|
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
اتفقنا... سجل أخي امر طبيعي باننا اتفقنا على وجود الإختلاف في وجوب النقاب من عدمه. وأتفقنا على أن الزينة غير المفاتن. وأخيرا على أن رد قول أحد العلماء وترجيح غيره ليس بالبدعة. ولا يعيب علم العالم . بوركت ...ولك كل الود....على ان أكتفي بهذا .. شكرا لك وللأخ الأمازيغي على هذا الحوار الراقي والهادئ. |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
و سجل أنت و في رأس الصفحة الأولى أنّه أعجبني أنّك تبحث عن الحق فتتبناه . ثمّ لنعد إلى ما سجلنا : نعم لرد قول عالم ما و لكن بالدليل و الحجة كما أتيت أنت بقول الشيخ الألباني فهو عالم و يحق له أن يرد . أيضا : إنّ عدم تعليقي على شرح ابن كثير رحمه الله بأنّ الآية مقصود بها الحجاب لم يكن من عدم فأنا كنت متأكد أنّه رحمه الله أكثر مني اطلاعا و الأكيد أنّه له من الأدلة ما جعله يقر ذلك ... و من ذلك أدلّة السنة التي أوردتها أنا و المذكور فيها الحجاب صراحة ... و الأكيد أيضا أنّني لازلت أجهل الكثير و بصراحة أنا لم تكن غايتي الإنتصار لذاتي بل لإثبات حقيقة الخلاف لذلك لم أرهق نفسي بالبحث فبعض الأدلة تكفي . و نحن لن نكتفي بهذا ... بل سننتظر إطلالتك كل مرّة .. شرفت |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
جاءفي كتاب فتاوى المدينة والامارات للالباني ص241:
السؤال:ماحكم ستر المرأة لوجهها؟ جواب الالباني :لا نعلم احدا من الصحابة اوجب ذلك على المر أة. ولكن الافضل والاشرف للنساء ان يسترن وجوههن ،اما الايجاب فحكم لم يثبت في الشرع ،فلا يجوز للمرء ان يوجب شيئا لم يوجبه الله. ولذلك عقدت فصلا في كتاب حجاب المر اة المسلمة في الرد على من ادعى ان ستر المراة لوجهها بدعة وبينت ان هذا افضل. فقد جاء عن ابن عباس نص صريح بان الوجه والكفين ليسا بعورة ،كما رواه ابن ابي شيبة في المصنف. ونحن لم نات بشيء جديد ،فالعلماء من السلف الصالح والمفسرين كابن جرير الطبري وغيره يقولون بان الوجه ليس بعورة،لكن الافضل الستر. انتهى كلام الالباني. قلت:للالباني كتاب عنوانه حجاب المراة المسلمة فند فيه ادلة من يقول بوجوب النقاب وذكر فيه ادلة كثيرة على عدم وجوبه. ثم :هل يستطيع السلفية تخطئة الالباني؟ ملاحظة:قناعتنا ان النقاب غير مفروض وغير مرفوض.فمن ارادت الاحتشام فلها ذلك ومن ارادت كشف وجهها فلها ذلك.وهذا ما تعلمناه من مشايخنا. |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
السلام عليكم الذي أعجبني في موضوعي أنّ الكثير بات يتقبل الحق ... و الكثير بات ينقل و يرد بكلام الشيخ الألباني رحمه الله....و هذا يحسب لي و كلي فخر و الحمد لله بارك الله فيك على الإضافة... تابع الموضوع إلى آخره و ستجد ما يشفي غليلك...شرفت |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
بسم الله ..
نبدأ الآن بسرد أدلة القياس : الدليل الحادي عشر : الإعتبار الصحيح و القياس المطرد الذي جاءت به هذه الشريعة الكاملة ، و هو إقرار المصالح و وسائلها و الحث عليها ، و إنكار المفاسد و وسائلها و الزجر عنها ، فكل ما كانت مصلحته خالصة أو راجحة على مفسدته فهو مأمور به أمر إيجاب أو أمر استحباب ، و كل ما كانت مفسدته خالصة أو راجحة على مصلحته فهو نهي تحريم أو نهي تنزيه ، و إذا تأملنا السفور و كشف المرأة و جهها للرجال الأجانب وجدناه يشتمل على مفاسد كثيرة ، و إن قدر فيه مصلحة فهي يسيرة منغمرة في جانب المفاسد ، فمن مفاسده : يتبعــ.. |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
...تابع لأدلة القياس :
و من ماسده : 1/ الفتنة : فإنّ المرأة تفتن نفسها بفعل ما يجمل وجهها و يبهيه و يظهره بالمظهر الفاتن و هذا من أكبر دواعي الشر و الفساد . 2/ افتتان الرجال بها ، لاسيما إذا كانت جميلة و حصل منها تملق و ضحك و مداعبة كما في كثير من السافرات ، و قد قيل " نظرة فسلام فكلام فموعد فلقاء " و الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ، فكم من كلام و ضحك و فرح أوجب تعلق قلب الرجل بالمرأة ، و قلب المرأة بالرجل ، فحصل بذلك من الشر ما لا يمكن دفعه ... نسأل من الله العفو و العافية . 3/ زوال الحياء من المرأة : الذي هو من الإيمان و من مقتضيات فطرتها ، فقد كانت المرأة مضرب المثل في الحياء : " أحيا من العذراء في خدرها " ، و زوال الحياء عن المرأة نقص في إيمانها و خروج عن الفطرة التي خلقت عليها . ...يتبع .. |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
سنذكر الآن الدليل الرابع من أدلة القياس ثمّ نسافر مع قول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله لنتأمل في قوله و رأيه في هذه القضيه لعلّه يفتنا :
4/ اختلاط النساء بالرجال : فإن المرأة إذا رأت نفسها مساوية للرجل في كشف الوجه و التجول سافرة لم يحصل منها حياء و لا خجل من مزاحمة ، و في ذلك فتنة كبيرة و فساد عريض ،" و قد خرج النبي صلى الله عليه و سلّم ذات يوم من المسجد و قد اختلط النساء مع الرجال ، فقال النبي صلى الله عليه و سلم ،: " استأخرن ، فإنه ليس لكن أن تحتضن الطريق ،عليكن بحافات الطريق " ، فكانت المرأة تلصق بالجدار حتى إنّ ثوبها يتعلق به من لصوقها ، ذكره ابن كثير عند تفسير قوله تعالى : " و قل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن " النور31 |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
بسم الله ننقل قول شيخ الإسلام ثمّ نمر إلى أقوال المذاهب غير أنّني سأختصر جدا في هذا الباب باب المذاهب و من أراد التفصيل فيه أتيناه منه إن شاء الله ك
و قد نص شيخ الإسلام رحمه الله على وجوب احتجاب المرأة على الرجال فقال في الفتوى المطبوعة " جـ 2 ص 110 " من الفقه و 22 من المجموع : " و حقيقة الأمر أنّ الله جعل الزينة زينتين ، زينة ظاهرة و زينة غير ظاهرة ، و يجوز لها ابداء زينتها الظاهرة لغير الزوج و ذوات المحارم ، و كانوا قبل أن تنزل آية الحجاب كان النساء يخرجن بلا جلباب يرى الرجل وجهها و يديها ، و كان إذ ذاك يجوز لها أن تظهر الوجه و الكفين ، و كان حينئذ يجوز النظر إليها لأنّه يجوز لها إظهاره ، ثمّ لما أنزل الله آية الحجاب بقوله : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا حجب النساء عن الرجال ، ثم قال : " و الجلباب هو الملاءة ، و هو الذي يسميه ابن مسعود و غيره الرداء ، و تسميه العامة الإزار ، و هو الإزار الكبير الذي يغطي رأسها و سائر بدنها ، ثم قال : فإذا كنّ مأمورات بالجلباب لئلّا يعرفت و هو ستر الوجه أو ستر الوجه بالنقاب ، كان الوجه و اليدان من الزينة التي أمرت ألا تظهرها للأجانب ، فما بقي يحل للأجانب النظر إلى الثياب الظاهرة ، فابن مسعود ذكر آخر الأمرين و ابن عباس ذكر أول الأمرين " ، إلى أن قال : " و عكس ذلك الوجه و اليدان ليس لها أن تبدي ذلك للأجانب على أصح القولين بخلاف ما كان قبل النسخبل لا تبدي إلّا الثياب " و في {117 , 118} من الجزء المذكور : " و أما وجهها و يداها و قدماها فهي إنما نهيت عن إبداء ذلك للأجانب ، لم تنه عن ابدائه للنساء و لا لذوي المحارم " . و في { ص 152} من هذا الجزء قال : " و أصل هذا أنّ تعلم أن الشارع له مقصودان : أحدهما الفرق بين الرجال و النساء و الثاني : احتجاب النساء " . انتهى كلام شيخ الإسلام ابن تيمية . |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
غدا إن شاء الله : سنقوم بذكر أدلة المبيحين لكشف الوجه مع نقل الرد عليها .. ثمّ نرى إن كانت هناك أسئلة خاصّة من الأخ الأمازيغي أو غيره ممن أنكر الخلاف في المسألة . قراءة طيبة . |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
الأمم صارت الى زمان تتحكم فيه حتى بالطقس والزلازل،وما يزالون يتطلعون الى البعيد بالعلوم الحديثة،بالإضافة الى تخطيط دقيق للقضاء على الإسلام ،اما نحن نحصر انظارنا في النقاش في مسائل سترالوجه كاملا او بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
|
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
شكرا على المرور و إبداء الرأي... ملاحظة : مادمنا لم نفهم ديننا فلن نفهم العالم... |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
|
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
آخر جملة في الحقيقة هي لا تعنيني... شكرا وافرة... |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
غريب أمرك ياأخي وأنت السلفي تستشهد بحديث موضوع ، فلا وجود لمصطلح [الحجاب ] كلباس للمؤمنة في شرعنا ، فهو انتاج فقهي خالص . فالألباني عدل عنوان كتابه بأن جعله جلباب وليس حجاب ، فالحجاب يعني الستار سواء أكان ماديا أو معنويا وخاصا بأمهات المؤمنين . |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
|
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
|
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
بالمناسبة أنت كثيرا ما تستشهد بكلام الشيخ الألباني في هذه المسألة و هذا شيء جميل .. و لكن أريد أن أفهم هل أنت تأخذ كل كلامه أم بعضه في هذه المسألة بالذات ... فإن كنت تأخذ بعضه فهذا انتصار للهوى لا للحق ... و إن كنت تأخذه كلّه : فسأخبرك بشيء ربما لم يصلك و هو أنّ الشيخ الألباني رحمه الله قال : " بوجوب ستر الوجه إن كانت هناك فتنة " و الملاحظ و الحمد لله من كلامي كلّه في هذا الموضوع هو خوفي من الفتنة...؟؟ ثمّ ما رأي الشيخ الألباني في من تغطي وجهها مع العلم أنّ محارمه يسترن وجوههن...؟؟ هلّا أجبت |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
***هل تعرف معنى المرط والمروط ؟ والمتلفعات ؟ ، والغلس؟ فالمرط هو كسوة أو لحاف تستر بها المرأة جسدها ( يعني جلباب بالمصطلح القرآني ) ، التلفع يعني التلحف بالملحفة أو الجلباب ، أما الغلس فهي الظلمة الحالكة بعد الفجر . ***عندما نؤدي صلاة الفجر ونخرج الى الطريق العام في غياب الإنارة نجد االغلس الذي لا يسمح لنا برؤية وجوه بعضنا بسبب الظلام ، فالنساء الخارجات من المسجد في هذا الوقت الباكر متلحفات لا يمكن معرفتهن بسبب الظلمة ، فلو كان السبب هو النقاب لقال : لا يعرفهن أحد من وضع النقاب على وجوههن . يبدوا وأنك يا صديقي لا تميز بين ما يخدم قضيتك وما يفلسها . ثنميرث . |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
فقد أعماك هذا التعصب و فتعاميت عن هذا : لو رأى رسول الله صلى الله عليه و سلّم من النساء ما رأينا لمنعهنّ من المساجد كما منعت بني اسرائيل نساءها . و الله كنت سأشرح أكثر ، لكن للأسف ما رأينا ما يستحق العناء .... |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
أعلم يا أخي بأننا لسنا ضد السترة، والحشمة، وغض البصر ، وإنما نحن ضد تكفين المرأة وغلق حجاب النور و الأنوار عليها بغطاء وجهي ، وقفاز يدوي ما لهما أثرا في ديننا ، وإنما هما ابتداع فقهي متشدد . **فلو أخذنا هذا الحديث الذي استسهدت به لإيهامنا بأن هناك سنة وجب تتبعها ؟, ** أين موضع الشاهد الذي ترآى لك في هذا الحديث كدليل يشرع للنقاب ؟ فالحديث يا أخي دال على مشروعية الجلباب الذي يغطي الرأس حتى القدمين ، فقد حضرت مسلمة للمسجد بلباسها العادي ، فطلب الرسول من إحدى النساء ان تسترها بحجابها ، يعني تتقاسم حجابها معها في السترة . قم بعملية تطبيق عملي في بيتك …. لترى الحق . ** هل يمكن لجلباب واحد ستر امرأتين في نفس الوقت ؟ ** هل هناك تصريح صريح أو تلميح بتغطية الوجه واليدين في هذا الحديث ؟ ** هل الحديث يتكلم عن الجلباب أم الخمار ؟ ثم ما الفرق بين الجلباب والنقاب ؟ يبدوا لي أن التدقيق في الأحاديث التى رصدتها لتغليب هواك قد قمت بصياغتها في الغلس . |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
قياسك مبني على مبدأ درأ المفاسد . فإرخاء الجلباب أسفل الكعب أمر رباني له حكمته ، ولكن لا يجوز قياس ستر القدم بستر الوجه ، فالفرق بين القدم والوجه فارق كبير يا أخي . فالحديث الذي وظفته هنا لإيهامنا قياسا بأنه يعني تغطية الوجه لا أساس له من الصحة ولا علاقة له بالسفور مطلقا . ***[ابحث عن دلائل أقوى من القرآن والسنة الصحيحة تؤكد بأن النقاب فرض واجب على المرأة المسلمة . فالفرائض لا ترسخ بالظن وإنما باليقين .b[/b] |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
السلام عليكم تكفينا هذه القاعدة ... لنقف في وجه كل فساد... و لا أظنّك ضد أن نقف في وجه المفاسد و المفسدين...؟؟ |
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
اقتباس:
|
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أولا أستسمحك عذرا أخي أمر طبيعي إنتظرت أن تزودني بالرابط عندما أشرت للموضوع و طلبته منك و لأني لم أتلقى ردا منك لغيابك تطفلت هههه و بحثت عن الموضوع بنفسي في مواضيعك بعد إقتحام ملفك الشخصي طبعا ههههه لأن الموضوع بحق كان يستحق أن أبحث عنه و الحمد لله حمدا كثيرا أني وجدته بسرعه و إستمتعت كثيرا جدا بقراءته و ردود الإخوه خاصة مناقشتك الرائعه مع العم أبو أسامه و أريد أن أقول قول أدين به شخصيا و هو الأرجح عندي و هو قول سمعته من الشيخ حسان قال أن لعلماء المذاهب الأربعه السنيه قولان في هذا الخصوص 1- قول يوجب تغطية المرأه وجهها و 2- قول لا يوجب ذالك إلا إذا أومنت الفتنه و نحن في زمن فتن و الأرجح فيه إلتزام التغطيه و الحجاب الشرعي في حضرة الأجانب الغرباء ثم أريد أن أقول لعمو أبو أسامه كيف لا يكون الوجه زينة المرأة و إن لم يكن متبرجا بالزينه و هو أول ما يلفت إنتباه الرجل فيها و يشغل قلبه و دماغه بها و يوقظ عاطفته و يلهبها حتى قبل أن يستشعر خلقها و جوهرها و كم رجل ضحية هذا هههههه نسأل الله السلامه لأخي أمر طبيعي ههههه و كل الإخوه و الأخوات حتى من بلاوي جمال المظهر الطبيعي الفتان المغري المغوي الذي لا عاصم منه للمرء إلا الله أما بخصوص القفاز فهذا يوضع لإخفاء ما باليد من زينه إن كانت نقوش حناء أو مجوهرات و أختم بهذه الطرفه التي حدثت معي قبل 4 سنوات من الآن في عيد الأضحى المبارك حدث و زارنا واحد من أبناء خالي و أبناء خال والدتي و خالتي و سمعت صوتهم لأني كنت مع والدي في غرفة المعيشه الصالون و لم أجد مفرا لأني كنت بزيي البيتوتي الذي رأيت أنه من غير المعقول أن أقابلهم به كما خشيت أن أجبر على المصافحه أو السلام الحار بالمعانقه فدخلت بسرعة تحت السرير دون أن يشعر بي والدي الذي كان منشغلا بقراءة شيئا من القرآن و دخلوا و يا سلام من سوء حظي جلسوا على السرير الذي كنت مختفية تحته مقطوعة النفس و تحت غبرة الخشب و والدتي تبحث عني و تنادي علي بأعلى صوتها للمجيئ لتحيه أقاربي دون جدوى إلى أن غادروا و خرجت عليهم من تحت السرير كي القط وسط ذهول الجميع بما فيهم والدي الذي إحتار أين ذهبت و قد كنت أمامه و ضحكات أخي الصغير و الوحيد الذي فهم جيدا لما فعلت ذالك هههههه |
| الساعة الآن 07:52 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى