منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 2 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=275324)

@براءة 05-09-2014 02:30 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
السلام عليكم
انا امرأة متزوجة واحمل شهادة لكني فضلت المكوث في البيت لخدمة زوجي و اولادي و انا راضية جدا و افتخر بذلك و لا ارى في مكوثي ببيتي كبت لحريتي او ماشابه ذلك.......و نزيد نقولكم ان السلفيات اللواتي اعرفهن يعشن عيشة الملوك مع ازواجن وهن راضيات على حالهن -انا لست سلفية بل مسلمة اردت فقط التوضيح للبعض-
واش رايكم تديرو استطلاع للنساء ...هل تفضلين العمل او المكوث بالبيت‎ ‎

حاليلوزيتش 05-09-2014 02:36 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898505)

اذا كانت هي عاملة وهو بطال وتزوجا زواج المصلحة الذي انتشر في الآونة الاخيرة
يعني هو راضي باه تصرف عليه وينوض حتى العشرة ويلبس البدعية ويغسل الماعون ويطيب الفطور ويرضع الأطفال ويسيق الدار
هو راضي ....
أما ان يكونا عاملان في الاثنان (وأنا مع عمل المرأة في مجلات : كالطب والتعليم )
فهناك متاعب في تربية الاطفال مستقبلا والله اعلم
أما أن يكون هو عامل وهي ماكثة في البيت
فالمراة المسلمة تدرك بأن الرجل اذا سعى باكرا ليجلب قوت اليوم وليحفظ لها كرامتها داخل البيت لن تتجرأ ولن يوسوس لها الشيطان بأن تقول له : يا زوجي تعال وساعدني
قد يفعلها الرجل من تلقاء نفسه فيدخل عليها خفية في المطبخ ويساعدها في تحضير المائدة أو يسكت طفلا اذا بكى
اخي اتمنى تفهم تغير الزمن لتفهم كلامي، لان ما نسميه اعمال البيت ليس كما الماضي لنعطيه كل ذلك الحجم ،ف اليوم هناك الات غسيل و البارادات ، و المطاعم التي توفر الاكل الجاهز ، وهذه امور تخفف على اصحاب الاعمال ، اما بالنسبة للاطفال فاليوم لا يوجد تلك العائلات من قطعان الاولاد ، بل هناك اسر صغيرة يمكن التعامل معها بسهولة ، لهذا لا يجب ان نعمم وان نقول اعمال بيت وخلافه .

اليوم المجتمع تغير ، ومع تغير المجتمع تتغير طبائعه و الياته ، و بالنسبة لعمل المراة فهو امر بات بالغ الاهمية لان الدول لتستغل امكاناتها فهي تحتاج كل الطاقات رجال ونساء ، وليس الرجال فقط ، ثم اليوم نحن في عصر الحريات وعصر حقوق الانسان ، و الناس اكثرا وعيا ، والمراة بالذات اليوم اكثر تعليما ، لهذا فلا تتوقع ان تكون عبد للرجل ، لان النساء الخانعات قديما كان الجهل هو سبب خنوعهن ، اما اليوم وقد تعلمن فتأكد انهم لن يرضين بالحال المزري ، واتمنى ترى ما يجري عند الجماعات المتشدة ، فهل مثلا طالبان تفجر مداس البنات عبثا ؟ ابدا انها تفجرها لتحمي المجتمع من الوعي النسائي ، لهذا اخي اذا اراد احد ابقاء المراة في البيت فلا يقول لها لا تخرجي للعمل ، بل ليفجرو المدارس افضل ، فهذا هو الحل الوحيد .

وطبعا مادام حلا خرافيا فلا سبيل الا تقبل المراةا ليوم كنصف الرجل لانها سنة الحياة .

تشكر

حاليلوزيتش 05-09-2014 02:39 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @براءة@ (المشاركة 1898512)
السلام عليكم
انا امرأة متزوجة واحمل شهادة لكني فضلت المكوث في البيت لخدمة زوجي و اولادي و انا راضية جدا و افتخر بذلك و لا ارى في مكوثي ببيتي كبت لحريتي او ماشابه ذلك.......و نزيد نقولكم ان السلفيات اللواتي اعرفهن يعشن عيشة الملوك مع ازواجن وهن راضيات على حالهن -انا لست سلفية بل مسلمة اردت فقط التوضيح للبعض-
واش رايكم تديرو استطلاع للنساء ...هل تفضلين العمل او المكوث بالبيت‎ ‎

كلام جميل الاخت براءة فأنت وكما تقولين تحبين البقاء في البيت للاهتمام بأسرتك ، وانك اخترت هذا طواعية ، وهذا ان دل فيدل على ان الحرية هي الاصل ، فمن الحرية التي لديك انت اتيحت لك الفرصة لاختيار ما تريدين ، لكن تخيلي لو فرض عليك العمل ، فهل ستكونين سعيدة ؟ طبعا لا

و الامر نفسه يقال على من يراد سجنها ، فهي تبحت عن الحرية و هي لا تريد تحكما من احد في حياتها الشخصية .

شكرا

محمد 14104359 05-09-2014 02:42 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898511)
وهذا ظاهر فما تقوم به داعش وبكو حرام اليوم من سبي النساء مثلا ، هو نفسه ما كان يحصل في القديم

القديم : الجاهلية.نعم كانوا في الجاهلية يعبدون الأصنام والى غير ذلك
لكن حينما ولد محمد عليه الصلاة والسلام وحمل معه الرسالة الربانية تغير كل شيء والحمد لله

الإسلام كله أنوار ومحاسن، ولا تنحصر رسالته في رفع الاضطهاد عن الأمم فقط، بل هي رسالة شاملة، ورحمة واسعة، جاءت لإخراج من شاء الله من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد، ومن ضيق الدنيا إلى سعة الدنيا والآخرة، ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام

ولازال اولياء الرحمان يحاربون في أولياء الشيطان الى أن يرث الله الأرض ومن عليها

ولنلقي الضوء على دعاة الحداثة :
فلقد شجعوا المراة على العمل في مجالات لم تخلق لها أصلا
فكيف لمن لبست زيا فاتنا ودخلت في وسط الرجال أن تحافظ على تربية الأطفال وان تحافظ على زوجها ؟

الافريقي 05-09-2014 02:47 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898511)
مع احترامي لرايك اخي ، لكنه راي غير صحيح لانه على الاقل قديما كانت المراة تستعبد في اطر شرعية ، بينما اليوم هذا لا يحصل ، ومنه فلا يجوز القول ان حال المراة كان افضل ، الامر الاخر .. وعلى فرض انه كان افضل ، لكن هذا يبقى حال في اطار ذلك الزمن ، لكن اليوم الوضع يختلف ، ومنه المفاهيم و الاطر التي كانت سائدة في ذلك العصر هي اطر غير صاحلة لهذا الزمن ، وهذا ظاهر فما تقوم به داعش وبكو حرام اليوم من سبي النساء مثلا ، هو نفسه ما كان يحصل في القديم ، وفي القديم كان عادي ، و اليوم هو جريمة لا يمكن قبولها ، لهذا اخي لما نقول ان النظرة الاصولية اتجاه المراة هي نظرة بعيدة عن الواقع فهذا كلام واقعي تماما ، وقد سبق وشرحت كيف ان فكرة منع المراة من العمل هي فكرة عبثية ، واذا قلنا انه يجوز عملها في المهن البسيطة (الطب والتعليم ..الخ ) فنحن نعود لنفس المربع الاول فهل الطبيبة لا تغيب عن بيتها ، وهل المعلمة لا تتعب ؟ .

اذن اذا اردنا ان نكون واقعيين فلا حل لنا الا بقول حقوق المراة حقوقا غير منقوصة ، واي سعي لدعمها يكون في اطار حريتها و حقها ، وليس في اطار القمع والحجب و الحبس .

تشكر
اخي حاليلوزيتش يجب ان نفرق بين الاسلام وبين المخلوقات المتوحشة مثل داعش واخواتها .
في الجاهلية كانت المرأة تباع في السوق و تدفن حية ولكن الاسلام حررها واعاد لها انساينتها وكرامتها .
وفي هذا العصر المرأة كغيرها مثل الرجل تعاني التخلف والفوضى والتهميش .

محمد 14104359 05-09-2014 03:03 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898516)
اخي اتمنى تفهم تغير الزمن لتفهم كلامي، لان ما نسميه اعمال البيت ليس كما الماضي لنعطيه كل ذلك الحجم ،ف اليوم هناك الات غسيل و البارادات ، و المطاعم التي توفر الاكل الجاهز ، وهذه امور تخفف على اصحاب الاعمال ، اما بالنسبة للاطفال فاليوم لا يوجد تلك العائلات من قطعان الاولاد ، بل هناك اسر صغيرة يمكن التعامل معها بسهولة ، لهذا لا يجب ان نعمم وان نقول اعمال بيت وخلافه .

أولا العيب ليس في الزمان بل في العباد
التكنولوجيا على العين والرأس لكن اذا أوكل الأمر لغير أهله ضاع
لايوجد شيء اسمه قطعان أولاد :
قال تعالى : المال والبنون زينة الحياة الدنيا والباقيات الصالحات خير عند ربك ثوابا وخير أملا


اليوم المجتمع تغير ، ومع تغير المجتمع تتغير طبائعه و الياته ، و بالنسبة لعمل المراة فهو امر بات بالغ الاهمية لان الدول لتستغل امكاناتها فهي تحتاج كل الطاقات رجال ونساء ، وليس الرجال فقط ، ثم اليوم نحن في عصر الحريات وعصر حقوق الانسان ، و الناس اكثرا وعيا ، والمراة بالذات اليوم اكثر تعليما ، لهذا فلا تتوقع ان تكون عبد للرجل ، لان النساء الخانعات قديما كان الجهل هو سبب خنوعهن ، اما اليوم وقد تعلمن فتأكد انهم لن يرضين بالحال المزري ، واتمنى ترى ما يجري عند الجماعات المتشدة ، فهل مثلا طالبان تفجر مداس البنات عبثا ؟ ابدا انها تفجرها لتحمي المجتمع من الوعي النسائي ، لهذا اخي اذا اراد احد ابقاء المراة في البيت فلا يقول لها لا تخرجي للعمل ، بل ليفجرو المدارس افضل ، فهذا هو الحل الوحيد .

وطبعا مادام حلا خرافيا فلا سبيل الا تقبل المراةا ليوم كنصف الرجل لانها سنة الحياة .

تشكر
ومن قال أن المرأة اذا لزممت بيتها فهي عبد ؟
أما ما لون بالأحمر فهو يرتبط بالجاهلية ...قبل قدوم الاسلام
الاعلام اعلام غربي ....كلاب امريكا وبني صهيون مصدر الارهاب في هذا العالم يدمرون ويحرقون ويقولك طالبان وداعش وكذا وكذا ...دعنا من الاعلام ولننزل للشارع
ألا تلاحظ بان المراة تخلت عن دورها الأساسي وهو التربية ؟

حاليلوزيتش 05-09-2014 03:04 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1898524)
اخي حاليلوزيتش يجب ان نفرق بين الاسلام وبين المخلوقات المتوحشة مثل داعش واخواتها .
في الجاهلية كانت المرأة تباع في السوق و تدفن حية ولكن الاسلام حررها واعاد لها انساينتها وكرامتها .
وفي هذا العصر المرأة كغيرها مثل الرجل تعاني التخلف والفوضى والتهميش .

لا اخي الكريم ، ما يجري مع داعش لا يختلف كثيرا مع ما كان يجري في عصر الاسلام الاول ، فالسبي حلال في الاسلام وملكات اليمين حلال ، وعموما ولكي لا يقول احد اني اطعن في الاسلام ، فانا لا اقول تلك الامور سيئة في وقتها ، فانا لن احاكم ذلك الزمن بقيم اليوم ، فالسبي و انتهاك حقوق المراة كان عام ، لكن ان يتم اسقاط تلك الامور على عصرنا الحالي فهذا لا نقبله ، سواء بالنسبة للسبي او امور مثل القوامة ، وان الرجال لهن على النساء درجة ، فكل تلك الامور تصلح للعصر الماضي حيث كانت القوة هي الاساس وعليه تمركزت السيادة للرجل لانه كان من يخوض المعارك ، لكن اليوم الانتاج هو الاساس و المراة في العصر الحديث قادرة على ان تنتج مثلها مثل الرجل ، فالعمل في مصنع او معمل ، او في قيادة سيارة لا يحتاج قوة جبارة ، ومنه محاولة اظهار مركزية الرجل في ظل عصر اليوم هو قول مغلوط تماما ، فالعصر تغير ، و البنى الاجتماعية تغييرت ، بل دعنا نقول انه حتى المجتمعات تغيرت فالمجتمع البدوي زال من الوجود تقريبا وحل محله المجتمع الصناعي ، وحتى المجتمع الزراعي في طور الانقراض ، وعليه فكيف نسمح لقيم مجتمعات بدائية ان تتحكم في مجتمعات حديثة الا ان نقوم بمحاولة اعادة انتاج الماضي رغما عن تحديات العصر ، وهي بالذات ازمة داعش وغير داعش ، فداعش لا تسعى لتطبيق الاسلام بما يلائم العصر ، بل هي تسعى لاخضاع الواقع والعصر للاسلام بفهم ا لقرن السابع ، وهذا امر جنوني تماما ..و كلنا اليوم نعلم هذا ، لكن هناك فئة و لعدم علمها بالتاريخ لا ترى الصورة بطريقة واضحة .

تشكر اخي

حاليلوزيتش 05-09-2014 03:13 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898536)
ومن قال أن المرأة اذا لزممت بيتها فهي عبد ؟
أما ما لون بالأحمر فهو يرتبط بالجاهلية ...قبل قدوم الاسلام
الاعلام اعلام غربي ....كلاب امريكا وبني صهيون مصدر الارهاب في هذا العالم يدمرون ويحرقون ويقولك طالبان وداعش وكذا وكذا ...دعنا من الاعلام ولننزل للشارع
ألا تلاحظ بان المراة تخلت عن دورها الأساسي وهو التربية ؟
اخي صدقا لا فرق كبير بين الجاهلية و الاسلام من ناحية العادات ، فعلى سبيل المثال زوجة النبي صلعم خديجة بنت خويلد ،( وهي المراة الثرية صاحبة المال و الاعمال) هل نشأءة في الجاهلية ام نشأة في الاسلام ؟ طبعا نشاءة في الجاهلية مع كثير من النساء القويات في مجتمعهن كهند بنت عتبة وغيرها ، ومنه فلا يمكن القول ان الجاهلية شر مطلق كما لا يمكن القول ان المجتمع الاسلامي خير مطلق ، فنعم الاسلام منح المراة حقوق ، لكنها ليست الكمال لما تريده النساء ، فالاسلام مثلا حافظ على السبي و على اللامساواة وهي امور ليست في صالح المراة ، وهذه امور تحتاج التغيير ، ولو اعتمدنا على الاصولية لمحاربتها لما حصل ذلك ، فمتى منع الرق في العالم الا حين فعل انصار حقوق الانسان ذلك ، والعالم الاسلامي للاسف هو من حارب منع الرق بإسم الاسلام ، ومنه فكلامك غير صحيح ..و الاصولية ليست هي من ستدعم المراة ، لان الاصولية بمنهجها الاصولية هي ضد المراة وضد الكلام الذي تقول عن ان الاسلام حمى المراة ، فلو كانوا يريدون حمايتها حقا لدعموا المساواة والغوا الرق تأسيا بالاسلام ، لكن ما نراه انهم بالكاد قبلوا ما منحها الاسلام اصلا، و الامر المتواضع جدا نسبة لهذاا لزمن ، فأين هي اعمالهم ومنجزاتهم سوى تفجير المدارس و ترك الفتيات يحرقون احياء بداعي منع الاختلاط وامور غريبة عجيبة .

تشكر

محمد 14104359 05-09-2014 03:30 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898540)
اخي صدقا لا فرق كبير بين الجاهلية و الاسلام من ناحية العادات ، فعلى سبيل المثال زوجة النبي صلعم خديجة بنت خويلد ،( وهي المراة الثرية صاحبة المال و الاعمال) هل نشأءة في الجاهلية ام نشأة في الاسلام ؟ طبعا نشاءة في الجاهلية مع كثير من النساء القويات في مجتمعهن كهند بنت عتبة وغيرها ، ومنه فلا يمكن القول ان الجاهلية شر مطلق كما لا يمكن القول ان المجتمع الاسلامي خير مطلق ، فنعم الاسلام منح المراة حقوق ، لكنها ليست الكمال لما تريده النساء ، فالاسلام مثلا حافظ على السبي و على اللامساواة وهي امور ليست في صالح المراة ، وهذه امور تحتاج التغيير ، ولو اعتمدنا على الاصولية لمحاربتها لما حصل ذلك ، فمتى منع الرق في العالم الا حين فعل انصار حقوق الانسان ذلك ، والعالم الاسلامي للاسف هو من حارب منع الرق بإسم الاسلام ، ومنه فكلامك غير صحيح ..و الاصولية ليست هي من ستدعم المراة ، لان الاصولية بمنهجها الاصولية هي ضد المراة وضد الكلام الذي تقول عن ان الاسلام حمى المراة ، فلو كانوا يريدون حمايتها حقا لدعموا المساواة والغوا الرق تأسيا بالاسلام ، لكن ما نراه انهم بالكاد قبلوا ما منحها الاسلام اصلا، و الامر المتواضع جدا نسبة لهذاا لزمن ، فأين هي اعمالهم ومنجزاتهم سوى تفجير المدارس و ترك الفتيات يحرقون احياء بداعي منع الاختلاط وامور غريبة عجيبة .

تشكر

أعطينا مثالا عن بعض العادات في الجاهلية التي لم يحاربها الاسلام
(عادات محرمة) ومن فضلك تخص المرأة
عليه الصلاة والسلام والسلام
وكأنك تريد أن تقول بأن سيد الخلق تزوج أم المؤمنين خديجة طمعا في مالها ؟
هند وامثالها لم يصبحن أقوياء حتى دخلوا للاسلام وعرفوا حرمة الحجاب الشرعي وعرفوا قيمة طاعة الزوج
سبق وقلت لك أن المدارس لغمها عملاء للغرب وهذا لايخفى على مسلم ومسلمة
وان وجد مسلم فعل ذلك فهو تائه نسأل الله أن يهديه
ثم ان الشاذ لايقاس عليه
مقارنة بما فعله دعاة الحداثة فهو نقطة في بحر كبير

حاليلوزيتش 05-09-2014 03:44 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898548)

أعطينا مثالا عن بعض العادات في الجاهلية التي لم يحاربها الاسلام
 (عادات محرمة) ومن فضلك تخص المرأة
 عليه الصلاة والسلام والسلام



حسنا اخي .. لديك ملكات ا ليمين مثلا وهي عادت كانت في الجاهلية و لم يحاربها الاسلام وهي امر منافي لحقوق الانسان ، فاليوم نحن نحارب الرق والعبودية ، لكن الاسلام و الجاهلية قبلاها .

اقتباس:
وكأنك تريد أن تقول بأن سيد الخلق تزوج أم المؤمنين خديجة طمعا في مالها ؟
لا اخي انا لم اقل بل انت قلت ، وبالنسبة لما قصدت فقد كان ان المجتمع الجاهلي سمح للمراة ان ترتقي ، وان تصل الى ما وصلت اليه السيدة خديجة ، وهي كما نعلم كانت سيدة مرموقة و كانت تدير اموالها بكل حرية ، وهو ما يعني ان المجتمع الجاهلي لم يكن ظالما للمراة كما صور المؤرخون المسلمون لادانة الحقبة الجاهلية ، فالمجتمع كان فيه اشراقات كما في المجتمع الاسلامي .

اقتباس:
هند وامثالها لم يصبحن أقوياء حتى دخلوا للاسلام وعرفوا حرمة الحجاب الشرعي وعرفوا قيمة طاعة الزوج
لا اخي الكريم القوة في المجتمع هي قوة نفوذ المراة ، وعليه فلما نتكلم عليها نتكلم عن ما تصل اليه المراة في المجتمع من سطوة على غرار مثلا ما وصلت اليه المراة الالمانية بمسيرة ميركل التي تقلدت منصب المستشارة ، او ما وصلت له المراة البريطانية بمسيرة تتاشر لما وصلت لرءاسة الوزراء ، وليس ان نقول ان القوة تعني الالتزام بفرض ديني يبقى في النهاية امرا شخصيا ، فهذا لا يعني اي شيء ، لان الجاهلية مثلا قد تقول لك انها تكرم المراة بوأدها فكيف ترد عليهم ..



اقتباس:
سبق وقلت لك أن المدارس لغمها عملاء للغرب وهذا لايخفى على مسلم ومسلمة
وان وجد مسلم فعل ذلك فهو تائه نسأل الله أن يهديه
ثم ان الشاذ لايقاس عليه
مقارنة بما فعله دعاة الحداثة فهو نقطة في بحر كبير
عموما هذا هو الفارق بين الاصولية و العقلانية ، لان القيم والاخلاق و المنفعة عن الاصولي تأخذ قيمتها من تطابقها مع ما جاء به السلف ، فلو مثلا ركب السلف ظهور الماعز ستجد الاصولية تبارك ركوب الماعز وتجعله فظيلة ، فالمسالة هنا ليست هل مثلا ركوب الماعز امر منطقي ، او امر مجدي فكما نعرف الماعز كائن ضعيف لا يتحمل حمل انسان ، لكن الاصولي لا يمهمه المنطق والعقل ، فالاصل لديه السلف ، فالسلف كل افعالهم جيدة لانها منهم ، وليس لانها جيدة في ذاتها او لها منفعة مرجوة منها.. وطبعا هذا امر يجعلنا غير قادرين على الاتفاق لان ا لمعيار بيننا غائب ،.

تشكر

اماني أريس 05-09-2014 03:48 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1898467)
واش بيك يا اماني .
من هؤلاء ؟
هل نسيت انك تكتبين على الكلافي فقط ومن تتكلمين عنهم بعيدين جدا عنك وما يربطك بهم هو الفضاء فقط .
هم كتبوا ونشروا فاكتبي لهم وانشري .
هذا الموضوع مثلا يتكلم عنه الناس كل يوم بل اضن انه لا يوجد جزائري وليس لديه ابنه او اخت او زوجة تعمل .
ومصطفى هذا يتكلم بحرقة لانه ربما لديه قريبة تعمل وهي تتألم كل يوم ونقل معاناتها بصدق .
اختي اماني لا تنفعلي واعترف ان افكارك جديرة بالاحترام ومواضيعك جديرة بالنشر في الجريدة الوقية .
شكرا وعفوا اخيتي .
السلام عليكم

وانا بررت سبب شخصنتي عندما تناقش اشخاص تعرف حقيقتهم وتجدهم يقولون ما لا يفعلون قلبي ينقبض واحس ان هذه الافكار تكرس لثقافة النفاق بالمعنى الأدق قل نعم وطبل لما نقول ويقول مشايخنا وافعل ما شئت بعيدا عن العيون وهذه طريقة لا يهضمها لا قلبي وا لاعقلي ومن حقي التوجه الى الشخص حالة وجوده يتعامل بها
بالنسبة لقولك ان هذا الموضوع يتكلم فيه كل جزائري يا اخي انا ابنة المجتمع واعرف تفاصيله وكل مشاكله لو ذهبت الى الاكاديمي ستجد طابورا من الرجال برفقة نسائهم اللواتي تبحثن عن العمل :5: والحكايات لا تعد ولا تحصى عن الرجال الذين اصبحوا بشكل صريح يفضلون المراة العاملة فلما نقلب الموازين فمثال مصطفى اصبح هو الشاذ في يومنا هذا وعن رأيي في الموضوع يا اخي سبق وان ناقشته انت طرحت الاشكال ولنسلم جدلا ان جميع العاملات يعانين من الارهاق ومع ذلك لسن مستعدات للتخلي على مناصبهن فهل بحثت في اصل المشكل ؟ وهل تنتظر ان نصيحتك وزجرك وتهكمك من المراة العاملة بفيديو السيد مصطفى هو من سيجعل هؤلاء العاملات يتاثرن بهذه النصائح وتتخلين عن مناصبهن ؟ لا وربي ابحثوا عن اصل المشكل حللوا الظواهر بعمق ابحثوا في الاسباب والعوامل والظروف التي جعلت المراة تتبنى هذه الافكار اما ان تقدموا لها حلولا هكذا جاهزة متجاوزة لحواجز الواقع فسيبقى كلام في كلام والناس تعيش واقعها
واخيرا اشكرك على كلامك الجميل والطيب بارك الله فيك وأنا انفعالي لحظي ثم انني لم أنس أنني أكتب من خلف الزجاجة وبالكلافيي وفي فضاء يسير بمبدء عدو عدوي صديقي الحميم ولا بأس بتمطيط افكاري لتتناسب وأفكاره :9: :7:

اماني أريس 05-09-2014 03:58 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
وكاستدراك حتى لا انسى وللتذكير فقط : الاخ افريقي على ما أظن لست انا وحدها من تشخصن ثم اتمنى أن تبحث اعلاه في الردود المدرجة ستجد من بينها من يتضمن شخصنات مضمرة وان كنت انت لم تكتشف لمن هي موجهة بالضبط انا ومن يعرف ما يحدث في المنتدى يعرف جيدا انها شخصنة وكلام موجه لشخص بعينه شكرا تحياتي

محمد 14104359 05-09-2014 04:06 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898561)

حسنا اخي .. لديك ملكات ا ليمين مثلا وهي عادت كانت في الجاهلية و لم يحاربها الاسلام وهي امر منافي لحقوق الانسان ، فاليوم نحن نحارب الرق والعبودية ، لكن الاسلام و الجاهلية قبلاها .

أعطينا أدلة على هذا الكلام من فضلك
لأن بلال الحبشي قد رفعت عليه الصخرة مع قدوم الاسلام

لا اخي انا لم اقل بل انت قلت
أنا خممت وقد أخطات في التخمين (راح بالي بعيد)
، وبالنسبة لما قصدت فقد كان ان المجتمع الجاهلي سمح للمراة ان ترتقي ، وان تصل الى ما وصلت اليه السيدة خديجة ، وهي كما نعلم كانت سيدة مرموقة و كانت تدير اموالها بكل حرية ، وهو ما يعني ان المجتمع الجاهلي لم يكن ظالما للمراة كما صور المؤرخون المسلمون لادانة الحقبة الجاهلية ، فالمجتمع كان فيه اشراقات كما في المجتمع الاسلامي .

أو تنكر بأن المرأة كانت نصف عارية في الجاهلية
أو تنكر بأن الرجل كان يبات مع زوجة صاحبه
أو تنكر بأن النساء كانت تقتل في الجاهلية
أو تنكر أن كل ماهو مضر للمرأة كان مباحا في الجاهلية
ألا يكفيك أن الناس كانت تعبد الأصنام وتاكل لحم الخنزير

لا اخي الكريم القوة في المجتمع هي قوة نفوذ المراة ، وعليه فلما نتكلم عليها نتكلم عن ما تصل اليه المراة في المجتمع من سطوة على غرار مثلا ما وصلت اليه المراة الالمانية بمسيرة ميركل التي تقلدت منصب المستشارة ، او ما وصلت له المراة البريطانية بمسيرة تتاشر لما وصلت لرءاسة الوزراء ، وليس ان نقول ان القوة تعني الالتزام بفرض ديني يبقى في النهاية امرا شخصيا ، فهذا لا يعني اي شيء ، لان الجاهلية مثلا قد تقول لك انها تكرم المراة بوأدها فكيف ترد عليهم ..


الجاهلية كانت تكرم المرأة ؟
أو لم تقرأ مسيرة امهات المؤمنين رضي الله عنهم
اذا لم تقرأها بعد فأعطني عنوانك لأرسل لك ما فيد بحول الله


عموما هذا هو الفارق بين الاصولية و العقلانية ، لان القيم والاخلاق و المنفعة عن الاصولي تأخذ قيمتها من تطابقها مع ما جاء به السلف ، فلو مثلا ركب السلف ظهور الماعز ستجد الاصولية تبارك ركوب الماعز وتجعله فظيلة ، فالمسالة هنا ليست هل مثلا ركوب الماعز امر منطقي ، او امر مجدي فكما نعرف الماعز كائن ضعيف لا يتحمل حمل انسان ، لكن الاصولي لا يمهمه المنطق والعقل ، فالاصل لديه السلف ، فالسلف كل افعالهم جيدة لانها منهم ، وليس لانها جيدة في ذاتها او لها منفعة مرجوة منها.. وطبعا هذا امر يجعلنا غير قادرين على الاتفاق لان ا لمعيار بيننا غائب ،.

تشكر
أتنكر بأن للسلف أمور قلبت العالم على عقبيه
الا يكفيك غطس ذبابة في كأس الماء ان سقطت وهي شفاء لما هو داء بها
ألا يكفيك أن علوم الطب كلها ترجع للسلف وللقرآن الكريم
ألا يكفيك أن الاسلام هو الدين الوحيد الذي ضمن للمرىء أن ينظف نفسه 5 مرات في اليوم
ألا كفيك بان الصوم شفاء من الامراض
أنا أثق ثقة عمياء في كل ماجاء به القرآن والسنة ولي مراجعي والحمد لله
العقل أعمل به اذا وقعت في الشبهات ومصدرها معروف
ما فائدة العقل بدون اسلام وتوحيد وايمان قوي ؟
يـــــــــــــاو الدراويش لايملكون عقولا
لكن يملكون ايمانا ويفرقون بين الحلال والحرام

ياسين جزائري 05-09-2014 04:16 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898586)
أتنكر بأن للسلف أمور قلبت العالم على عقبيه

الا يكفيك غطس ذبابة في كأس الماء ان سقطت وهي شفاء لما هو داء بها
ألا يكفيك أن علوم الطب كلها ترجع للسلف وللقرآن الكريم
ألا يكفيك أن الاسلام هو الدين الوحيد الذي ضمن للمرىء أن ينظف نفسه 5 مرات في اليوم
ألا كفيك بان الصوم شفاء من الامراض
أنا أثق ثقة عمياء في كل ماجاء به القرآن والسنة ولي مراجعي والحمد لله
العقل أعمل به اذا وقعت في الشبهات ومصدرها معروف
ما فائدة العقل بدون اسلام وتوحيد وايمان قوي ؟
يـــــــــــــاو الدراويش لايملكون عقولا

لكن يملكون ايمانا ويفرقون بين الحلال والحرام
لمن تقرأ زبورك يا داود

حاليلوزيتش 05-09-2014 04:21 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
أعطينا أدلة على هذا الكلام من فضلك
لأن بلال الحبشي قد رفعت عليه الصخرة مع قدوم الاسلام
رفعت عن بلال لكن هل رفعت عن ملكات اليمين مثلا ؟ افترض انت اعلم مني بأنها لم ترفع



اقتباس:
أنا خممت وقد أخطات في التخمين (راح بالي بعيد)
لا باس اخي لم يحصل شيء



اقتباس:
أو تنكر بأن المرأة كانت نصف عارية في الجاهلية
وفعلت هذا في الاسلام (وهناك موضوع مفصل لي في الارشيف عن الامر )


اقتباس:
أو تنكر بأن الرجل كان يبات مع زوجة صاحبه
هذه عادات ، والعادات تختلف ، ومنه فلا ادانة لانه مثلا قد ينكر اخرون على الاسلام اباحته لزواج الرجل لزوجته ابنه بالتنبي كما فعل النبي صلعم ، فهل لديك رد


اقتباس:
أو تنكر بأن النساء كانت تقتل في الجاهلية
اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر


اقتباس:
أو تنكر أن كل ماهو مضر للمرأة كان مباحا في الجاهلية
و بصراحة اراه مباح اليوم ايضا


اقتباس:
ألا يكفيك أن الناس كانت تعبد الأصنام وتاكل لحم الخنزير
هذه اديان و الاديان كلها هكذا (وهذا موجود في الاسلام) لكن ا لسؤال هل هي اديان تؤسس للقمع ام لا ، فإذا كان عابد الاصنام يعبدها لنفسه فهو حر لانه لا يظلم احد و نفس الامر للحم الخنزير ، لكن اذا كانت العبادة تكون بقمع المراة فهنا لا حرية لهذا الدين .





اقتباس:

الجاهلية كانت تكرم المرأة ؟
أو لم تقرأ مسيرة امهات المؤمنين رضي الله عنهم
اذا لم تقرأها بعد فأعطني عنوانك لأرسل لك ما فيد بحول الله
لا باس من ان تبعت اخي ، لكني احسب نفسي املك بعض المعرفة بالتاريخ و الدليل بيننا .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898586)
أتنكر بأن للسلف أمور قلبت العالم على عقبيه
الا يكفيك غطس ذبابة في كأس الماء ان سقطت وهي شفاء لما هو داء بها
ألا يكفيك أن علوم الطب كلها ترجع للسلف وللقرآن الكريم
ألا يكفيك أن الاسلام هو الدين الوحيد الذي ضمن للمرىء أن ينظف نفسه 5 مرات في اليوم
ألا كفيك بان الصوم شفاء من الامراض
أنا أثق ثقة عمياء في كل ماجاء به القرآن والسنة ولي مراجعي والحمد لله
العقل أعمل به اذا وقعت في الشبهات ومصدرها معروف
ما فائدة العقل بدون اسلام وتوحيد وايمان قوي ؟
يـــــــــــــاو الدراويش لايملكون عقولا
لكن يملكون ايمانا ويفرقون بين الحلال والحرام
عموما اخي انا قلت لك ان المعايير بيننا مختلفة و لن نتفق ، وها انت تظيف لها اننا لسنا متفقين حول الحوادث التاريخية ، وحول هذه الامور التي تتكلم عنها ، وهو ما يعني اننا نحتاج الى جدال حول الاسلام والتاريخ و العلوم و المنطق من الالف للياء وهذا امر شخصيا لا املك الوقت له مع احترامي لك .

تشكر

ياسين جزائري 05-09-2014 04:30 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898597)



اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر


تشكر

وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ. ---التكوير 8،9

(وَيَجْعَلُونَ لِلَّهِ الْبَنَاتِ سُبْحَانَهُ وَلَهُم مَّا يَشْتَهُونَ. واذا بشر احدهم بالانثى ظل وجهه مسودا وهوكظيم. يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ) النحل 57-59


هدا كلام الله فكيف نشك في دلك ..؟؟

محمد 14104359 05-09-2014 04:48 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898597)


رفعت عن بلال لكن هل رفعت عن ملكات اليمين مثلا ؟ افترض انت اعلم مني بأنها لم ترفع


هذا لازمله موضوع خاص وان شاء الله سيختفي الباطل
ثم ما دخل الموضوع بموضوع الاخ الافريقي ؟


لا باس اخي لم يحصل شيء





وفعلت هذا في الاسلام (وهناك موضوع مفصل لي في الارشيف عن الامر )
فعلت هذا في ظل جهلها وتاثرها بالغرب
فعلت هذا في ظل غياب التربية
وأظن ان النقاش قد سار بعيدا عن الموضوع
أحيي فيك مراوغات عصاد
فعلت هذا في ظل الا
فالاسلام شرع عليها السترة ...والقرآن أمامك لتقرأ



هذه عادات ، والعادات تختلف ، ومنه فلا ادانة لانه مثلا قد ينكر اخرون على الاسلام اباحته لزواج الرجل لزوجته ابنه بالتنبي كما فعل النبي صلعم ، فهل لديك رد
يا راجل : الزنـــــــــــــــــــــــا حرام والجلد قصاص كل زانية وزاني
اما زواج الرسول عليه الصلاة والسلام كان بأمر من الله تعالى
أهداف هذا الزواج :
إذن يمكن تلخيص أهداف زواج الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) من زينب كالتالي :
1. تعديل ما حصل لابنة عمته و تضررها بالطلاق و قد رضيت بالزواج من زيد بأمر من الله و رسوله ، فأراد الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) أن يكرمها و يعوضها عن ما حصل لها .
2. كسر العادات و التقاليد الخاطئة التي تمنع الزواج من زوجة الابن من التبنّي ، رغم كونه أبنا اعتباريا لا غير .
ثم انه لا يخفى أن من مهام الأنبياء هو إزالة العادات الخاطئة و السنن الظالمة و هذا ما فعله النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) كما كان يفعل ذلك جميع الأنبياء من قبل في قضايا مشابه مع ما في مكافحة الخرافات من تخوف جدي و إحراج شديد ، حيث أن ذلك يعد محاربة للتقاليد و السنن و الاعتقادات الراسخة و المتجذرة في نفوسهم ، لكن مهمة الأنبياء لا تقبل التعلل و الخوف و المجاملة ، فهم يحملون على عواتقهم رسالة سماوية حمّلهم إياها رب العالمين ، و إلى هذه الحقيقة تشير الآية الكريمة : ﴿ مَّا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَّقْدُورًا ﴾ 5 .
نوايا خبيثة :
و للأسف فان هناك أساطير و قصص مختلَقة افتعلها أعداء الدين الإسلامي في هذا الصعيد ، حيث انهم حَوَّروا موضوع زواج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) من زينب ـ مطلقة زيد بن حارثة ـ و ذكروها كقصة غرامية ، و كذبوا على نبينا العظيم بغية الحط من قدسيته و مكانته السامية ، و قد عرفت بطلانها من خلال معرفة حقيقة الأمر من الآيات القرآنية الصريحة .
و كان السبب في ذلك أن بعض المؤرخين و مع الأسف ذكروا أمورا تتنافى مع مقام النبي محمد ( صلَّى الله عليه و آله ) مما ساعد الأعداء على النيل من كرامة الرسول المصطفى ( صلى الله عليه وآله ) ، لكن الآلوسي و الفخر الرازي كذّبا ما نقله أولئك المؤرخون و تصدَيا لهم و أثبتا بأن تلك المنقولات ليست إلا أكاذيب واضحة و أخبار مدسوسة لا أساس لها من الصحة و الواقع 6 .
كما و أن علماء من الأزهر انتقدوا ابن الأثير بشدة على نقله لهذه القصة برواية محرفة و مشينة في تاريخه " الكامل " في إحدى الطبعات الأخيرة لهذا الكتاب ، فراجع .


اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر

يا ودي كانوا يقتلون أنائهم خشية املاق
وكان يتعرون من الأنثى فيقتلونها
دخل الاسلام فبكت رجال من طينة العظماء وقالت :
أبكي لطفلة تمسك بلحيتي وأنا أهم لدفنها حية في الجاهلية
ياو في الجاهلية
وأضحك لصنم أأكله من صنع يدي ولقد كنت اعبده


و بصراحة اراه مباح اليوم ايضا

أمالا يا خويا ماخصناش لي يزيد يقول : بايحوا وتبايحوا
خصنا لي يقول : هذه شريعة الله فلنطبقها عسانى نفلح في الدنيا قبل الآخرة


هذه اديان و الاديان كلها هكذا (وهذا موجود في الاسلام) لكن ا لسؤال هل هي اديان تؤسس للقمع ام لا ، فإذا كان عابد الاصنام يعبدها لنفسه فهو حر لانه لا يظلم احد و نفس الامر للحم الخنزير ، لكن اذا كانت العبادة تكون بقمع المراة فهنا لا حرية لهذا الدين .

المسلم الحقيقي قلبه ينبض بالايمان ولله الحمد
فهل ترضى على نفسك وضميرك بان تمر أمام شخص يعبد في حجرة أو بقرة وتضحك أو تغمض عيناء
تغيير المنكر واجب من واجبات المسلم والمسلمة
ثم أن الشيطان والصنم ولاد العم
يعني تعبد الصنم = تعبد الشيطان
نعم الاسلام يقمع المراة وذلك بسترها والمحافظة عليها ؟؟؟




لا باس من ان تبعت اخي ، لكني احسب نفسي املك بعض المعرفة بالتاريخ و الدليل بيننا .


راني معاك سيريوا
أعطيني لادراس ديالك


عموما اخي انا قلت لك ان المعايير بيننا مختلفة و لن نتفق ، وها انت تظيف لها اننا لسنا متفقين حول الحوادث التاريخية ، وحول هذه الامور التي تتكلم عنها ، وهو ما يعني اننا نحتاج الى جدال حول الاسلام والتاريخ و العلوم و المنطق من الالف للياء وهذا امر شخصيا لا املك الوقت له مع احترامي لك .

تشكر

يا ودي التاريخ راه باين
والرسالة راها باينة
والدين دين يسر وليس عسر
ولايكلف الله نفسا الا وسعها
وليسمح لنا الافريقي لأن المرأة من عملها قد تصبح في هذا الموضوع في واد آخر
اتمنى أن تمضي وقتك في ذكر الرحمان ومحاربة الشيطان

حاليلوزيتش 05-09-2014 05:00 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1898604)
وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ. ---التكوير 8،9

(وَيَجْعَلُونَ لِلَّهِ الْبَنَاتِ سُبْحَانَهُ وَلَهُم مَّا يَشْتَهُونَ. واذا بشر احدهم بالانثى ظل وجهه مسودا وهوكظيم. يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ) النحل 57-59


هدا كلام الله فكيف نشك في دلك ..؟؟
اخي الكريم الكلام حول الشك لا يطال وجود الوأد ، بل هو حول هل هو يخص المراة ، ام يخص ابناء الزنى ويمكنك مراجعة هذا الرابط للاطلاع اكثر .
أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة



تشكر

حاليلوزيتش 05-09-2014 05:25 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 



اقتباس:
هذا لازمله موضوع خاص وان شاء الله سيختفي الباطل
ثم ما دخل الموضوع بموضوع الاخ الافريقي ؟
ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات



اقتباس:
وفعلت هذا في الاسلام (وهناك موضوع مفصل لي في الارشيف عن الامر )
فعلت هذا في ظل جهلها وتاثرها بالغرب
فعلت هذا في ظل غياب التربية
وأظن ان النقاش قد سار بعيدا عن الموضوع
أحيي فيك مراوغات عصاد
فعلت هذا في ظل الا
فالاسلام شرع عليها السترة ...والقرآن أمامك لتقرأ
عذرا اخي فانا لم اقصد ما فهمته ، بل قصدت العري في الحضارة الاسلامية بمباركة ا لفقهاء بإسم ان عورة المراة كعورة الرجل ، وهذا موضوع خضنا هنا فيه جدا لا ينتهي ، ويمكنك الرجوع للارشيف .





اقتباس:
يا راجل : الزنـــــــــــــــــــــــا حرام والجلد قصاص كل زانية وزاني
اما زواج الرسول عليه الصلاة والسلام كان بأمر من الله تعالى
اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .

اما بخصوص النبي صلعم و زواجه فهذا ذكر مني لشرح انها عادات ، وفي العادات غير المؤدية لا يوجد ادانة لان طبائع الشعوب تختلف .



اقتباس:
اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر

يا ودي كانوا يقتلون أنائهم خشية املاق
وكان يتعرون من الأنثى فيقتلونها
دخل الاسلام فبكت رجال من طينة العظماء وقالت :
أبكي لطفلة تمسك بلحيتي وأنا أهم لدفنها حية في الجاهلية
ياو في الجاهلية
وأضحك لصنم أأكله من صنع يدي ولقد كنت اعبده


وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة






اقتباس:
اقتباس:
المسلم الحقيقي قلبه ينبض بالايمان ولله الحمد
فهل ترضى على نفسك وضميرك بان تمر أمام شخص يعبد في حجرة أو بقرة وتضحك أو تغمض عيناء
تغيير المنكر واجب من واجبات المسلم والمسلمة
ثم أن الشيطان والصنم ولاد العم
يعني تعبد الصنم = تعبد الشيطان
نعم الاسلام يقمع المراة وذلك بسترها والمحافظة عليها ؟؟؟
اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .


اقتباس:
راني معاك سيريوا
أعطيني لادراس ديالك
تشكر اخي الكريم ، انت ابعتلي عناوين المراجع على الخاص و انا ستكفل بالباقي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898626)

يا ودي التاريخ راه باين
والرسالة راها باينة
والدين دين يسر وليس عسر
ولايكلف الله نفسا الا وسعها
وليسمح لنا الافريقي لأن المرأة من عملها قد تصبح في هذا الموضوع في واد آخر
اتمنى أن تمضي وقتك في ذكر الرحمان ومحاربة الشيطان
مع احترامي لرايك لكني ارى العكس فلما اجد شخص يمنع المراة من العمل بإسم الدين ، فهذا ليس دين يسر بل هو دين عسر ، ومنه فنحن مضطرون لمناقشة التاريخ و الدخول في متاهاته لنخرج بالحقيقة ، ونعيد الامور الى نصابها ، فالدين يجب ان يكون رحمة للعالمين وليس قمع وارهاب و تفجير كما يفعل البعض .

تشكر

ياسين جزائري 05-09-2014 05:38 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898656)
[font=arial][size=3][color=#950095][b][font=arial][size=4][color=#190707][color=#950095]
[size=3][font=arial]



ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات





عذرا اخي فانا لم اقصد ما فهمته ، بل قصدت العري في الحضارة الاسلامية بمباركة ا لفقهاء بإسم ان عورة المراة كعورة الرجل ، وهذا موضوع خضنا هنا فيه جدا لا ينتهي ، ويمكنك الرجوع للارشيف .







اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .

اما بخصوص النبي صلعم و زواجه فهذا ذكر مني لشرح انها عادات ، وفي العادات غير المؤدية لا يوجد ادانة لان طبائع الشعوب تختلف .





وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة

[font=arial][size=3][color=#950095][b][font=arial][size=4][color=#190707][color=#950095][size=3][font=arial]






اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .




تشكر اخي الكريم ، انت ابعتلي عناوين المراجع على الخاص و انا ستكفل بالباقي









مع احترامي لرايك لكني ارى العكس فلما اجد شخص يمنع المراة من العمل بإسم الدين ، فهذا ليس دين يسر بل هو دين عسر ، ومنه فنحن مضطرون لمناقشة التاريخ و الدخول في متاهاته لنخرج بالحقيقة ، ونعيد الامور الى نصابها ، فالدين يجب ان يكون رحمة للعالمين وليس قمع وارهاب و تفجير كما يفعل البعض .

تشكر

أخ حاليلو الاسلام لا يمنع المراة من العمل ..و لكن بضوابط شرعية حفاظا عليها و لا يجوز لأحد أن يطعن في كرأمة المرأة العاملة ..تبقى المسألة مسألة شخصية .. أسألك سؤالا كيف للمرأة التي تعمل 8 ساعات في اليوم ..أن توفق بين شؤون بيتها و عملها ..ادا كنا نحن الرجال نعود للبيت منهكين من العمل ..فكيف بالمرأة تعود لبيتها في آخر النهار لتجد شغل البيت ينتظرها و تحضير الطعام و الاعتناء بالأبناء ..

حاليلوزيتش 05-09-2014 05:54 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1898663)
أخ حاليلو الاسلام لا يمنع المراة من العمل ..و لكن بضوابط شرعية حفاظا عليها و لا يجوز لأحد أن يطعن في كرأمة المرأة العاملة ..تبقى المسألة مسألة شخصية .. أسألك سؤالا كيف للمرأة التي تعمل 8 ساعات في اليوم ..أن توفق بين شؤون بيتها و عملها ..ادا كنا نحن الرجال نعود للبيت منهكين من العمل ..فكيف بالمرأة تعود لبيتها في آخر النهار لتجد شغل البيت ينتظرها و تحضير الطعام و الاعتناء بالأبناء ..
لا باس اخي ، دعني الان من الاسلام فانا لا اناقشه لكن اناقش اراء معارضي عمل المراة وضوابهم ، فبرايي هذه الظوابط ظوابط عبثية فلو طبقناها لمنعنا المراة من العمل ، ولو تركنا المراة تعمل لانتفت تلك الظوابط ، ومنه فالكلام حولها عبثي ، ويمكنك الرجوع لمشاركتي الاولى لتفهم وجهت نظري اكثر .

تشكر

محمد 14104359 05-09-2014 05:59 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898656)
[font=arial][size=3][color=#950095][color=#190707]


[size=3][font=arial]


[size=3][font=arial][color=#950095]
ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات



بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-6.png










عذرا اخي فانا لم اقصد ما فهمته ، بل قصدت العري في الحضارة الاسلامية بمباركة ا لفقهاء بإسم ان عورة المراة كعورة الرجل ، وهذا موضوع خضنا هنا فيه جدا لا ينتهي ، ويمكنك الرجوع للارشيف .

هات الادلة كي لاتكون خضرة فوق كسكس






اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .
يقول تعالى هذه السورة أنزلها، فيه تنبيه على الاعتناء بها ولا ينفي ما عداها { وفرضناها} قال مجاهد: أي بينا الحلال والحرام والأمر والنهي والحدود، وقال البخاري: ومن قرأ { فرضناها} يقول: فرضناها عليكم وعلى من بعدكم، { وأنزلنا فيها آيات بينات} أي مفسرات واضحات { لعلكم تذكرون} ، ثم قال تعالى: { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة} يعني هذه الآية الكريمة فيها حكم الزاني في الحد وللعلماء فيه تفصيل،
اما بخصوص النبي صلعم و زواجه فهذا ذكر مني لشرح انها عادات ، وفي العادات غير المؤدية لا يوجد ادانة لان طبائع الشعوب تختلف .
والله صراحة اعاتب مسلما يستخسر قول : صلى الله عليه وسلم في من سيشفع له في الآخرة






وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة

[font=arial][size=3][color=#950095]


[size=3][font=arial][color=#950095]


[size=3][font=arial][color=#950095]
سيقنعك الأخ ياسين ان شاء الله




اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .

ليس حرا ...فعبادة الشيطان اثم عظيم
القول في تأويل قوله تعالى : ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ( 56 ) ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون ( 57 ) ) [ ص: 444 ]

اختلف أهل التأويل في تأويل قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فقال بعضهم : معنى ذلك : وما خلقت السعداء من الجن والإنس إلا لعبادتي ، والأشقياء منهم لمعصيتي .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : ما جبلوا عليه من الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن بشار قال : ثنا مؤمل قال : ثنا سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم بنحوه .

حدثني عبد الأعلى بن واصل قال : ثنا عبيد الله بن موسى قال : أخبرنا سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم ، بمثله .

حدثنا حميد بن الربيع الخراز قال : ثنا ابن يمان قال : ثنا ابن جريج ، عن زيد بن أسلم في قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : جبلهم على الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : من خلق للعبادة .

وقال آخرون : بل معنى ذلك . وما خلقت الجن والإنس إلا ليذعنوا لي بالعبودة .

ذكر من قال ذلك :

حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) : إلا ليقروا بالعبودة طوعا وكرها . [ ص: 445 ]

وأولى القولين في ذلك بالصواب القول الذي ذكرنا عن ابن عباس ، وهو : ما خلقت الجن والإنس إلا لعبادتنا ، والتذلل لأمرنا .

فإن قال قائل : فكيف كفروا وقد خلقهم للتذلل لأمره؟ قيل : إنهم قد تذللوا لقضائه الذي قضاه عليهم ، لأن قضاءه جار عليهم ، لا يقدرون من الامتناع منه إذا نزل بهم ، وإنما خالفه من كفر به في العمل بما أمره به ، فأما التذلل لقضائه فإنه غير ممتنع منه .

وقوله ( ما أريد منهم من رزق ) يقول - تعالى ذكره - : ما أريد ممن خلقت من الجن والإنس من رزق يرزقونه خلقي ( وما أريد أن يطعمون ) يقول : وما أريد منهم من قوت أن يقوتوهم ، ومن طعام أن يطعموهم .

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن بشار قال : ثنا معاذ بن هشام قال : ثنا أبي ، عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء ، عن ابن عباس ( ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون ) قال : يطعمون أنفسهم
[b]




[b]
تشكر اخي الكريم ، انت ابعتلي عناوين المراجع على الخاص و انا ستكفل بالباقي


مراجعي ليست من الانترنت
لذلك قلت لك ربما تفيدك
رغم أن الانترنت تحمل بين طياتها الكثير من التضليل لكن هناك ناس في القمة وفي قمة الخير
واليك هذا الموقع وسيفيدك ان شاء الله في الخروج من الظلمات
http://almotaqeen.net/mak/









مع احترامي لرايك لكني ارى العكس فلما اجد شخص يمنع المراة من العمل بإسم الدين ، فهذا ليس دين يسر بل هو دين عسر ، ومنه فنحن مضطرون لمناقشة التاريخ و الدخول في متاهاته لنخرج بالحقيقة ، ونعيد الامور الى نصابها ، فالدين يجب ان يكون رحمة للعالمين وليس قمع وارهاب و تفجير كما يفعل البعض .

شأت ام أبيت فالاسلام دين يسر
ومن حرم على المراة العمل
هات برهانك ان كنت صادق
أختم كلامي بقوله تعالى :
بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-6.png
تشكر
والسلام على من آمن بدين محمد

حاليلوزيتش 05-09-2014 06:17 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات



بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-6.png
بصراحة لم افهم ما تقصد بهذا الرد ؟


اقتباس:
هات الادلة كي لاتكون خضرة فوق كسكس
راجع هذا الرد وباقي الموضوع عموما
#66


اقتباس:
اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .
يقول تعالى هذه السورة أنزلها، فيه تنبيه على الاعتناء بها ولا ينفي ما عداها { وفرضناها} قال مجاهد: أي بينا الحلال والحرام والأمر والنهي والحدود، وقال البخاري: ومن قرأ { فرضناها} يقول: فرضناها عليكم وعلى من بعدكم، { وأنزلنا فيها آيات بينات} أي مفسرات واضحات { لعلكم تذكرون} ، ثم قال تعالى: { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة} يعني هذه الآية الكريمة فيها حكم الزاني في الحد وللعلماء فيه تفصيل،
عذرا لكني لم افهم ما المقصود هنا ايضا



اقتباس:
وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة

سيقنعك الأخ ياسين ان شاء الله
في الانتظار


اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .

اقتباس:
ليس حرا ...فعبادة الشيطان اثم عظيم
عند الله ،لكن ليس على الارض لان الله ليس من يحاسب هنا ، بل الانسان من يريد فعل هذا .
اقتباس:
اقتباس:
مراجعي ليست من الانترنت
لذلك قلت لك ربما تفيدك
رغم أن الانترنت تحمل بين طياتها الكثير من التضليل لكن هناك ناس في القمة وفي قمة الخير
واليك هذا الموقع وسيفيدك ان شاء الله في الخروج من الظلمات
http://almotaqeen.net/mak/
تشكر اخي الكريم لكن ما قصدته هو وضع عناونيها ، فلربما اشتريها ، او احصل عليها من المكتبة او ربما تكون لدي في مكتبتي الخاصة .


اقتباس:
شأت ام أبيت فالاسلام دين يسر
ومن حرم على المراة العمل
هات برهانك ان كنت صادق
أختم كلامي بقوله تعالى :
بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedi...20px-aya-6.png
اخي هو بلا شك الاسلام دين يسر ، لكن الاسلام الذي تتحدث عنه انت الان هو دين عسر فها انت تقول انه بالقوة دين يسر ، وهل هناك دين بالقوة يكون دين يسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1898668)
والسلام على من آمن بدين محمد


وعليك السلام اخي

محمد 14104359 05-09-2014 07:45 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898679)


في الانتظار


يبدو أن الاخ ياسين اجابك با حاليلو :
ولعظم وكبر هذا الجُرم ،أقسم به ربنا سبحانه وتعالى وقال (وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ)

عند الله ،لكن ليس على الارض لان الله ليس من يحاسب هنا ، بل الانسان من يريد فعل هذا .
أتنكر بأن الله قد أوكل لعباده المخلصين حق تطبيق الحدود؟




اخي هو بلا شك الاسلام دين يسر ، لكن الاسلام الذي تتحدث عنه انت الان هو دين عسر فها انت تقول انه بالقوة دين يسر ، وهل هناك دين بالقوة يكون دين يسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماذا قلت أنا يا أخ
مثلما قال الأخ ياسين : للمراة حق العمل في مجال معين (الطب والتعليم) وبشروط معينة



أهذا يسمى عسرا ؟
صلي على من مات شوقا لرؤيتنا

djazayri 05-09-2014 08:06 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
الأخ خليلوزيتش لا يجب أن نكون نساء أكثر من النساء أنفسهن ( على طريقة الملكيين أكثر من الملك) عندما ندافع عن حقوق (...) للمرأة لا تتفق عليها كل النساء .

mohamdmoh 05-09-2014 08:23 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1898477)
لمن يخاف عن المراة من العمل المزدوج فليساعدها في اعمال البيت ، فالمشكل ليس العمل بالذات بل المشكل العقلية التي ترى في المراة عبدة للشغل و الجنس و انجاب الاولاد ، فهذا الصنف هو من لو عملت زوجته خارجا سنراه يحرث عليها في البيت ايضا ، لكنه لو كان يقدرها حقا لسعادها وتقسما الاعمال ...لكن هؤلاء كما نعلم يحولونها لعبدة في كل الاحوال بالعمل خراجا او داخلا .


و لما نساعدها فقط .... سنبقى نحن في البيت نغسل الأطباق و ننتظر التكنولوجيا عسى يكون في جديدها أن ننجب نحن الولد ....

mohamdmoh 05-09-2014 08:25 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @براءة@ (المشاركة 1898512)
السلام عليكم
انا امرأة متزوجة واحمل شهادة لكني فضلت المكوث في البيت لخدمة زوجي و اولادي و انا راضية جدا و افتخر بذلك و لا ارى في مكوثي ببيتي كبت لحريتي او ماشابه ذلك.......و نزيد نقولكم ان السلفيات اللواتي اعرفهن يعشن عيشة الملوك مع ازواجن وهن راضيات على حالهن -انا لست سلفية بل مسلمة اردت فقط التوضيح للبعض-
واش رايكم تديرو استطلاع للنساء ...هل تفضلين العمل او المكوث بالبيت‎ ‎



تحية لكي و وقوف إحترام على هذا الرأي .....

رحيل 05-09-2014 08:37 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
السلام عليكم

سموها تراكتور او بيلدوزار او اي اسم يروق لكم
و لكن التراكتور الحقيقي لن تجدوه الا في البيت
و لي عودة ان شاء الله لتوضيح الفكرة اكثر

salam08 05-09-2014 10:01 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
السلامعليكم


حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....

اماني أريس 05-09-2014 10:13 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1898860)
السلامعليكم


حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....
اهلين ليلووو لا فض فوك حبيبتي لكن ليت الاخوة يفهمون دلالة تلك النقاط وما وراء اللكن وليتهم يتكلمون بموضوعية لينصفوا المشكل ان هناك من يقول حتى تلك النقاط وليست حجة لتخرج المراة للعمل واصحاب هذا التفكير شخصيا اسميهم السابحون بين الافلاك


salam08 05-09-2014 11:44 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1898871)
اهلين ليلووو لا فض فوك حبيبتي لكن ليت الاخوة يفهمون دلالة تلك النقاط وما وراء اللكن وليتهم يتكلمون بموضوعية لينصفوا المشكل ان هناك من يقول حتى تلك النقاط وليست حجة لتخرج المراة للعمل واصحاب هذا التفكير شخصيا اسميهم السابحون بين الافلاك


أهلااا اماننيا ....:13:

سرتني مداخلتك هناا عزيزتي ،نعم تركناها نقاطااا و بهاا تُركت الأبواب مفتووحة للسيد الرجل ليعبر بواقعية عن حكاية ما بعد استقالة المرأة عن عملهاااا ...قد راينا اعترافات لخيرة نساء المنتدى متخرجات و كن عاملات تخلين عن العمل من اجل إكمال سعادة الرجل قبل سعادتهن أو نساء مستعدات للتخلي في حالة ما إذااا ....ليتنا نقرأ أعترافات لرجال المنتدى كيف قابلوااا هذاا المعرووف ..أو كيف سيقابلواااا ...بكل موضوعية و شفافية ...لعلنا نصل لحل جزء من اللغز ..

ياسين جزائري 06-09-2014 07:57 AM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1898860)
السلامعليكم



حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....
السلام أخت سلام .. هدا رأيك الخاص .. تلقون اللوم دائما على الرجل وكأنه هو السبب في كل ما يحدث ...والله الكثير من النساء يسعون للعمل لا من أجل ربما مساعدة الزوج خاصة ادا كان دخله ضعيف ..و لكن لمجرد الخروج و الاحتكاك بالغير .. دعونا الآن من مسألة العمل .. أريد أن أطرح عليكم سؤالا من الدي يملأ الآن الأسواق و المراكز التجارية أليس النساء و الله في بعض الأحيان حين أخرج مع زوجتي و أضطر للدخول الة مركز تجاري أجده مكتظا بالنساء و أطفالهن ..معليش نحن نلوم المرأة العاملة لخروجها للعمل ..فما بال المرأة التي تقضي معظم وقتها في الأسواق و المراكز التجارية ..معليش انحرفت قليلا عن الموضوع ..و لكنني أردت أن أؤكد بأن خروج المرأة للعمل نادرا ما يكون لظروف تجبر المرأة على العمل ..أو لتقصير الزوج في حق زوجته ..

منال لينا 06-09-2014 08:51 AM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
قال كيضرب الريح و يطير لها العجار و يبان وجها يحس نفسه ماشي راجل

حاليلوزيتش 06-09-2014 11:00 AM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 




اقتباس:
يبدو أن الاخ ياسين اجابك با حاليلو :
ولعظم وكبر هذا الجُرم ،أقسم به ربنا سبحانه وتعالى وقال (وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ)
اهلا الاخ محمد

بهذا الخصوص اخبرتك ان الامر مشكوك فيه فالمؤودة ليس المقصود بها المراة ، بل اطفال الزنى من ذكر وانتى ، وعليه فالامر ليس اضطهاد للنساء ، بل هو اضطهاد لاطفال ابرياء نراه يحصل حتى اليوم .


اقتباس:
أتنكر بأن الله قد أوكل لعباده المخلصين حق تطبيق الحدود؟
لا انكر بل الله نفسه يقول انه لا اكراه في الدين ، ما يعني ان من يطالب بفرض الحدود هو من يتعدى على حدود الله


اقتباس:

وماذا قلت أنا يا أخ
مثلما قال الأخ ياسين : للمراة حق العمل في مجال معين (الطب والتعليم) وبشروط معينة
اقتباس:
أهذا يسمى عسرا ؟
حسنا اخي ولنعيد لموضوع الاخ الافريقي الذي اعتذر اننا تطفلنا عليه ، انت اخي اطرح لنا هذه الضوابط المقصودة ، و سنناقش نجاعتها ، ثم اطرح لنا حجيتك التي تفرضها بإسمها ، فما حجتك لتكون ضوابطك هي المتبعة وليس الاخرى ؟

في الانتظار

حاليلوزيتش 06-09-2014 11:04 AM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1898737)
الأخ خليلوزيتش لا يجب أن نكون نساء أكثر من النساء أنفسهن ( على طريقة الملكيين أكثر من الملك) عندما ندافع عن حقوق (...) للمرأة لا تتفق عليها كل النساء .

للامانة الاخ جزائري فليس الامر اني ملكي اكثر من الملك لكن هذا ما يفرضه الحق والعدالة ، وحتى النبي صلعم يوصينا بالنساء خيرا ، وانه رفقا بالقوارير ، لهذا فرايي الشخصي هو ان المراة يجب ان تكون حرة ، فمن ارادت البيت و تربية الاولاد وانشاء اسرة ، فهي حرية لتعيش سعيدة هكذا ، اما من ارادة العمل و التعلم او ان تكو ن شخصية مشهورة فهي حرة ايضا لتكون سعيدة في حياتها ، واضن بهذا الامر فلا اعتداء على حق الرجل ، لان الرجل ايضا هو حر في حياته ، فهناك رجال يفنون حياتهم في العمل وينسون اسرهم ، وهناك العكس رجال كل همهم اسرهم ، ولا اضن ان ان احد لامهم على هذا ، فلما تلام المراة على شيء هومباح لغيرها ، عدى انه لا يؤدي احدا .

تشكر

الافريقي 06-09-2014 11:48 AM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال لينا (المشاركة 1898971)
قال كيضرب الريح و يطير لها العجار و يبان وجها يحس نفسه ماشي راجل
هذا الرجل يغار على زوجته حتى من الريح .

محمد 14104359 06-09-2014 11:56 AM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899009)
[FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=#950095][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=#190707]





اهلا الاخ محمد
بهذا الخصوص اخبرتك ان الامر مشكوك فيه فالمؤودة ليس المقصود بها المراة ، بل اطفال الزنى من ذكر وانتى ، وعليه فالامر ليس اضطهاد للنساء ، بل هو اضطهاد لاطفال ابرياء نراه يحصل حتى اليوم .


فسر أكثر لأفهم طلبك من المسلمين بخصوص هذا الأمر
الأمر وقع في الجاهلية والاسلام نهى عنه
ماذا تريد أكثر ؟

لا انكر بل الله نفسه يقول انه لا اكراه في الدين ، ما يعني ان من يطالب بفرض الحدود هو من يتعدى على حدود الله
على سبيل المثال : الزنى ...حرام


قوله تعالى : الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ظاهر هذه الآية الكريمة أن كل زانية وكل زان يجب جلد كل واحد منهما مائة جلدة ; لأن الألف واللام في قوله : الزانية والزاني ، إن قلنا : إنهما موصول وصلتهما الوصف الذي هو اسم الفاعل الذي هو الزانية والزاني ، فالموصولات من صيغ العموم .

ياخويا ربي سبحانه وتعالى يقول : اجلدوا
هو تكليف للعباد الصالحين
فالمطالبة بذلك أمر شرعي مفروغ منه

حسنا اخي ولنعيد لموضوع الاخ الافريقي الذي اعتذر اننا تطفلنا عليه ، انت اخي اطرح لنا هذه الضوابط المقصودة ، و سنناقش نجاعتها ، ثم اطرح لنا حجيتك التي تفرضها بإسمها ، فما حجتك لتكون ضوابطك هي المتبعة وليس الاخرى ؟

للسترة أيات مفصلات من القرآن
فماذا تريد أكثر ؟
في الانتظار
وعليكم السلام

حاليلوزيتش 06-09-2014 12:06 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 

اقتباس:
فسر أكثر لأفهم طلبك من المسلمين بخصوص هذا الأمر
الأمر وقع في الجاهلية والاسلام نهى عنه
ماذا تريد أكثر ؟
ليس طلب من المسلمين بل هو نقض للادعاء ان المراة كانت ممتهة في الجاهلية بالوأد ، فهذا الامر غير تابت ، ولا يجوز اتخاذه حجة .



اقتباس:

ياخويا ربي سبحانه وتعالى يقول : اجلدوا
هو تكليف للعباد الصالحين
فالمطالبة بذلك أمر شرعي مفروغ منه
اولا اخي تلك الاية منسوخة لانها تخص العصر النبوي في المدينة ، ومنه فهي غير ملزمة للمسلم لان الاصل هو انه لا اكراه في الدين ، اما عن حجتك ان الله يامر عباده الصالحين فشخصيا لا ارى اليوم اي شخص صالح ليكون مؤهلا لذلك الفعل ، لهذا فهو امر لاغي بالضرورة ، عدى ايضا انه منافي لحقوق الانسان وللحريات في الدولة الوطنية الحديثة





اقتباس:
للسترة أيات مفصلات من القرآن
فماذا تريد أكثر ؟
عذرا اخي لكن لا تحدثني عن القران لان القران لا يحمل سيفا ليفرض فكره ، بل حدثني عن ضوابطك انت و شرعيتها لان من يحاول الفرض الان هو انسان وليس الله .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1899041)
وعليكم السلام
وعليك السلام اخي

محمد 14104359 06-09-2014 12:17 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899045)
[font=arial][size=3][color=#950095][size=3][font=arial][color=#950095]


ليس طلب من المسلمين بل هو نقض للادعاء ان المراة كانت ممتهة في الجاهلية بالوأد ، فهذا الامر غير تابت ، ولا يجوز اتخاذه حجة .

حجة بأن المراة كانت في الجاهلية أفضل من دخولها للاسلام ؟
أترك نساء المنتدى تجبنك على تساؤلك
الحمد لله على نعمة الاسلام


اولا اخي تلك الاية منسوخة لانها تخص العصر النبوي في المدينة ، ومنه فهي غير ملزمة للمسلم لان الاصل هو انه لا اكراه في الدين ، اما عن حجتك ان الله يامر عباده الصالحين فشخصيا لا ارى اليوم اي شخص صالح ليكون مؤهلا لذلك الفعل ، لهذا فهو امر لاغي بالضرورة ، عدى ايضا انه منافي لحقوق الانسان وللحريات في الدولة الوطنية الحديثة


كيفاه آية منسوخة ؟؟؟
الحمد لله أن أطفال المسلمين يعرفون بأن القرآن والسنة صالحان لكل مكان وزمان




عذرا اخي لكن لا تحدثني عن القران لان القران لا يحمل سيفا ليفرض فكره ، بل حدثني عن ضوابطك انت و شرعيتها لان من يحاول الفرض الان هو انسان وليس الله .
نعم عبد بتكليف من الرب الواحد القهار





وعليك السلام اخي

ان كنت لاتملك الوقت كما سبق وقلت لتفسر أكثر
فأنا اكتفيت ولله الحمد من نقاشك
أسأل الله تعالى أن يرد كل ضال اليه ردا جميلا

الافريقي 06-09-2014 12:17 PM
رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1898901)
أهلااا اماننيا ....:13:

سرتني مداخلتك هناا عزيزتي ،نعم تركناها نقاطااا و بهاا تُركت الأبواب مفتووحة للسيد الرجل ليعبر بواقعية عن حكاية ما بعد استقالة المرأة عن عملهاااا ...قد راينا اعترافات لخيرة نساء المنتدى متخرجات و كن عاملات تخلين عن العمل من اجل إكمال سعادة الرجل قبل سعادتهن أو نساء مستعدات للتخلي في حالة ما إذااا ....ليتنا نقرأ أعترافات لرجال المنتدى كيف قابلوااا هذاا المعرووف ..أو كيف سيقابلواااا ...بكل موضوعية و شفافية ...لعلنا نصل لحل جزء من اللغز ..
وهل عمل المرأة جزء من سعادتها ؟
وهل النساء الماكثات في بيوتهن يعشن في جحيم .
عمل المرأة انقاص من قيمة المرأة وليس اعترافا لها .
المرأة الماكثة في البيت سلطانة اما المسكينة العاملة فهي تتألم كل يوم في صمت وتعيش في اكتئاب وتعب وديكوتاج .
شكرا


الساعة الآن 11:46 PM.
  • صفحة 2 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى