منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=275373)

ابن باديس 06-09-2014 12:54 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1899071)
[center]
أولا تدرك بأن الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر


الموقر محمد

هذا الحديث أظن أن له مفهوم آخر بعكس المتداول وهو كالتالي
أن المسلم التقي البر الموحد السني هو في الدنيا سجين مهما بلغ من الفقر والفاقة والحاجة أو مهما بلغ من الثراء والجاه وهذا مقارنة بما ينتظره في الآخرة من نعيم نسأله الله الجنة ورؤية وجهه الكريم.

وهذا بعكس الكافر الزنديق المرتد فهو مهما كان سعيدا ويمرح ويعيث فسادا في الأرض بخيله وقوته وسلطته وجبروته أو كان فقيرا مسكينا رغم كفره فكل هذا وكل هذه الدنيا هي له نعمة وجنة مقارنة لما ينتظره في الآخرة من نار جهنم وفيحها وجحيمها والعياذ بالله .


فقط للتنبيه عزيزي محمد (ابتسامة)

ابن باديس 06-09-2014 01:03 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1899072)

لكن هنا في المنتدى يا اخي من يرون ان القران كان للماضي وليس دستور لكل المم
وان الحياة الدنيا هي الاهم والحياة الاخرة مشكوك فيها
اتدري انا ارى من يفكر بهذه الطريقة الا المرضى قلوبهم لا غير

واراهم رويبضات بحق

وشكرا على ردك الطويل العريض


لا أظن أن هنا من يصرح بمثل هذا
ربما يصرح بأنه لا يؤمن بالقرآن ولا بالآخرة ولا بالله فالإسلام لا يجبر أحد على الدخول فيه .
نعم قوانين الدولة والمنتدى تعطيه جريه الإعتقاد لكن لا تعطيه حرية التهجم على معتقدات المسلمين (الله القرآن السنة ...) مثل التعرض للقرآن والقول بأنه لا يصلح أو شيىء من هذا القبيل ، فهذا أظن أنه ممنوع ولا يكون محل للحوار بل يرفع أمره للإشراف العام لحضره حيث أن قوانين العضوية تمنع التطرق لثوابت الدين ما بلك بأهد أهم ثوابته وهو القرآن.

بارك الله غيرتك ونخوتك على دين الله وكتاب الله

شاعرة المستقبل 06-09-2014 01:07 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1899076)

لا أظن أن هنا من يصرح بمثل هذا
ربما يصرح بأنه لا يؤمن بالقرآن ولا بالآخرة ولا بالله فالإسلام لا يجبر أحد على الدخول فيه .
نعم قوانين الدولة والمنتدى تعطيه جريه الإعتقاد لكن لا تعطيه حرية التهجم على معتقدات المسلمين (الله القرآن السنة ...) مثل التعرض للقرآن والقول بأنه لا يصلح أو شيىء من هذا القبيل ، فهذا أظن أنه ممنوع ولا يكون محل للحوار بل يرفع أمره للإشراف العام لحضره حيث أن قوانين العضوية تمنع التطرق لثوابت الدين ما بلك بأهد أهم ثوابته وهو القرآن.

بارك الله غيرتك ونخوتك على دين الله وكتاب الله

الحمد لله من ردك هذا اطمأنيت استاذي
والله الرد السابق اخافني
بارك الله فيك وجعلنا من اهل الجنة

حاليلوزيتش 06-09-2014 01:07 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1899071)
[center]
أولا تدرك بأن الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر

اخي مع احترامي لك لكن هذا الكلام هو صنيعة فلسفة الانحطاط ، فرجال الدين وبعدما اودوا بالمسلمين للجحيم حاولوا تبرير هذه الكارثة بالقول ان الدنيا جنة الكافر ، وانه لا يهم تعاسة وشقاء المسلم مادام لديه الجنة ، وهكذا ضحكوا على الناس حيث برروا لهم التخلف و الهوان بهذا الكلام ، بدل ان ينتشلوهم نحو عمار الارض كما يقول القران على الانسان الذي هو مستخلف في الارض ، ومنه أخي فهذا الكلام منك مردود لان الانسان الناجح هو من يفوز بالجنيتن جنة الدنيا وجنة السماء ، او على الاقل ان يفوز بجنة الدنيا التي علمها بين يديه ، اما من خسر جنة الدنيا فتأكد ان جنة الاخرة بعيدة عنه ، فكيف لمن فقد الدنيا ان يكسب الاخرة هو لا يملك اي يقين على انه سينالها ، وعن نفسي لو اجد لك تاكيد يقيني انك ستدخل الجنة فانا سأتبعك ، لكني اعلم ان اقصى ما تأمل هو ان تدخل الجنة ، ولكن انت تعلم فليس كل ما يتمنى المرء يدركه . اجري الرياح بما لا تشتهي السفن .

شكرا


حاليلوزيتش 06-09-2014 01:30 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

الأكيد أيضا أننا نتوافق في أنه أكثر تخلفا وهمجية وحقدا بل وردة وكفرا وزندقة من يسيىء لتعاليم خالقه وشريعته وحكمته أي يسيىء لله عز وجل وللقرآن الكريم ويعترض على قول الله والتي حري بها أن تكون منطلقا لأي مفاهيم مثل المساواة والعدل فالقرآن لم يساوِ بين المسلمين ولا الكفار ولا بين الرجل والمرأة ولا بين العالم والجاهل وهكذا وهذه الأحكام ليست للقراءة بل لتأخذ مكانها تعاملا وواقعا كما في مسائل الميراث والجهاد وإدارة الدولة عموما .
اخي ابن باديس هذا كلامك وهو غير ملزم لاحد ، وقد قلنا مرار هنا ان الاسلام يهتم بالاخرة فالمشرك ليس كالمسلم في الاخرة وهذا بديهي ، لكن في الدنيا فالمشرك مثل المسلم مثل الكافر مثل الوثني فكلهم بشر ، ولا فضل لاي انسان على اخر الا بعمله وانتاجه ..



اقتباس:

وكما أنه علينا أخذ الشريعة الإسلامية كل متكامل لنعرف رحمتها وكمالها ومن لم يستوعب هذا نقول له بكل يساطة هذه هي الشريعة الإسلامية !
وضح تأخذها كيف ؟فاذا تقصد تتقبلها طوعا فهذا ما نقوله ، لكن اذا تقول نفرضها فهذا ارهاب ، وهو معارضة لامر الله انه لا اكراه في الدين


اقتباس:

أما المنادون بالمساواة المنافية لتعاليم القرآن
المنافية لها في الاخرة وليس الدنيا ، ونحن نتكلم عن ا لدنيا





اقتباس:

الغريب في كل هذا أن الرويبضات قد يسفه الأحكام القرآنية كأن يرد مثلا مسألة ميراث المرأة أو تفضيل المسلم على الكافر بكل أريحية لأنه غير معني به أي أصلا هو لا يعترف لا بالله ولا بالقرآن .
عموما هذا رايك وهو غير ملزم لاحد ،لكن و بما انك تسمي نفسك ابن باديس سأنقل لك كلام ابن باديس الاصلي في اللاتمييز بين البشر ، والذي بالمناسبة يعزوه للاسلام حيث يقول في
(الآثار:4/110-111): ((ونحن لما نظرنا في الإسلام وحدنا والدين الذي يحترم الإنسانية في جميع أجناسها فيقول"ولقد كرمنا بني آدم".ويقرر الشقاوة والأخوة بين جميع تلك الأجناس، ويبين أنهم كانوا أجناساً للتمييز لا للتفضيل وأن التفاضل بالأعمال الصالحة فقط فيقول:"يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم".ويدعو تلك الأجناس كلها إلى التعاطف والتراحم بما يجمعها من وحدة الأصل ووشائج القرابة القريبة والبعيدة فيقول:"يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالاً كثيراً ونساءً واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام". ويقرر التضامن الإنساني العام بأن الإحسان إلى واحد إحسان إلى الجميع،والإساءة إلى واحد أساء إلى الجميع فيقول:"من قتل نفس بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً".ويعترف بالأديان الأخرى ويحترمها ويسلم أمر التصرف فيها لأهلها فيقول:"لكم دينكم ولي دين)).


اقتباس:

والحمد لله لا أظن أنه بيننا من يتجرأ على أن ينكر حكما قرآنيا أو إسلاميا ، لكن من المثمر أن يأخذ النقاش حول الرويبضة زوايا عديدة وأن نحاول أن نفهم خلفيات كل فكر .
اخي لا يوجد احكام في الاسلام حتى تنكر الا حكم واحد وهو انه لا اكراه في الدين ، وهذا الحكم انت من تنكره الان حين تزعم ان الاسلام جاء ليحكم ، لهذا فما تقوله مردود عليك انت


تشكر

ابن باديس 06-09-2014 01:32 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1899080)
اخي مع احترامي لك لكن هذا الكلام هو صنيعة فلسفة الانحطاط ، فرجال الدين وبعدما اودوا بالمسلمين للجحيم حاولوا تبرير هذه الكارثة بالقول ان الدنيا جنة الكافر ، وانه لا يهم تعاسة وشقاء المسلم مادام لديه الجنة ، وهكذا ضحكوا على الناس حيث برروا لهم التخلف و الهوان بهذا الكلام ، بدل ان ينتشلوهم نحو عمار الارض كما يقول القران على الانسان الذي هو مستخلف في الارض ، ومنه أخي فهذا الكلام منك مردود لان الانسان الناجح هو من يفوز بالجنيتن جنة الدنيا وجنة السماء ، او على الاقل ان يفوز بجنة الدنيا التي علمها بين يديه ، اما من خسر جنة الدنيا فتأكد ان جنة الاخرة بعيدة عنه ، فكيف لمن فقد الدنيا ان يكسب الاخرة هو لا يملك اي يقين على انه سينالها ، وعن نفسي لو اجد لك تاكيد يقيني انك ستدخل الجنة فانا سأتبعك ، لكني اعلم ان اقصى ما تأمل هو ان تدخل الجنة ، ولكن انت تعلم فليس كل ما يتمنى المرء يدركه . اجري الرياح بما لا تشتهي السفن .

شكرا




أعوذ بالله من سخط الله ،، ما هذا ماللذي يحصل ،،
كلام خير البرية يوصف بصنيعة فلسفة الإنحطاط ،،
والله لإنها كبيرة من الكبر ،،
حديث صحيح في مسلم يوصف بهذا هزلت والله .
لا أصدق عيني !!
والله ما هذا مجلس حوار ولا نقاش
ولبئس الرجل أنا أن أقعد بمجلس يهان فيه رسول الله وحديثه الشريف
السلام على من اتبع الهدى

محمد 14104359 06-09-2014 01:35 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1899073)
الموقر محمد

هذا الحديث أظن أن له مفهوم آخر بعكس المتداول وهو كالتالي
أن المسلم التقي البر الموحد السني هو في الدنيا سجين مهما بلغ من الفقر والفاقة والحاجة أو مهما بلغ من الثراء والجاه وهذا مقارنة بما ينتظره في الآخرة من نعيم نسأله الله الجنة ورؤية وجهه الكريم.

وهذا بعكس الكافر الزنديق المرتد فهو مهما كان سعيدا ويمرح ويعيث فسادا في الأرض بخيله وقوته وسلطته وجبروته أو كان فقيرا مسكينا رغم كفره فكل هذا وكل هذه الدنيا هي له نعمة وجنة مقارنة لما ينتظره في الآخرة من نار جهنم وفيحها وجحيمها والعياذ بالله .



فقط للتنبيه عزيزي محمد (ابتسامة)


هذا ما قصدت يا أستاذ
فشكرا لك على التوضيح

حاليلوزيتش 06-09-2014 01:36 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1899085)


أعوذ بالله من سخط الله ،، ما هذا ماللذي يحصل ،،
كلام خير البرية يوصف بصنيعة فلسفة الإنحطاط ،،
والله لإنها كبيرة من الكبر ،،
حديث صحيح في مسلم يوصف بهذا هزلت والله .
لا أصدق عيني !!
والله ما هذا مجلس حوار ولا نقاش
ولبئس الرجل أنا أن أقعد بمجلس يهان فيه رسول الله وحديثه الشريف
السلام على من اتبع الهدى


بصراحة من دونهم جميعا كان المفروض ان لا تكون انت الاخ ابن باديس من يفهم كلامي هكذا ، فانا قصدت طبيعة ا لفهم الذي فهمه الاخ و وصفته بفلسفة الانحطاط ، وليس مقصدي كلام النبي صéلعم (اذا صح ) و بالمانسبة انت تؤكد هذا الكلام بمشاركتك حين تقول .


الموقر محمد

هذا الحديث أظن أن له مفهوم آخر بعكس المتداول وهو كالتالي
أن المسلم التقي البر الموحد السني هو في الدنيا سجين مهما بلغ من الفقر والفاقة والحاجة أو مهما بلغ من الثراء والجاه وهذا مقارنة بما ينتظره في الآخرة من نعيم نسأله الله الجنة ورؤية وجهه الكريم.

وهذا بعكس الكافر الزنديق المرتد فهو مهما كان سعيدا ويمرح ويعيث فسادا في الأرض بخيله وقوته وسلطته وجبروته أو كان فقيرا مسكينا رغم كفره فكل هذا وكل هذه الدنيا هي له نعمة وجنة مقارنة لما ينتظره في الآخرة من نار جهنم وفيحها وجحيمها والعياذ بالله .


سلام اخي .

محمد 14104359 06-09-2014 01:37 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1899085)

أعوذ بالله من سخط الله ،، ما هذا ماللذي يحصل ،،
كلام خير البرية يوصف بصنيعة فلسفة الإنحطاط ،،
والله لإنها كبيرة من الكبر ،،
حديث صحيح في مسلم يوصف بهذا هزلت والله .
لا أصدق عيني !!
والله ما هذا مجلس حوار ولا نقاش
ولبئس الرجل أنا أن أقعد بمجلس يهان فيه رسول الله وحديثه الشريف
السلام على من اتبع الهدى


لا جدوى من النقاش يا أستاذ
والله المستعان

حاليلوزيتش 06-09-2014 01:46 PM

رد: هل نحن في زمن الرويبضة ؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1899087)

هذا ما قصدت يا أستاذ
فشكرا لك على التوضيح

عذرا اخي لكن ليس هذا ما يفهم من كلامك ، لانك تكلمت ان المسلم لا حاجة له برفاهية الدنيا لانها مجرد سجن ، وهذا عكس كلام الاخ الذي يقصد ان المسلم حتى لو كان مرفه فهو في سجن نسبة لنعيم الاخرة ، و الفارق بين الامرين ان ا لراي الاول يؤدي الى التخلي عن البناء والعمل لنيل الرفاهية لان الدنيا مجرد سجن و طريق ماضي (وهو ما قصدته بالقول انها فلسفة الانحطاط نسبة لعصر الانحطاط الاسلامي ) ، في المقابل الراي الثاني لا يحارب العمل و لا يدين الانتاج لانه ليس معنى ان الدنيا سجن ان الانسان ممنوع عليه الترقي و الازدهار .

شكرا واتمنى يكون اللبس زال حتى لاي ندخل في جدالات بزنطية كالعادة .


الساعة الآن 02:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى