منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=27955)

حميد بن دحمان 08-06-2008 07:59 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 179315)
يبدو انك لم تفهم مرادي من استدلالي بطريقة عيشه على عدم ايماني بخرافة عمالته ذلك اني كما قلت فان الرجل مخلص في نيته ولو اردت لجلبت لك اقوال العلماء والدعاة والمفكرين في تاييد هذا الامر ولكنك انت تخلط بين الامور خلطا عجيبا ذلك اني اعدت لك كم من مرة اني اخالف الرجل في اغلب عمليات تنظيمه التي ضرها اكبر من نفعها الا انك تابى الا ان تستدل بهذا على ذال لغاية في نفسك
واخي ليس من ذكرت فقط من قابلاه بل الكثير والكل متفقون على ان الرجل يحمل هم الاسلام في قلبه فهو تنطبق عليه مقولة الصحابي بن مسعود وكم من مريد للخير لم يدركه
بالاضافة انت تربط بين احداث مانهتن وعمالته وهذا ربط خاطئ ذلك اننا متفقون على ان ادارة المحافظين الجدد استفادت من العملية وتوجد اطروحات تؤكد على ان القاعدة مسؤولة عن العملية ولكن الذي حدث هو ان بعض مكونات الادارة الامريكية قد تساهل وغض الطرف لان مصالحه اقتضت ذلك وانا اشبه الرجل بصدام الذي قالوا عنه ايضا عميل ثم لما راينا نهايته صار في اعينهم شهيدا وبطلا والسلام

صحيح ان جل ما قرأناه و سمعناه على افواه غربيين يؤكدون ما قلت، زد على ذلك ان الامريكيين حللو شخصيته و حتى حركاته و تقاسيم وجهه بصفة دقيقة و توصلوا الى ما توصلت إليه .
و لكن ما دام الله سبحانه و تعالى لن يسالنا او يحاسبنا يوم القيامة إن كنا نعتقد ذلك أو نؤمن به ام لا، فعلينا الإلتفاف الى ما ينفعنا في ديننا ، و ما أكثر الامور العالقة عندنا و تنتظر منا الاهتمام.
والله أعلم..و معذرة إن كنت اخطأت في حق أحد فأنا نوعا ما مندفع بعض الاحيان دون ان اتحكم في نفسي، و لكني لا أكتب الا ما أأمن به و اعتقده حتى يثبت العكس عندي

massi2007 08-06-2008 08:00 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 179349)
...
بالنسبة لي فأنا لا أؤمن بشيء إسمه شهادة العلماء
فهؤلاء العلماء بعيدون جدا عن مجريات الأحداث وكثير منهم لايعلم غير التبديع والتفسيق والتكفير
فهل يمكن أن تستدل بعالم دين في أحداث سبتمبر أو أحداث السفارات في إفريقيا، ماذا يمكن
له أن يعطيك؟
عالم الدين والداعية يستدل به في أمور الدين فقط
على العموم فأنا لا أحتم عليك الاخذ برأيي ولكن لا تحاول فرض شيخك علينا دون دليل
وللآن فشيخك يستحل دماء الجزائريين وأنت تقف في صفه كما تعلم
ليس لديك أي دليل.

إليك بعض من الحقائق
فالمخابرات الصهيونية والمخابرات المركزية لن تجد غير هؤلاء الأغبياء لتنفيذ أجندتها
لأنه يغلب عليهم الحقد وقصر النظر.
مجلة الهند الأسبوعية The week أعلنت في مقالها الرئيسي : -
" في يناير إثنا عشر موظف من وكالة الاستخبارات الهندية في كالكوتا Calcutta إعتقلت أحد عشر أجنبي خضعوا للاستجواب قبل إقتحام حدود داكا Dhaka عن طريق طيران بنجلاديش بيمان Bangladesh Biman . وأُلقي القبض عليهم بتهمة أنهم مختطفي الطائرات . " ولكن أدركنا فيما بعد أنهم واعظون إسلاميون " Tabligis " ، لذلك أطلقنا سراحهم " . وهذا ما قاله أحد موظفي الاستخبارات .
الرجال الاحد عشر لديهم جوازات سفر إسرائيلية ، ولكن كان أغلب الظن أنهم مواطنون أفغان ، عاشوا بعض الوقت في إيران .. موظفوا الاستخبارات الهندية أيضا تعجبوا على جنسيات الاحد عشر رجلاً .. " وقالوا أنهــــم كانـوا في مهمة " " واعظين أسلامين " في الهند لمدة شهرين ، ولكنهم مواطنون إسرائيليون من ويست بانك West Bank ، وهذا ما صرح به موظف وكالة الاستخبارات المركزية .
إدعى أن تل أبيب " تبذل قصارى جهدها في ( دلهي ) لإطلاق سراحهم بأمان " والظاهر أنهم يعملون لمنظمة حساسة في إسرائيل ، وأنهم كانوا في مهمة في بنجلاديش " هذا ما قاله أحد الموظفين هناك " . !!!

http://www.dialogue-yemen.org/ar/mod...ticle&artid=12

علماء لندن
هههههههههههههههههههههههههه
قالك بن لادن مخلص
صح و الله لقد راينا اخلاصه لامريكا
و اليهود
بارك الله فيك اخي ابو حمزة على الردود النيرة:cool::cool::cool:

سيف الدين القسام 08-06-2008 08:01 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 179349)

على العموم فأنا لا أحتم عليك الاخذ برأيي ولكن لا تحاول فرض شيخك علينا دون دليل
وللآن فشيخك يستحل دماء الجزائريين وأنت تقف في صفه كما تعلم
ليس لديك أي دليل.

إليك بعض من الحقائق

وان عناءا ان تفهم جاهلا**يحسب جهلا انه منك افهم
لا اعرف بماذا ساخاطبك وما الذي لم تفهمه في كلامي وارد عليك بلطف فلا يزيدك ذلك الا تماديا في التطاول اقول لك لست من مناصريه فتغض الطرف عن هذا وتزعم انه شيخي ولا تخشى ليس هناك من اخافه حتى انكر توجهي السياسي ولو كنت من مؤيديه لرايت مني غير الذي ترى ولكنك تتعامى عن هذا وتبتغي السير بالحوار الى غير وجهته
اقول لك احترم رايك فتحوله الى محاولة فرض لرؤيتي
ان القارئ سيلحظ من خلال ردودي وتعقيباتك من هو الذي جعل -ما اريكم الا ما ارى-منهجه ومسلكه اما ولان وقد كشفت عن سريرتك فاقول لك اقرا بعقل نقدي ولا تكن امعة ووازن بين ما يكتب واطلع على رؤئ الطرف الاخر وسلاما

سيف الدين القسام 08-06-2008 08:07 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179359)
علماء لندن

هههههههههههههههههههههههههه
قالك بن لادن مخلص
صح و الله لقد راينا اخلاصه لامريكا
و اليهود
بارك الله فيك اخي ابو حمزة على الردود النيرة:cool::cool::cool:

قد بدت البغضاء من افواههم وما تخفي صدورهم اكبر
ولا كل برق لاح لي يستفزني**ولا كل اهل الارض ارضاه مغنما
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي: أيامي أربعة: يوم أخرج فألقى فيه من هو أعلم مني فأتعلم، فذلك يوم فائدتي وغنيمتي، ويوم أخرج فألقى فيه من أنا أعلم منه فذلك يومُ أجري، ويوم أخرج فيه فألقى من هو مثلي فأذاكره، فذلك يوم درسي، ويوم أخرج فألقى من هو دوني، وهو يرى أنه فوقي فلا أكلمه وأجعله يوم راحتي.
سلاما


أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:08 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179359)
قالك بن لادن مخلص
صح و الله لقد راينا اخلاصه لامريكا
و اليهود

من الذي يحرم الجهاد في فلسطين والعراق؟

هل هو بن لادن ام ......؟


أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:10 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 179363)
قد بدت البغضاء من افواههم وما تخفي صدورهم اكبر
ولا كل برق لاح لي يستفزني**ولا كل اهل الارض ارضاه مغنما
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي: أيامي أربعة: يوم أخرج فألقى فيه من هو أعلم مني فأتعلم، فذلك يوم فائدتي وغنيمتي، ويوم أخرج فألقى فيه من أنا أعلم منه فذلك يومُ أجري، ويوم أخرج فيه فألقى من هو مثلي فأذاكره، فذلك يوم درسي، ويوم أخرج فألقى من هو دوني، وهو يرى أنه فوقي فلا أكلمه وأجعله يوم راحتي.
سلاما

لن أزيد على ما قلت كفيت ووفيت
بارك الله فيك


massi2007 08-06-2008 08:13 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179364)
من الذي يحرم الجهاد في فلسطين والعراق؟

هل هو بن لادن ام ......؟


و من يقتل المسلمين في فلسطين و العراق و افغانستان
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

massi2007 08-06-2008 08:15 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 179363)
قد بدت البغضاء من افواههم وما تخفي صدورهم اكبر
ولا كل برق لاح لي يستفزني**ولا كل اهل الارض ارضاه مغنما
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي: أيامي أربعة: يوم أخرج فألقى فيه من هو أعلم مني فأتعلم، فذلك يوم فائدتي وغنيمتي، ويوم أخرج فألقى فيه من أنا أعلم منه فذلك يومُ أجري، ويوم أخرج فيه فألقى من هو مثلي فأذاكره، فذلك يوم درسي، ويوم أخرج فألقى من هو دوني، وهو يرى أنه فوقي فلا أكلمه وأجعله يوم راحتي.
سلاما

روح امي روح
السلفية تعار ما شي التكفير ماشي التفجير;););)


أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:17 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179368)
و من يقتل المسلمين في فلسطين و العراق و افغانستان
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

لا تجب على سؤال بسؤال
جاوب على سؤالي أولا


سيف الدين القسام 08-06-2008 08:22 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 179357)
صحيح ان جل ما قرأناه و سمعناه على افواه غربيين يؤكدون ما قلت، زد على ذلك ان الامريكيين حللو شخصيته و حتى حركاته و تقاسيم وجهه بصفة دقيقة و توصلوا الى ما توصلت إليه .
و لكن ما دام الله سبحانه و تعالى لن يسالنا او يحاسبنا يوم القيامة إن كنا نعتقد ذلك أو نؤمن به ام لا، فعلينا الإلتفاف الى ما ينفعنا في ديننا ، و ما أكثر الامور العالقة عندنا و تنتظر منا الاهتمام.
والله أعلم..و معذرة إن كنت اخطأت في حق أحد فأنا نوعا ما مندفع بعض الاحيان دون ان اتحكم في نفسي، و لكني لا أكتب الا ما أأمن به و اعتقده حتى يثبت العكس عندي

بارك الله فيك وما يكون غير خاطرك خويا:)

massi2007 08-06-2008 08:27 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179373)
لا تجب على سؤال بسؤال
جاوب على سؤالي أولا


من يحرم الجهاد في رايك

أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:30 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179377)
من يحرم الجهاد في رايك

وسؤال آخر....:eek:

massi2007 08-06-2008 08:33 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179378)
وسؤال آخر....:eek:

انت تعلم من يحرم الجهاد فنرجوا ان تبين لنا من هم
بارك الله فيك
ام ......؟

حمبراوي 08-06-2008 08:35 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179377)
من يحرم الجهاد في رايك

يحرمه علماء الخضوع لارضاء حكام الخنوع

massi2007 08-06-2008 08:37 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 179383)
يحرمه علماء الخضوع لارضاء حكام الخنوع


نرجوا اعطاء اسماء هؤلاء العلماء :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

أبو حمزة 08-06-2008 08:37 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179364)
من الذي يحرم الجهاد في فلسطين والعراق؟


هل هو بن لادن ام ......؟

...
هناك فرق بين القول والفعل
وحقيقة فشيخكم بن لادن لم يقدم لليوم دليلا على عداوته للصهيونية
غير الكلام التافه الممل وهي خطابات جوفاء
لكن بالمقابل هناك من قال وفعل
فالمناداة بالعداوة للصهيونية قولا لا فعلا هو خداع ومكر
:D

حمبراوي 08-06-2008 08:40 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179368)
و من يقتل المسلمين في فلسطين و العراق و افغانستان

أشم رائحة تجريم البرئ وتبرئة المجرم

massi2007 08-06-2008 08:43 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 179388)
أشم رائحة تجريم البرئ وتبرئة المجرم

لم اسمع حتى الان اسماء العلماء الذين حرموا الجهاد
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:45 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 179386)
...
هناك فرق بين القول والفعل
وحقيقة فشيخكم بن لادن لم يقدم لليوم دليلا على عداوته للصهيونية
غير الكلام التافه الممل وهي خطابات جوفاء
لكن بالمقابل هناك من قال وفعل
فالمناداة بالعداوة للصهيونية قولا لا فعلا هو خداع ومكر
:D

اولا بن لادن ليس شيخي
وان لم اكن اوفق منهجه وافكاره فان عداوته للصهاينة وامريكا والحكام العرب لا تخفى الا على من اعمى الحقد بصيرته او من باع عرضه وخان امته


أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:46 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 179388)
أشم رائحة تجريم البرئ وتبرئة المجرم

سبحان الله، أشم نفس الرائحة

massi2007 08-06-2008 08:48 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
العميل اصبح مجاهدا :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
" اصبح المنكر معروفا و المعروف منكرا "

أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 08:51 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179397)
العميل اصبح مجاهدا :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
" اصبح المنكر معروفا و المنكر معروفا "

من يفتي بجواز الاستعانة بالكفار لضرب المسلمين
هل هو عميل ام مجاهد؟


حمبراوي 08-06-2008 08:51 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179391)

لم اسمع حتى الان اسماء العلماء الذين حرموا الجهاد
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

الذين امتطت ظهر كتبهم الجيبية أمريكا لتصل الى عقيق البترول
الذين سموا يوما العمليات الاشتسهادية بالعمليات الانتحارية
والذين استكانوا للمذلة بحجة ( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ..) ونسوا ( وكم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة ...)

massi2007 08-06-2008 08:58 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
نحن نتكلم عن العلماء
اما الاستعانة بالكفار فهو جائز بشروط حددها العلماء
اماعن ضرب المسلمين
فهو لدفع الفئة الباغية
.................................................. ..........
ارجوا نت تضع النقاط على الحروف
ارجوا ثلاثة اسماء لعلماء البلاط على حسب اعتقادك
.................................................. .......
انا اتكلم عن العلماء و ليس الانظمة:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 09:03 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179406)
نحن نتكلم عن العلماء
اما الاستعانة بالكفار فهو جائز بشروط حددها العلماء
اماعن ضرب المسلمين
فهو لدفع الفئة الباغية


:eek::eek::eek::eek:
هل هو التترس؟
نفس فتوى القاعدة في قتل المدنيين في الجزائر


حمبراوي 08-06-2008 09:16 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179406)
نحن نتكلم عن العلماء
اما الاستعانة بالكفار فهو جائز بشروط حددها العلماء
اماعن ضرب المسلمين
فهو لدفع الفئة الباغية


أنا لست فقيها ولكنني لا انخدع للفتوى والاستعمار كما يخلق ساسة يبيضون صورته يخلق فقهاء يبررون أعماله
أخي الكريم : من جوز الاستعانة بالكفار لضرب المسلمين معتوه ومختل عقليا .
يجوز للمسلم أن يستعين بالكافر لضرب الكافر لا لضرب المسلم . كما حدث في الحروب الصليبية . وكما حدث في الفتوحات الاسلامية حين استعان خالد بن الوليد وبعده سعد بن أبي وقاص بنصارى عرب


سيف الدين القسام 08-06-2008 09:55 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 179415)
أنا لست فقيها ولكنني لا انخدع للفتوى والاستعمار كما يخلق ساسة يبيضون صورته يخلق فقهاء يبررون أعماله
أخي الكريم : من جوز الاستعانة بالكفار لضرب المسلمين معتوه ومختل عقليا .
يجوز للمسلم أن يستعين بالكافر لضرب الكافر لا لضرب المسلم . كما حدث في الحروب الصليبية . وكما حدث في الفتوحات الاسلامية حين استعان خالد بن الوليد وبعده سعد بن أبي وقاص بنصارى عرب

اسمح لي استاذي ان اخالفك في وصفك لصاحب الفتوى بذلك الوصف ورغم اني اعلم قصدك فانه حتى لا ياتي بعدها من يهاجمك اود التوضيح ان الامام ابن باز لما افتى بالفتوى كان يكفر نظام صدام رحمه الله لذلك فهو اعتبرها استعانة بكافر على اخر واستند الى قاعدة اهون الشرين وقد خالفه في هذه الفتوى جمع كبير من العلماء من ابرزهم المحدث الالباني
وبالتالي فانني لا اعلم احدا من العلماء قد افتى بالاستعانة بالكافر على مسلم ولهذا فان وصفك يكون صحيحا
والسلام

massi2007 08-06-2008 10:07 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179408)
:eek::eek::eek::eek:
هل هو التترس؟
نفس فتوى القاعدة في قتل المدنيين في الجزائر


هههه من اين اتيت بهذا القياس :confused::confused::confused:

massi2007 08-06-2008 10:10 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 179415)
أنا لست فقيها ولكنني لا انخدع للفتوى والاستعمار كما يخلق ساسة يبيضون صورته يخلق فقهاء يبررون أعماله
أخي الكريم : من جوز الاستعانة بالكفار لضرب المسلمين معتوه ومختل عقليا .
يجوز للمسلم أن يستعين بالكافر لضرب الكافر لا لضرب المسلم . كما حدث في الحروب الصليبية . وكما حدث في الفتوحات الاسلامية حين استعان خالد بن الوليد وبعده سعد بن أبي وقاص بنصارى عرب


و هل تكلمت عن استعانة الكافر على المسلم
الله المستعان

:eek::eek::eek::eek::eek:
ارجوا ان تقرأ كلامي قبل ان ترد علي
و انا لم اعني باستعانة الكفار على المسلمين
لان هذا العمل كفر:rolleyes::rolleyes::rolleyes:





أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 10:12 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179446)
هههه من اين اتيت بهذا القياس :confused::confused::confused:

ما معنى ان تحلل قتل المدنيين المسلمين الابرياء قصد النيل من الفئة الباغية كما وصفتها؟

massi2007 08-06-2008 10:14 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179451)
ما معنى ان تحلل قتل المدنيين المسلمين الابرياء قصد النيل من الفئة الباغية كما وصفتها؟

و من اين اتيت بهذا الاستنتاج الجميل:confused::confused::confused:

أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 10:14 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179449)
و هل تكلمت عن استعانة الكافر على المسلم
الله المستعان

:eek::eek::eek::eek::eek:
ارجوا ان تقرأ كلامي قبل ان ترد علي
و انا لم اعني باستعانة الكفار على المسلمين
لان هذا العمل كفر:rolleyes::rolleyes::rolleyes:





يعني من أفتى بجواز الاستعانة بالكافر لضرب العراق كافر اليس كذلك؟


massi2007 08-06-2008 10:16 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179455)
يعني من أفتى بجواز الاستعانة بالكافر لضرب العراق كافر اليس كذلك؟


و هل هناك من افتى بالجواز :confused::confused::confused:

أبو أحمد...ياسين 08-06-2008 10:16 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 179454)
و من اين اتيت بهذا الاستنتاج الجميل:confused::confused::confused:

حسنا فسرلي ما معنى قولك

اماعن ضرب المسلمين
فهو لدفع الفئة الباغية

massi2007 08-06-2008 10:24 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179459)
حسنا فسرلي ما معنى قولك

اماعن ضرب المسلمين
فهو لدفع الفئة الباغية


قال تعالى :
وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
يقول تعالى آمرا بالإصلاح بين الفئتين الباغيتين بعضهم على بعض " وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما " فسماهم مؤمنين مع الاقتتال , بهذا استدل البخاري وغيره على أنه لا يخرج عن الإيمان بالمعصية وإن عظمت لا كما يقوله الخوارج ومن تابعهم من المعتزلة ونحوهم وهكذا ثبت في صحيح البخاري من حديث الحسن عن أبي بكرة رضي الله عنه قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب يوما ومعه على المنبر الحسن بن علي رضي الله عنهما فجعل ينظر إليه مرة وإلى الناس أخرى ويقول " إن ابني هذا سيد ولعل الله تعالى أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين " فكان كما قال صلى الله عليه وسلم أصلح الله تعالى به بين أهل الشام وأهل العراق بعد الحروب الطويلة والواقعات المهولة وقوله تعالى" فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله " أي حتى ترجع إلى أمر الله ورسوله وتسمع للحق وتطيعه كما ثبت في الصحيح عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " انصر أخاك ظالما أو مظلوما " قلت يا رسول الله هذا نصرته مظلوما فكيف أنصره ظالما ؟ قال صلى الله عليه وسلم : " تمنعه من الظلم فذاك نصرك إياه " وقال الإمام أحمد حدثنا عارم حدثنا معتمر قال سمعت أبي يحدث أن أنسا رضي الله عنه قال : قيل للنبي صلى الله عليه وسلم لو أتيت عبد الله بن أبي فانطلق إليه النبي صلى الله عليه وسلم وركب حمارا وانطلق المسلمون يمشون وهي أرض سبخة فلما انطلق النبي صلى الله عليه وسلم إليه قال : إليك عني فوالله لقد آذاني ريح حمارك فقال رجل من الأنصار والله لحمار رسول الله صلى الله عليه وسلم أطيب ريحا منك قال فغضب لعبد الله رجال من قومه فغضب لكل واحد منهما أصحابه قال فكان بينهم ضرب بالجريد والأيدي والنعال فبلغنا أنه أنزلت فيهم " وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما " ورواه البخاري في الصلح عن مسدد ومسلم في المغازي عن محمد بن عبد الأعلى كلاهما عن المعتمر بن سليمان عن أبيه به نحوه , وذكر سعيد بن جبير أن الأوس والخزرج كان بينهما قتال بالسعف والنعال فأنزل الله تعالى هذه الآية فأمر بالصلح بينهما , وقال السدي : كان رجلا من الأنصار يقال له عمران كانت له امرأة تدعى أم زيد , وإن المرأة أرادت أن تزور أهلها فحبسها زوجها وجعلها في علية له لا يدخل عليها أحد من أهلها وإن المرأة بعثت إلى أهلها فجاء قومها وأنزلوها لينطلقوا بها , وإن الرجل كان قد خرج فاستعان أهل الرجل فجاء بنو عمه ليحولوا بين المرأة وبين أهلها فتدافعوا واجتلدوا بالنعال فنزلت فيهم هذه الآية فبعث إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصلح بينهم وفاءوا إلى أمر الله تعالى وقوله عز وجل" فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين " أي اعدلوا بينهما فيما كان أصاب بعضهم لبعض بالقسط وهو العدل " إن الله يحب المقسطين " قال ابن أبي حاتم حدثنا أبو زرعة حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي حدثنا عبد الأعلى عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " إن المقسطين في الدنيا على منابر من لؤلؤ بين يدي الرحمن عز وجل بما أقسطوا في الدنيا " ورواه النسائي عن محمد بن المثنى عن عبد الأعلى به , وهذا إسناده جيد قوي رجاله على شرط الصحيح وحدثنا محمد بن عبد الله بن يزيد حدثنا سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار عن عمرو بن أوس عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال " المقسطون عند الله تعالى يوم القيامة على منابر من نور على يمين العرش الذين يعدلون في حكمهم وأهاليهم وما ولوا " ورواه مسلم والنسائي من حديث سفيان بن عيينة به .


أبو حمزة 08-06-2008 11:14 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IbnBadis (المشاركة 179394)
اولا بن لادن ليس شيخي

وان لم اكن اوفق منهجه وافكاره فان عداوته للصهاينة وامريكا والحكام العرب لا تخفى الا على من اعمى الحقد بصيرته او من باع عرضه وخان امته

...
لم تقدم لنا دليلا على عداوة بن لادن للصهيونية
ولم يقدم هو أيضا ما يثبت ذلك لحد الآن، وبالمناسبة فأنا أريد أن أقول
لك أنني مستغرب جدا لعدم ضرب أي هدف صهيوني من قبل القاعدة
سواء كان داخل او خارج دولة بني صهيون المزعومة ولكن بالمقابل
قالوا لنا أنهم تمكنوا من ضرب أمريكا في عقر دارها!!!
أي أنهم تغلبوا على مجمع الإستخبارات الامريكي بكامله 14 جهاز تقريبا
ولميتمكنوا من التغلب على جهازان لمخابرات الصهيونية!!!
وقالوا انهم ضربوا سفارتين لامريكا في أفريقيا ولم يتمكنوا من ضرب ولو رعية صهيوني في
كامل القارات .. عجيب أمرهم
:D

amine24 08-06-2008 11:44 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنا أرى ضرورة اغلاق هذا الموضوع فورا لما فيه من البغضاء والعداوة...تذكروا بأن هدفكم واحد...مصيركم واحد...
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

حميد بن دحمان 09-06-2008 07:18 AM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine24 (المشاركة 179515)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنا أرى ضرورة اغلاق هذا الموضوع فورا لما فيه من البغضاء والعداوة...تذكروا بأن هدفكم واحد...مصيركم واحد...
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أضم صوتي الى صوت الاخ أمين ، فالحوار اخذ ابعادا أخر..
بارك الله فيك اخي امين

سيف الدين القسام 09-06-2008 08:27 AM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 179483)
...

لم تقدم لنا دليلا على عداوة بن لادن للصهيونية
ولم يقدم هو أيضا ما يثبت ذلك لحد الآن، وبالمناسبة فأنا أريد أن أقول
لك أنني مستغرب جدا لعدم ضرب أي هدف صهيوني من قبل القاعدة
سواء كان داخل او خارج دولة بني صهيون المزعومة ولكن بالمقابل
قالوا لنا أنهم تمكنوا من ضرب أمريكا في عقر دارها!!!
أي أنهم تغلبوا على مجمع الإستخبارات الامريكي بكامله 14 جهاز تقريبا
ولميتمكنوا من التغلب على جهازان لمخابرات الصهيونية!!!
وقالوا انهم ضربوا سفارتين لامريكا في أفريقيا ولم يتمكنوا من ضرب ولو رعية صهيوني في
كامل القارات .. عجيب أمرهم

:D

اولا اخواني اذا اردنا مواصلة الحوار فيجب التزام ادابه هذا كمتعلمين فما ادراك ونحن مطالبون شرعا بذلك والا فانا ايضا اضم صوتي للاخوة المطالبين بالغلق
ثانيا قولك ان القاعدة لم تشن اي هجوم لا في الداخل ولا في الخارج على الصهاينة فيه مغالطات كبيرة ونظرة اختزالية وانتقائية وساذكرك بمحاولة اسقاط الطائرة الصهيونية في كينيا ثم ان القاعدة تنطلق من فرضية راس الافعى اي انها ترى انه اذا اسقطت امريكا وهي الراس فتسقط معها الانظمة العربية والصهاينة الذين يمثلون الجسد
وللاسف فقد صدق ظني فيك فانت من المنبهرين بانظمة اكريكا الاستخبراتية تظن انها تعلم ما في خائنة الاعين وما تخفي الصدورافق يا اخي فلطالما اخفقت هاته البعبع وفي الداخل والخارج واذكرك بمقتل كينيدي ستقول لي انها كانت مؤامرة داخلية فاقول لك وكذلك الامر لاحداث مانهاتن والسلام

جمال البليدي 09-06-2008 04:38 PM

رد: التنظيم المسمى بالقاعدة يتعهد بالثار لاخت مغربية
 
السلام عليكم وآسف على التأخر لأنني في حالة صحية حرجة هذه الأيام والله المستعان
اقتباس:

شكرا لك أخي جمال، كل عمل تربوي يستهدف النهوض بأفراد الأمة للأحسن وبالتي هي أحسن، لاشك أنه عمل محمود، والسلفيون موجودون في كل الدول العربية، هناك من يسلك النهج السلمي وهناك الدمويون الذين لا يعرفون إلا لغة القتل... والعنف لا يأتي إلا بعكس المبتغى...
وأشد ما أكرهه هو خطاب التكفير الذي يعد أشد عنفا.
العفو أخي العزيز إلا أنني لا أتكلم عن التكفير فالتكفير بغير حق من سمات الخوراج ولكنني أتكلم عن السلفيين وليس الخوراج فأرجو أن لا تخلط بين الأمرين خاصة وأن التسميات تتشابه أحيانا والله المستعان
أما تقسيمك للسلفيين إلى قسمين فهذا في الحقيقة أمر محدث لأن النبي عليه الصلاة والسلام تكلم عن سلفية واحدة وليس سلفيتين
والسلفية هي الإسلام الصافي الذين نزل على محمد صلى الله عليه وسلم
أما التكفير والقتل هذا ليس من سمات السلفيين إنما الخوارج كما هو معلوم

والعبرة بالحقائق وليس بالمسميات فليس كل من تسمى بالسلفية يعتبر سلفي
النصارى واليهود مثلا يسمون أنفسهم أبناء الله والأصح أنه عباد الله وليس أبناءه فلو أخذنا بالتسمية لقلنا والعياذ بالله أنهم أبناء الله

أما السلفية كما قلت هي الإسلام الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم
جاء من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ما يدلُّ على ذلك : من ذلكم : قوله عليه الصلاة والسلام لابنته فاطمة رضي الله عنها : ((فإنه: نعم السلف أنا لكِ)) رواه مسلم (2482).

((السلفية)) في كتب شيخ الإسلام ابن تيمية
"درء التعارض" (5/356): فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط.
"بيان تلبيس الجهمية" (1/122) : أبو عبدالله الرازي فيه تجهم قوي ولهذا يوحد ميله إلى الدهرية أكثر من ميله إلى السلفية الذين يقولون إنه فوق العرش.
"الفتاوى" (5/28) : وأعلم أنه ليس فى العقل الصريح ولا فى شىء من النقل الصحيح ما يوجب مخالفة الطريق السلفية أصلا. "الفتاوى"

قال الإمام الذهبي في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34)
وقال في السير(16/457) " وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إليّ من علم الكلام. قلت لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال، ولا خاض في ذلك، بل كان سلفياً". وقال في ترجمة ابن الصلاح "قلت وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافّا عن تأويل المتكلمين " تذكرة الحفاظ (4/1431)





الساعة الآن 07:18 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى