أن أستمتع بالفكرة ونقدها لتتضح الصورة فلا تحرمنا أستاذ من ذالك وإلاّ لوضع هذا الموضوع في قسمٍ آخر غير "النقاش الحر" فلا أظنك تريد فرض رأيك ببحثك الأكاديمي و محاولة حصر أدعياء السلفية ـ كذا قلت ـ في زاوية ليسهل الضغط عليهم بأن كل أسسهم مبنية على أراء رجال كما إختار غيرهم رجالا كانوا يعدونهم من الأخيار فنساوي بعدها بين القبوري المتمسح بالعالم الربّاني ـ عبد القادر الجيلالي ـ مع الشيعي المحب لعلي إبن أبي طالب ـ رضي الله عنه ـ حدّ الغلو بِـ....بـ.... بِـغيرهم من الفرق كثير وكلُّ هذا نعده في إطار الإسلام وكأننا نحتاج إلى الكثرة التي ما ذكرت في القرآن إلا ذمت على القلة الممحصة النقية التي ما ذكرت إلا حُمِدت وتعجبني في هذا الإطار قصة عمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي مرّ ذات يوم برجل في السوق.
فإذا بالرجل يدعوا ويقول :
اللهم اجعلني من عبادك القليل.
اللهم اجعلني من عبادك القليل .

فقال له سيدنا عمر :
من أين أتيت بهذا الدعاء ؟

فقال الرجل : " إن الله يقول في كتابه العزيز : ((وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِي الشَّكُورُ)).

فبكى سيدنا عمر وقال :
كل الناس أفقه منك يا عمر ، أللهم إجعلنا من عبادك القليل .
أعود لأقول أتمنى أن يكون هذا الموضوع بادرة خير لنستفيد ونمحص بين الغث والسمين فنكون من القليل الفائزين

ومعذرة أستاذ


المحترم / أبشير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ما هذا الذي كتبتَ يا محترم؟ ولوته أنا باللون الاحمر.
وهل رأيتَ في مقالي أنني ضغطتُ على أحدٍ؟
لستُ أدري لماذا هذا التحوّل في مداخلاتك،
دعني أقول لك يا محترم.
إن المرء ليقول ما يؤمن به ويعتقده دون أن أن يسلك طرقًا أخرى.
يظهر كأني بك تريد أخذ الامور الى منحى أخر.
ليتنا نحسن الظن ببعضنا.
أما فيما يخص أخذ المقال إلى مكانٍ آخر .. ليتك راسلت المشرف العام أو أحد المشرفين وعرضت عليه الفكرة.. ثم أن هناك ما يُعرف بساحة الشكاوي والافتراحات فهناك لا محالة يوجد من يدرس أقتراحك.
ثم يا فاضل
ليتنا نبقى في صميم الموضوع.. فهو أحسن لنا جميعًا.
تحياتي يا محترم.

almohalhil 15-08-2014 10:18 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
بارك الله فيك أستادنا الفاضل علي قسورة الإبراهيمي ...
وشكر الله صنيعك ونفعنا وإياكم به ..
الحقيقة كثيرا ما كنت اشمئز من تصرفات بعض المنتسبين إلى السلف الصالح ...الدين جعلوا من سنن المصطفى وآثاره علامة حصرية وماركة مسجلة بإسم مدهبهم ...ونسبوا للسلف الصالح رضوان الله عليهم افهاما ما كانت لتدب بين جنبات الرعيل الأول من اصحاب المصطفى صلى الله عليه وسلم ... ولعل تدوقهم من نعم السلطان وتلددهم بعطاياه جعلهم يتجرؤون على النصوص ويلوون اعناقها لما يشبع رغباتهم ولا حول ولا قوة إلا بالله ...
أما مصطلح السلفية كمنهج فلا يخلوا مدهب أو فرقة من قبس من نور المحجة البيضاء التي تركنا عليها سيد الخلق ... ولكن غاب عن هؤلاء حديث رسول الله سددوا وقاربوا ...
ولقد أخطأ إخواننا غفر الله لنا ولهم في أن أخرجوا من دائرة السلف الصالح كل من لم يوافق هواهم ... ويعتقد بفكرهم ... حتى وصلوا إلى أن اتهموا علماء أفنوا عمرهم في طلب العلم الشرعي بل وماتوا عليه اتهموهم بالمروق عن الدين ... وحسبا الله ونعم الوكيل ....

وعن رأيي المتواضع ... فإني أحبد ما قاله الله تعالى وما سمانا به إد قال " هو سماكم المسلمين " ففي عهد الصحابة رضوان الله عليهم كان هناك تسميات شرعية
مسلم أو مرتد أو كافر أو منافق ...ولم يعرف الصحب الكرام مثل هده التسميات كما سبق وأن أشرت في بحثك الماتع هدا ... اليوم يا أخي نرى العجب العجاب ....وهدا لخلل كبير في الأفهام ....فمن فقط نطق الشهادة اليوم سمي مسلم ...وإن صلى وصام وزكى وحج سمي مؤمن وإن أمر بالمعروف ونهى عن المنكر صار مطاوع " متدين " فإن عفى عن اللحية وقصر الثوب سلفي فإن أخدته الحمية للدب عن أعراض المسلمين وهاجر وجاهد أصبح سلفي جهادي ... أما في زمن الرسول فعليك أن تفعل كل هدا لتكون فقط مسلم ....
كملاحظة أخيرة .... ليس من الصواب حصر افهام السلف الصالح في مدهب معين ...
فهدا أعتبره تضييق على الخلق ومن تحميل النفس ما لا تطيق ... فأنا لست مكلفا بأن أتسمى بالسلفي ... لكن هو إتباع السلف والإقتداء بهدي النبي حسب الإستطاعة ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها ....والله أعلى وأعلم ....
وأسأله تعالى أن يجعلنا من الفرقة الناجية أو الطائفة المنصورة

في متابعة البحث ....وجزاك الله خيرا

المشرف العام 16-08-2014 12:44 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..لن اكون مخطئا إن قلت أنني كنت من اوائل من قرأ الموضوع الراقي و البحث الدقيق للاخ علي قسورة و فضلت المتابعة من بعيد إحتراما لتعبه في تحضيره لهاته الدراسة التفصيلية و حتى لا انغص عليه منهجيته في الطرح وأنا أعلم أنه ليس بالهين تحضير مثل هكذا بحوث و صاحبه يعاني ما يعاني من تعب و إرهاق المرض ....نتمنى من الأعضاء الأفاضل تسجيل نقاط الخلاف و وضعها في موضوع منفصل حتى لا يتيه القارئ هاهنا ..فالموضوع ليس مداخلة عابرة أو فكرة هامشية نستطيع ان نتعمق بنقاشها إنما هو بحث طويل متكامل نريد أن نستفيد من جهد صاحبه ...بورك فيكم

علي قسورة الإبراهيمي 16-08-2014 02:50 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 


... / ...

فكم من مرة
يدعي أدعياء السلفية أنهم أصحاب المنهج الصحيح، وأنهم على نهج السلف.
وحتى أكون أمينا أنقل لكم كيف كان ينظر إلى حركتهم في عصرٍ من العصور من طرف أناسٍ يمثلون ولاة الأمر ( والذى رأينا لاحقًا أن " السلفية " ينظرون إلى الثورات والمظاهرات ما هي سوى تعبير عن الخروج عن ولاة الأمور " يُحرَم " سلوك ذلك الطريق).
ولنا أن نقرأ هذه الرسالة وجهها سليمان باشا والي الشام من قبل الخلافة العثمانية إلي سعود بن عبد العزيز في سنة 1225 هـ. وقد جاء في قوله ما يلي:
(( من سليمان والي أقاليم الشام من طرف الدولة العثمانية أيدها الله إلى يوم القيامة وثبتها على عقيدة أهل السنة والجماعة، إلى سعود بن عبد العزيز ...
أنتم أعراب سكان البادية فئة نجدية فئة مسيلمة الكذاب اعتقاداتكم محدثة وبدعة قومٍ جهلة بقواعد أئمة الدين أهل السنة والجماعة، أنتم طائفة باغية خوارج عن أعتقاد أهل السنة والجماعة السلطانية، فإن كانت شهوتكم في إعانة الإسلام بالمقاتلة والمعاندة فقاتلوا أعداء الدين الكفرة الفجرة، لا الملة الإسلامية ولا افتتانها، قال عليه الصلاة والسلام: " المسلم من سلم المسلمون من يده ولسانه".
وكيف تخاطبون الإسلام مخاطبة الكفار، وتقاتلون قومًا يؤمنون بالله واليوم الآخر؟
قال عليه الصلاة والسلام: "الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها"، وقال تعالى:
" أفمن زين له سوء عمله فرآه حسناً، إن الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء"[ سورة فاطر]، وقد قال عليه الصلاة والسلام: " من قال إن الناس هلكوا فهو أهلكهم " كما في الحديث.. فأي حالة أسوأ وأضل وأعظم ظلمًا من قتال المسلمين، واستباحة أموالهم وأعراضهم، وعقر مواشيهم وحرق قراهم من نواحي الشام التي هي خيرة الله في أرضه، وتكفير المسلمين وأهل القبلة والتجري على ذلك وعلى مخاطبة المسلمين بما خوطب به الكفار؟ فلم يُسمع ذلك من أئمة الدين إلا من الفرق الضالة.
وكيف تدّعون العلم وأنتم جاهلون، بل أنتم خوارج في قلوبكم زيغ تبغون الفتنة، وتريدون الملك بالحيلة، وقد خلت أمثالكم زائلة، والأمور بأوقاتها مرهونة، وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم، واحتسبنا بالله وتوكلنا على الله، ويكفيكم عبرة قصة الشيخ النجدي ونسبتكم إليه ومسكنكم واديه وتكفينا شامنا وعزة ربه، فإن كان لكم فهمٌ ورشدٌ وهدًى، يكفيكم هذا القدر من الكلام مختصرًا، فارجعوا إلى أوطانكم كما كنتم، وكفّوا شركم من قريب وبعيد فلا بأس عليكم، وإلا فنغمد سيوفنا فيكم، واحتسبنا بالله عليكم، قال تعالى:
" فقاتلوا التي تبغي حتى تفىء إلى أمر الله " [ سورة الحجرات ]، وجزاء الذين يسعون في الأرض فسادً أن يقتلوا في شريعة الله ..
والسلام على من اتبع الهدى وترك الفتنة والأذى)).

وبإذن الله لي عودة إلى إلقاء الضوء على ما جاء في هذه الرسالة.

... يتبع

abchir 16-08-2014 07:20 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
معذرة
لم أقصد الإساءة وكما قلتها في عديد النقاشات
أحـب الصالحيـن ولسـت منهـم *** لعلـي أن أنـال بـهـم شفـاعـة
وأكـره مـن تجارتـه المعاصـي *** ولـو كنـا سـواء فـي البضاعـة

أنا إنسان بسيط أحب العلم والتعلم وعند محاولتك السير في طريق يؤدي بك إلى الجنة تجدُ سبلا وطرقا ونِحلا فنحن والحمد لله مسلمون بالوراثة (مولودون على الفطرة) و لكن عندما تذهب لتطيع ربك تأتيك عدة طرق و أساليب و كل طريق عليه داعٍ أن أقبل فمن هنا محبة الله ودخول الجنة(أقول هذا لأنها غايتنا في النهاية) فقد تأخذ ما ينجيك كما قد تأخذ ما يرديك وقد تننكس وتولي الأدبار(وهذا الكلام عن تجربة فقد عرفت شباباً من حي الجبل ـ الحراش ـ كان يلهو ويلعب وعندما أراد الإلتزام قيل له أنّ اقصر وأسرع طريق للجنة والحور العين هو قتل الطواغيت ففجر نفسه في قصر الحكومةـ بين إخوانه المسلمين ـ وهو والله لم يزد على إلتزامه عدة شهور)...

لهذا أعود و أقول عندما تستمع إلى كلام علماء من أمثال الألباني وإبن باز والعثيمين وغيرهم لا أضنك تجد سبا وشتما وقدحا وذما ولكن هم ركزوا على تكوين فرد مسلم يأخذ من الوحيين الكتاب والسنة(ولا أضننا نختلف في هذا) على فهم السلف (وهنا مدار البحث) فالإختلاف موجود حتى بين الصحابة في المسائل الفقهيه ولا نستطيع أن نخطأ هذا و نترك ذاك فكلهم عدول ثقات ولكن مهما إختلفنا هنا فالإختلاف ضيق بعكس ما لو تقدمنا بالزمن فما يأتي زمان إلا والزمان الذي بعده أشرٌ منه كما جاء ذللك عند البخاري(33) و هو في رياض الصالحين:عن أنس رضي الله عنه "( اصبروا فإنه لا يأتي عليكم زمان إلا والذي بعده شر منه حتى تلقوا ربكم ) سمعته من نبيكم"
تبقى التسميات و الأشخاص لا تأثر على المسمى إجاباً و سِلبا فهاهم النصارى يسمون أنفسهم المسحين نسبة للمسيح عيسى إبن مريم عليه السلام ولا أظن التسمية تنفعهم .....
المهم أراني أطلت الكلام و لكن أردت القول أننا عندما أحببنا السلف و المنهج السلفي كان مدار فكرنا ذلك الجيل الرائع من الصحابة الكرام تركوا دنيهم لدينهم كان الواحد منهم ليتصدق ببستانه لأنّ تكبيرة الإحرام فاتته أو يتصدق بكلِّ ماله ويترك لأهله الله ورسوله وتابعيهم بإحسان من كانوا يسيرون الشهر والشهرين لأجل حديث واحد سمعوه ليصلنا هذا الدين نقيا...لا يهمنا من إدعى وزاغ فكل إبن آدم خطّاء(بسيغة المبالغة)
قد نختلف وقد نتوافق ولكن إن كان هدفنا الحق فلن نزيغ
في الأخير معذرة ـ بارك الله فيك ـ وسيكون هذا آخر تعقيب ومن بعده سأتابع من بعيد

محمد 14104359 16-08-2014 08:17 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
السلام عليكم
تحية للاستاذ الكريم علي
اهلا بعودتك وربي يشافيك
لي مداخلة صغيرة رغم قلة علمي بما ذكرت وستذكر ان شاء الله
أنا أرى أن كل من تميز بخلق طيب وحافظ على دينه سلفي
كما أن السلفي ليس بحاجة ليقول للناس أنه سلفي فمن كان على هدى فرب الكعبة سينير طريقة لينير طريق غيره من الضالين وان كان على ضلالة فلقد صدق من قال :
كل من تطير ستسقط باذنه
هذا والله اعلم
هذا من جهة ...أما الشطر الثاني من مداخلتي فهو سؤال :
هل أضاف أصحاب الخلق الطيب.... أصحاب لواء الشرف والامانة الجديد الى الاسلام أم أنهم مسحوا الغبار على ركن من الأركان وسعوا لتجديد الدماء في هذه الأمة ؟
السؤال موجه لكل من ميزه الله بميزة التمييز بين الخبيث والطيب

ولي متابعة يا أستاذ بما تيسر من علم ان شاء الله

علي قسورة الإبراهيمي 17-08-2014 07:45 AM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
بسم الله الرحمن الرحيم.
إلى المحترمين/ سميع الحق، وabchir ، والمهلهل، والمشرف العام، ومحمد 14104359
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وأشكر لكم مروركم وتلعيقكم على مقالي.
ولكلّ منا وجهة نظره، ولا أحدٌ منّا يدّعي العصمة.
إنني انشر بحثي هذا فإن راقكم فذلك ما يبهجني ويفرحني، وإن كان غير ذلك عزائي أنني بدلت فيه قصارى جهدي، ولا يهمني سوى تدارس العلم.
والسلام.
تحياتي.

سميع الحق 17-08-2014 07:56 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذنا الـمُفيد المحترم علي قسورة الإبراهيمي

يسرك الله تعالى لكل هدى..ووفقك لكل خير وبر.. وأسبغ عليك عافيته..
نحن نرتع في حمى حلمك..وننهل من بحر علمك..وذلك مما جرأنا على نقاش أطروحتك القيمة، وأن وضعتها في منتدى "النقاش الحر"..وهو –كما لا يخفى- منتدى حي متجدِّد..والذي يقذف الروح في موضوعاته هو النقاش..وإلا لغرقت الموضوعات القيمة في بحر النسيان...أو لبقيت "حية" ولكن بتعليقات من قبيل: "أحسنت" و"بوركت" و"ولا فُضّ فوك" و"لله أبوك"..وهي وإن كانت عربون محبة ووفاء واحترام.. ومن عاجل بشرى من سيقت له –إن شاء الله-..فلا تغني عن المناقشة العلمية التي تجلو صدأ الأقلام..وتلقح الألباب بمذاكرة ذوي الأفهام..
ولا عليك- أستاذي- أن لا تُعقّب عل كل تعقيب، وتجيب عن كل إيراد، فإن مَن في منتديات الشروق من العقلاء والنبهاء –وهم كثير-، لا يغيب عنهم أن السكوت عن الإيرادات، والنأي بالنفس عن الجدال ليس –بالضرورة- انقطاع لحبل الحجاج.. أو تسليم لإلزام المُعقِّب..وإنما نكل المطلعين إلى ما آتاهم الله تعالى من الفهم والتمييز..


سيدي المشرف العام..


ثبتك الله وسائر المشرفين على مسيرة العدل والقسط..
يعسر علي (وربما على بعض إخواني من أعضاء المنتديات) تأجيل بث الأفكار وإيراد التعقيبات على موضوع الأستاذ الشيق المحرَّر..ويدعونا لمثل ذلك أمور..منها: أنه في قسم النقاش الحر الحي المتجدد -كما ذكرتُ- ..ومنها أنه مثَبَّت نغتنم سَورَتَه..ومنها أننا نغتنم قرب عهد كاتبه المتميز به (الأستاذ الإبراهيمي) لعلنا نظفر منه بتصويب أو إفادة..ومنها أن نشاط المرء وهمته يزيدان وينقصان..وقد ننشط للتعقيب والكتابة في هذه المنتديات أحيانا ونكسل أحيانا.. فنبادر من باب "إذا هبت رياحك فاغتنمها!"..وإذا أجلت الفكرة اضمحلت وانحلت..وإذا بددتها وفرقتها في موضوعات كثيرة هُجرت .. وهذه المنتديات (منتديات الشروق أونلاين) قد أعدت نزلا كريما لأرباب توجهات شتى..ووهبتهم هامش حرية قد لا تراه في غيرها من الفضاءات الإلكترونية..ونشهد –بما علمنا- للمشرفين الكرام عليها بالعدل والقسط في جملة إدارتهم لأقسامها..فهل نطمع في مزيد من صبركم وكرمكم –معشر المشرفين- وأنتم لذلك أهل؟
لأجل ذلك، فليأذن لي أستاذي الإبراهيمي، وسيدي المشرف العام، في وضع ما أرتضيه من تعقيبات -هنا- تليق بمقام كاتب الموضوع وموضوعه..ولا أزعم أني من أهل التحقيق والتحرير والتعمق.. ولكني أجتهد في إتقان ما أضع في هذه المنتديات، وإبعاد منشوراتي عن السطحية والرداءة..قد يشهد بذلك بعض من تشرفت بنقاشهم في هذه المنتديات..وما أبرئ نفسي.. ولا أزكيها..فربنا أعلم بمن أحسن وأتقن واتقى..ودمتم –جميعا- في سلام إلى الملتقى..

علي قسورة الإبراهيمي 17-08-2014 08:18 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1889168)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذنا الـمُفيد المحترم علي قسورة الإبراهيمي

يسرك الله تعالى لكل هدى..ووفقك لكل خير وبر.. وأسبغ عليك عافيته..
نحن نرتع في حمى حلمك..وننهل من بحر علمك..وذلك مما جرأنا على نقاش أطروحتك القيمة، وأن وضعتها في منتدى "النقاش الحر"..وهو –كما لا يخفى- منتدى حي متجدِّد..والذي يقذف الروح في موضوعاته هو النقاش..وإلا لغرقت الموضوعات القيمة في بحر النسيان...أو لبقيت "حية" ولكن بتعليقات من قبيل: "أحسنت" و"بوركت" و"ولا فُضّ فوك" و"لله أبوك"..وهي وإن كانت عربون محبة ووفاء واحترام.. ومن عاجل بشرى من سيقت له –إن شاء الله-..فلا تغني عن المناقشة العلمية التي تجلو صدأ الأقلام..وتلقح الألباب بمذاكرة ذوي الأفهام..
ولا عليك- أستاذي- أن لا تُعقّب عل كل تعقيب، وتجيب عن كل إيراد، فإن مَن في منتديات الشروق من العقلاء والنبهاء –وهم كثير-، لا يغيب عنهم أن السكوت عن الإيرادات، والنأي بالنفس عن الجدال ليس –بالضرورة- انقطاع لحبل الحجاج.. أو تسليم لإلزام المُعقِّب..وإنما نكل المطلعين إلى ما آتاهم الله تعالى من الفهم والتمييز..


سيدي المشرف العام..


ثبتك الله وسائر المشرفين على مسيرة العدل والقسط..
يعسر علي (وربما على بعض إخواني من أعضاء المنتديات) تأجيل بث الأفكار وإيراد التعقيبات على موضوع الأستاذ الشيق المحرَّر..ويدعونا لمثل ذلك أمور..منها: أنه في قسم النقاش الحر الحي المتجدد -كما ذكرتُ- ..ومنها أنه مثَبَّت نغتنم سَورَتَه..ومنها أننا نغتنم قرب عهد كاتبه المتميز به (الأستاذ الإبراهيمي) لعلنا نظفر منه بتصويب أو إفادة..ومنها أن نشاط المرء وهمته يزيدان وينقصان..وقد ننشط للتعقيب والكتابة في هذه المنتديات أحيانا ونكسل أحيانا.. فنبادر من باب "إذا هبت رياحك فاغتنمها!"..وإذا أجلت الفكرة اضمحلت وانحلت..وإذا بددتها وفرقتها في موضوعات كثيرة هُجرت .. وهذه المنتديات (منتديات الشروق أونلاين) قد أعدت نزلا كريما لأرباب توجهات شتى..ووهبتهم هامش حرية قد لا تراه في غيرها من الفضاءات الإلكترونية..ونشهد –بما علمنا- للمشرفين الكرام عليها بالعدل والقسط في جملة إدارتهم لأقسامها..فهل نطمع في مزيد من صبركم وكرمكم –معشر المشرفين- وأنتم لذلك أهل؟
لأجل ذلك، فليأذن لي أستاذي الإبراهيمي، وسيدي المشرف العام، في وضع ما أرتضيه من تعقيبات -هنا- تليق بمقام كاتب الموضوع وموضوعه..ولا أزعم أني من أهل التحقيق والتحرير والتعمق.. ولكني أجتهد في إتقان ما أضع في هذه المنتديات، وإبعاد منشوراتي عن السطحية والرداءة..قد يشهد بذلك بعض من تشرفت بنقاشهم في هذه المنتديات..وما أبرئ نفسي.. ولا أزكيها..فربنا أعلم بمن أحسن وأتقن واتقى..ودمتم –جميعا- في سلام إلى الملتقى..



سميع الحق.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أراكَ تأخذ بالامور لوجهة لا أعرف أين منتهاها.
وكأني بك لك في نفسك تريد قوله.
كن واقعيّا .. ودعك من هذه التعرجات التي تأخذ الامور .. لستُ أدري
دعك من الكلمات بين علامة التنصيص .. فإن الرجل له أن يكون صريحًا.
ثم لا داعي أن توضح لي أين أضع موضوعي.
أراك كأنك تريد حتى التدخل في سير المنتدى ماذا يكون، ولا يكون.
دعني الآن أتكلم معك كمشرفٍ
ألفتُ نظرك .. أن تبتعد عن التدخل في سير المنتدى.
ثم ليس في موضوعي لتقول لتوجه الكلام سواء لي أو للمشرف العام المحترم عن ماذا نعمل...
فهناك أظن قسم خاص يقال له الشكاوي والاقتراحات.
أما أن تدندن بالنقاش الحر كما دندن بها من قبلك من دندن.
فهذا يجعل المرء يضع علامة استفهام.
أعيد وأكرر ليتك تكون صريحًا.
ثم لا يليق بك أتخاذ هذا الاسلوب.
وأملي أن تحترم أن تتقيد بتوجيهات وما أشار إليه الفاضل المشرف العام
ولسنا هنا نتدراس العلم، ثم يأتي من يملي علينا كيف نعمل.
ورغم ما اشار إليه الفاضل المشرف العام .. أن صحتي لا تسمح بأن أدخل في مهاترات .. إلاّ انك تريد ألا تحترم ذلك.
ثم دعني أكون صريحًا معك فمنذ أول ردك وتلميحك بأن " الحوار مفخخ " آليت على نفسي أنني لا اثق بك ..
أرجو أن نفض هذا الاشكال.. فقد سبق سيف العدل... هذا هو طبعي وأنا صريحٌ .. ولستُ من الذي يسلك الطرق الأخرى..

وأية مداخلة تتكلم عن كيفية سير المنتدى سوف تحذف.
أرجو الا تجعلني أسلك هذا الاسلوب.
والسلام

اماني أريس 17-08-2014 10:07 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

ارى ان الموضوع حاد عن منحاه وهذا ما لم نكن نتمناه لموضوع قيم في اهم قسم في المنتدى لذلك ساضطر بعد اذنكم لنقل الموضوع الى قسم آخر وشكرا

علي قسورة الإبراهيمي 17-08-2014 10:23 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أنه لا يسعني إلاّ أن أتقدم بالشكر إلى المشرفة الفاضلة/ أماني أريس.
أنها تكرمت بنقلها لمقالي.
تحياتي.

علي قسورة الإبراهيمي 17-08-2014 10:57 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
بسم الله الرحمن الرحيم.
أحبتي وخلاني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إن ما أقوم به إنما هو عبارة عن عمل لعدة سنوات من بحثٍ وتقصٍّ ومناظرات مع أناس سواء كانت افكارهم تعارض ذلك المفهوم والصطلح وتلك الفرقة، وأو هم لهم موافقة لذلك.
وسوف يلمح القارئ أنني استدل ببعض الاقوال سواء كانت موافقة أو معارضة لذلك.
ونصب عيني هو جلاء ما أكتنف تلك الحركة من تباين في الرؤى والإتجاه.
والذي يجعلني أتحاشى الدخول مرة أخرى في نقاشٍ.
فلستُ من الذين يتهربون من النقاش .. وإنما خشية أن تتبخر مجهوداتي في نقاشات جانبية .. نقاشات كنتُ قد خضتها سابقًا .. وكما قلتُ مع المعارضين لتلك الفرقة والحركة، أو مع مؤيديها.
وليطمئن الإخوة الاخوات أن الأشياء بأواخرها ونتائجها وخواتمها.
آمل ألا يساء ما أقوم به أو يُفسّر تفسيرات أخرى.
تحياتي

سميع الحق 17-08-2014 11:11 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
السلام عليكم ورحمة الله
أستاذي الكريم علي قسورة الإبراهيمي..
يسر الله أمورك..وأذاقك من رحمته..
وقَّرناك أستاذا..وأطعناك مشرفا..
قد خلا لك الجو..فامض في موضوعك مظَفّرا..لا يمسُّك مني سوء..ولا ينالك مني تعقيب..
حفظك علام الغيوب..وكلأك برحمته الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور..

علي قسورة الإبراهيمي 18-08-2014 03:53 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 


... / ...

بسم الله الرحمن الرحيم
وكما قلتُ سابقًا
أن " السلفية " المعاصرة تبنت فكرة عدم الخروج عن " ولي الأمر ".
فبعد البحث والتقصي في تاريح الخلافة العثمانية آنذاك، وجد الذين يدرسون التاريخ بعض الأشياء فمن الأمانة يجب إظهارها.
فقد كتب المؤرخ إسماعيل حقي جارشلي في كتابه ( أشراف مكة المكرمة وأمرائها في العهد العثماني) ما يلي:
" أرسل الشريف مسعود [أمير مكة ] عريضةً إلأى الحكومة في 1162هـ/ 1749م أشار فيها إلى وجود شخص من أهالي العيينة وهي إحدى قرى نجدٍ، يدعى محمد بن عبد الوهاب يصدر اجتهادات. وقد ردت الحكومة على عريضة الشريف بكتاب جوابي في سنة 1163هـ طلبت منه إقناع هذا الشخص. وأمرت والي ولاية حبش ومتصرف جدة وشيخ الحرم المكي عثمان باشا بأن يعمل بنشاطٍ مع أمير مكة المكرمة بهذا الخصوص".
وللأمانة العلمية والمادة التاريخية
أنشر هنا نص الجواب أو كما يعرف في ذلك الوقت بالفرمان أي الامر السلطاني للخليفة العثماني محمود الأول ( الذي تولى الخلافة من سنة 1143هـ إلى سنة 1168هـ).. وإليكم الفرمان:
" أمر إلى أمير مكة المكرمة حاليًّا الشريف مسعود دام سعده. لقد ظهر شخصٌ سيء المذهب
في العيينة وهي إحدى قرى نجدٍ في جهة الشرق وقام بإصدار اجتهادات باطلة ومخالفة للمذاهب الاربعة ونشر الضلالة والترغيب بها. وبناءً على إعلامكم إيّانا وأقتراحكم السابق فإنّ عليكم المبادرة إلى زجر وتهديد المفسد المذكور وأتباعه بمقتضى الشرع المطهر وإمالتهم إلى طريق الصواب، أما إذا أصرّوا على معلنتهم فإن عليكم إقامة وتنفيذ الحدود الإلهية الواجبة شرعًا.
وقد أصدرتُ إليكم يا شريف مكة المشار إليه أمري هذا الخطاب. ولما كنتم قد أبلغتم الدولة العليّة في كتبكم الواردة إلى دار السعادة ( اسطنبول) بحاجتكم إلى الإمدادات والمعونات بسبب تمكن الملحد من كسب سكان تلك المناطق إلى جانبه بكل الحيل بحيث لم يعد ممكنًا التقرب من تلك الأطراف فإنّ التقاعس بخصوص هذا الشخص المذكور ( محمد بن عبد الوهاب) سيؤدي إلى ظهور حاجة إلى قوات أكثر عددًا لمحاربة الشخص المذكور.
لقد صدر أمر السلطاني بخصوص سيركم ضد الشخص المذكور واستئصاله.
وأن إيذاءهم بسيف الشريعة وتطهير الأراضي المقدّسة (منهم) يعتبر عقوبة ( سياست) لهم وواجبًا يفرضه الدين.
ولأجل تسديد مصاريف رواتب ومؤن العساكر الذين ستقومون بتسجيلهم لهذه المهمة فقد أنعمتُ عليكم بمبلغ 25 كيس رومي من الأقاجات من إرسالية مصر لسنة 1163هـ"

( من ارشيف رئاسة الوزراء في تركيا ـــ وثائق الداخلية تصنيف جودت ـــ الرقم 6716 أواسط شوال 1164هـ )
ترى فهل ما زال هناك يماري ويغالط نفسه والناس.. عندما يقولون أن نواحي نجد لم تكن تتبع الخلافة العثمانية.
وهل بعد هذا الفرمان السلطاني ما زال هناك يشك في أن تلك الحركة قد خرجت عن ولي الامر.
ثم بعد ذلك وفي هذه العصر يأتي من يقول لنا بـ " تحريم " الخروج عن ولاة الامور.

... يتبع.



شاعرة المستقبل 18-08-2014 10:40 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اااااااااااااه
واخيرا
استطيع ان اضع رد

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

موضوع قيم جدا بارك الله فيك انا ثقافتي عن السلف الصالح والسلفية ضئيلة جدا وانا هنا اقرأ باستمتاع لاتعلم وما جعلني استمتع هو هدوء الطرح ودقة المعنى

لم اكمل كل ما طرح الا انني سأكمله باذن الله

بارك الله فيك عماه وزادك من عنده علما ونفعا

انا سعيدة ان الموضوع نقل الى هذا القسم
لاني اتحاشى قسم النقاش الحر

أمازيغي مسلم 19-08-2014 02:55 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

يقال في المثل:" أن تأتي متأخرا خير من أن لا تأتي مطلقاّ.
ليس من عادتي المشاركة في المواضيع التي تنشر في فترة غيابي خاصة تلك المواضيع المثخنة بكثرة المشاركات، والسبب أنني لا أرغب في المشاركة لأجل المشاركة وبس؟، لأنني أحرص على أن تكون مشاركاتي ذات فائدة، وذلك يتطلب مني قراءة أصل الموضوع وكل المشاركات بتمعن، ليكون الرد متكاملا لا يهمل جزئيات هامة مترابطة في جميع المشاركات.
ولأن موضوع أخينا:" علي الإبراهيمي":هام للغاية، وقد زادته تلكم المشاركات المميزة أهمية إضافية لعلو كعب كاتبيها: عزمت على المشاركة بما يسره الله لنا، وبدأت في تصفح المشاركات إلى أن وصلت إلى المشاركة رقم:(59)، وهي للأخ:" علي" صاحب الموضوع، وقد رد فيها على مشاركة الأخ:" سميع الحق" رقم:(58).
ولي على المشاركتين تعليق أقول فيه مستعينا بالله:
ألتمس من الأخ:" علي": أن يحسن الظن بأخيه:" سميع الحق"، فمشاركة الأخ:" سميع الحق": المشار إليها ملئت:" حكمة وأدبا" في الطرح، وذلك هو أسلوبه في مشاركاته ومواضيعه التي قرأناها له: اعتدال في الطرح بين طرفي الإفراط والتفريط – نحسبه كذلك، ولا نزكي على الله أحدا -، ويشهد بعلم وحكمة وأدب أخينا:" سميع الحق": أغلب أعضاء المنتديات، وقد أثنى على مشاركاته أكثر من أخونا الفاضل:" المشرف العام" نفسه.
لذلك صراحة: استغربت من تعليق أخينا:" علي الإبراهيمي" في مشاركته رقم:(59)؟؟؟، ووددت لو كان جوابه غير الذي قرأناه، وذلك حتى نستفيد من الطرفين، فنحن في منتدى حواري حضاري، ومن كتب موضوعا ونشره، فدون شك: فقد أذن بذلك لغيره:" مناقشته فيه"، وإلا فما هي فائدة نشر موضوع مع وضع حاجز منيع أمام تبادل الأفكار حوله؟؟؟.
أرى بأنه من المستحسن أن نتخذ شعار جريدة:" الشروق اليومي": نبراسا نسير عليه في طرحنا لأفكارنا، والقصد:" رأيي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب"، ونفتح بذلك المجال لتبادل الآراء، والله الموفق.
قلت ابتداءا: قد عزمت على المشاركة في هذا الموضوع، ولي عليه ملاحظات كثيرة؟؟؟: وددت طرحها على بساط النقاش، ولكنني بعدما قرأت مشاركة أخينا:" علي الإبراهيمي" رقم:(59)؟؟؟: أحجمت عن نشرها إلى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا.
نسأل الله تعالى أن يرينا الحق حقا، ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا، ويرزقنا اجتنابه,
وآخر دعائنا أن:" الحمد لله رب العالمين".

علي قسورة الإبراهيمي 19-08-2014 03:45 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1889941)
اااااااااااااه
واخيرا
استطيع ان اضع رد

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

موضوع قيم جدا بارك الله فيك انا ثقافتي عن السلف الصالح والسلفية ضئيلة جدا وانا هنا اقرأ باستمتاع لاتعلم وما جعلني استمتع هو هدوء الطرح ودقة المعنى

لم اكمل كل ما طرح الا انني سأكمله باذن الله

بارك الله فيك عماه وزادك من عنده علما ونفعا

انا سعيدة ان الموضوع نقل الى هذا القسم
لاني اتحاشى قسم النقاش الحر



مرحبًا بالفاضلة في متصفحي.
أتمنى أن نستفيد من بعضنا.
وإن شاء الله تجدين ما يروق لكِ هنا.
تحياتي.

علي قسورة الإبراهيمي 19-08-2014 04:09 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 1890170)
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

يقال في المثل:" أن تأتي متأخرا خير من أن لا تأتي مطلقاّ.
ليس من عادتي المشاركة في المواضيع التي تنشر في فترة غيابي خاصة تلك المواضيع المثخنة بكثرة المشاركات، والسبب أنني لا أرغب في المشاركة لأجل المشاركة وبس؟، لأنني أحرص على أن تكون مشاركاتي ذات فائدة، وذلك يتطلب مني قراءة أصل الموضوع وكل المشاركات بتمعن، ليكون الرد متكاملا لا يهمل جزئيات هامة مترابطة في جميع المشاركات.
ولأن موضوع أخينا:" علي الإبراهيمي":هام للغاية، وقد زادته تلكم المشاركات المميزة أهمية إضافية لعلو كعب كاتبيها: عزمت على المشاركة بما يسره الله لنا، وبدأت في تصفح المشاركات إلى أن وصلت إلى المشاركة رقم:(59)، وهي للأخ:" علي" صاحب الموضوع، وقد رد فيها على مشاركة الأخ:" سميع الحق" رقم:(58).
ولي على المشاركتين تعليق أقول فيه مستعينا بالله:
ألتمس من الأخ:" علي": أن يحسن الظن بأخيه:" سميع الحق"، فمشاركة الأخ:" سميع الحق": المشار إليها ملئت:" حكمة وأدبا" في الطرح، وذلك هو أسلوبه في مشاركاته ومواضيعه التي قرأناها له: اعتدال في الطرح بين طرفي الإفراط والتفريط – نحسبه كذلك، ولا نزكي على الله أحدا -، ويشهد بعلم وحكمة وأدب أخينا:" سميع الحق": أغلب أعضاء المنتديات، وقد أثنى على مشاركاته أكثر من أخونا الفاضل:" المشرف العام" نفسه.
لذلك صراحة: استغربت من تعليق أخينا:" علي الإبراهيمي" في مشاركته رقم:(59)؟؟؟، ووددت لو كان جوابه غير الذي قرأناه، وذلك حتى نستفيد من الطرفين، فنحن في منتدى حواري حضاري، ومن كتب موضوعا ونشره، فدون شك: فقد أذن بذلك لغيره:" مناقشته فيه"، وإلا فما هي فائدة نشر موضوع مع وضع حاجز منيع أمام تبادل الأفكار حوله؟؟؟.
أرى بأنه من المستحسن أن نتخذ شعار جريدة:" الشروق اليومي": نبراسا نسير عليه في طرحنا لأفكارنا، والقصد:" رأيي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب"، ونفتح بذلك المجال لتبادل الآراء، والله الموفق.
قلت ابتداءا: قد عزمت على المشاركة في هذا الموضوع، ولي عليه ملاحظات كثيرة؟؟؟: وددت طرحها على بساط النقاش، ولكنني بعدما قرأت مشاركة أخينا:" علي الإبراهيمي" رقم:(59)؟؟؟: أحجمت عن نشرها إلى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا.
نسأل الله تعالى أن يرينا الحق حقا، ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا، ويرزقنا اجتنابه,
وآخر دعائنا أن:" الحمد لله رب العالمين".



أمازيعي يا محترم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
دعني أقول لك .. بصراحتي المعهودة:
في مداخلتك هذه .. لست محايدًا.
ولو كنت كذلك .. لوجهت " اللوم " للطرفين.
أما أن تجد الأعذار لأحد وتلقي باللائمة لي فقط .. فتلك قسمة ضيزى.
ليت قدمت " النصح " لمن بدأ أول مداخلته قائلا للناس " أن الموضوع مفخخ "
ولمز بـ " خبث المتعمين"...
ثم يا محترم.
ليتنا نتحاشى من ذلك الكلام " النصائحي " ( حسن الظن ... وسوء الظن ) فذلك أجدى وأنفع.
ثم لأزيدك قولاً .. لا ولن أثق بمن يستعمل كلاما معسولا .. وبين طياتها غير ذلك.
وكما يقال الجواب يعرف من عنوانه.
أتحداك أنت أو غيرك أن تجد لي ولو كلمة فيها ما يشين في كل مواضيعي وتدخلاتي.
وعليه.
كم أتمنى أن نتوقف هنا.
ولا تجعلنا نسلك طريقا آخر.
ولا داعي " لتنصحني " فأنا أعرف نفسي.
والأحسن نتوقف هنا.
فمن الرد عرفت القصد.
ولا ندرى ربما يأتينا آخر " لينصحنا " .. ثم يعود ليهاجمنا حتى لو استعمل معسول الكلام.
تحياتي

علي قسورة الإبراهيمي 20-08-2014 10:17 AM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 


بسم الله الرحمن الرحيم.
بما أن الحركة التي انبطقت بنجدٍ وسط الجزيرة العربية أنذاك، وذلك في القرن 12 الهجري الموافق للقرن 18 الميلادي. على يد شيخٍ يدعى محمد بن عبد الوهاب.
ونظرًا لكون أصحاب وأتباع تلك الفرقة أو الحركة يحلو لهم إطلاق تسمية " السلفية " على حركتهم، وخصوصًا أدعياء "السلفية " في هذا العصر.
مع العلم أن أوائل حركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لم يطلقوا على أنفسهم أو على حركتهم مسمى "السلفية " أو " السلفيين" ، بل كانوا يطلقون على أنفسهم تارة مسمى " المسلمين " وطورا " بـ " الموحدين " بل لا يكاد المرء يلاحظ مسمى " السلفية" لا في كتاباتهم ولا خطبهم ولا حتى أدبياتهم.
ولنا نقرأ ما قاله الدكتور/ منير العجلاني في كتابه الموسوم بـ " تاريخ البلاد العربية السعودية، الدولة السعودية الأولى" الجزء الثاني. حيث يقول:
(( استعمل المؤرخان النجديان ابن غنام وابن بشر كلمة " المسلمين " تسمية أتباع الدولة السعودية الأولى عامة، ومقاتليها خاصة، وربما أطلقا عليهم اسم " الموحدين " أيضا، وكلا التسميتين تبدو اليوم غريبة.. وكأنها لونًا من ألوان التحدي للآخرين والشك في صحة معتقداتهم.. كانوا يطلقون بلى أنفسهم اسم " المسلمين " ـــ أوـــ " الموحدين " يختصون به قومهم دون غيرهم)). فأين هو مسمى " السلفية " التي راح أدعياء " السلفية " المعاصرة يدندنون بها؟
أ لم يقولوا أنهم أتباع وليسوا أصحاب ابتداع؟
ثم هذه كتب مورّخيهم تشهد عليهم.
والذي يدعو إلى الدهشة والاستغراب أن أدعياء " السلفية " المعاصرين يتحرجون من مسمى " الوهابية " ومنهم يغضب من ذلك الاصطلاح، والكثير ذهب يغالط الناس في ذلك.
ولو كان أدعياء " السلفية " المعاصرة أهل انصاف، وأنهم حقّا من أتباع حركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب لنقبوا وبحثوا في تاريخ تلك الحركة لوجدوا أن أوائل ورجال تلك الحركة هم من استعمل ذلك المسمى والمصطلح الذي هو" الوهابية"
ولنا أن نلقي الضوء بأمانة ومدارسة تاريخية في ذلك.
يقول المؤرخ الدكتور عبد الله العثيمين في كتابه " بحوث وتعليقات في تاريخ المملكة العربية السعودية" ما يلي:
(( كلمة " الوهابية " ذاتها... صفة يطلقها كثير من الدارسين على أتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب في العقيدة، وعلى الذين لبوا دعوته وانضموا إلى الدولة التي قامت على أساسها في وسط الجزيرة العربية، كما تطلق على عقيدة ذلك الشيخ ودعوته وحركته. ومن الواضح أن النسبة في الكلمة وإن تكن أقرب إلى اسم والد الشيخ من اسم الشيخ نفسه، نسبة صحيحة من الناحية اللغوية. ذلك أنها لا تختلف مثلا عن نسبة الحنبلية إلى أحمد بن حنبل)).
ثم لنا أن نشير إلى كتاب " الهداية السنية والتحفة الوهابية النجدية لجميع إخواننا الموحدين من أهل الملة الحنفية والطريقة المحمدية " للشيخ سليمان بن سمحان النجدى .
المتوفي سنة 1349 للهجرة .. ونلاحظ أن تسمية " الوهابية " جاءت في عنوان الكتاب.
ذلك الكتاب الذي طُبع لأول مرة سنة 1342 بأمر الملك عبد العزيز آل سعود نفسه.
بل أننا نقرأ في مقدمة ذلك الكتاب أن الشيخ سليمان بن سمحان النجدى . يصرح بما يلي:
" ... حقيقة ما عليه أهل الإسلام الموحدين من أهل نجدٍ المشهورين بالوهابية ".
ولمن يريد أن يماري ويغالط.
نُحيله إلى ما صرّح به وأكده الشيخ محمد بن عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسين بن محمد بن عبد الوهاب .. أي أنه من حفدة محمد بن عبد الوهاب.. يقول في كتاب الشيخ سليمان بن سمحان النجدى ما يلي:
" ... وصار بعض الناس يسمع بنا معاشر الوهابية ولا يعرف حقيقة ما نحن عليه... "
ولى عودة بالكلام عن ذلك بإسهاب.

... يتبع.


اماني أريس 23-08-2014 01:25 PM

رد: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
في انتظار تتمة البحث الرائع استاذنا وفقك الله اينما حللت وارتحلت واسدل عليك ثوب الصحة والعافية

sun 29-12-2025 02:57 AM

Re: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026
دكتوراه 2026
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
الدكتوراه
écoles doctorales
doctorat 2025/2026
doctorat 2026
doctorat
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance

sun 29-12-2025 08:43 AM

Re: تحليل "السلفية " ونقدها بداية من منبعها
 
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026
دكتوراه 2026
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
الدكتوراه
écoles doctorales
doctorat 2025/2026
doctorat 2026
doctorat
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance


الساعة الآن 10:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى