منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=286982)

أبو اسامة 23-01-2015 08:34 AM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
كلام يجب ان يسمعه كل جزائري


حسام العراقي 23-01-2015 02:06 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
ساطرح سؤال للجميع وبالاخص للرافضين للمشروع حتى لا يقال عني اربط كل شيء بالمؤامرة.
لماذا لم نسمع اي احتجاج او رفض لاستخراج البترول وحفر ابار بترول بالصحراء بينما نسمع احتجاج ورفض لاستخراج الغاز الصخري؟
هل البترول صديق للبيئة والغاز الصخري فقط عدو للبيئة ام الاثنان اعداء للبيئة؟
عندما قلت ان القضية سياسية استندت على امور اخرى وليس مجرد وهم فالامر له علاقة ببوتفليقه ونظامه وهناك اطراف لاتريد ان يحقق مكاسب بينما البترول اكتشاف فرنسي وليس لبوتفليقه ونظامه فضل فيه .

SIDI-MOH-ZANGA 24-01-2015 09:23 AM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1960355)
هل البترول صديق للبيئة والغاز الصخري فقط عدو للبيئة ام الاثنان اعداء للبيئة؟
عندما قلت ان القضية سياسية استندت على امور اخرى وليس مجرد وهم فالامر له علاقة ببوتفليقه ونظامه وهناك اطراف لاتريد ان يحقق مكاسب بينما البترول اكتشاف فرنسي وليس لبوتفليقه ونظامه فضل فيه .

واش من مكاسب يااخى البترول من عند الله وماشي اختراع او صناعة يمكن الواحد يعتبرها مكسب سياسي وانا نظن نخلوه في الارض خير من يشكب من طرف شكيب اخر

شكبَ يَشكب ،شكبًا ، فهو شاكب ، والمفعولُ مشكوبٌ ، والفاعل شكيبٌ
شكب بترولاً أو متاعًا : أخذه قهرًا ، أو سلبه بالخداع والغشّ


قاموس لسان الجزائرين

وائل (جمال) 04-02-2015 07:16 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1960255)
أخي حسام ربط كل شيء بالمؤامرة و الاستغلال اسطوانة قديمة ..

اليوم الشعب في عين صالح ضرب أعلى الأمثلة في الوعي و المواطنة ..

و عندما تحدثت عن سكان عين صالح فلأن منطقتهم مرت بتجارب نووية فرنسية ولأن سبع شركات برولية عالمية تعمل هناك .. ولأن منطقة استغلال الغاز الصغري لا تبعد أكثر من 22 كلم عنهم، لهذا قلت ليس الخبر كالمعاينة ..

كنت أهم في كتابة مداخلة بخصوص الموضوع عثرت على هذا الفيديو أتمنى أن يشاهده الجميع فلقد قطعت جهيزة قول كل خطيب ، هذا أحد المختصين بروفيسور في الكيمياء الصناعية و أحد خريجي المعهد العالي للبترول :

https://www.facebook.com/video.php?v...type=2&theater


فقطعت جهيزة قول كلّ خطيب ..

لو كان الأمر هكذا يا يوسف لأتيتك ببروفسرات تتكلم عن نجاعة هذا الغاز ،وكذلك بأنه صديق للبيئة.
لا ارى بديل آخر

يوسف جزائري 04-02-2015 08:11 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1966279)
لو كان الأمر هكذا يا يوسف لأتيتك ببروفسرات تتكلم عن نجاعة هذا الغاز ،وكذلك بأنه صديق للبيئة.
لا ارى بديل آخر

هات يا اخي جمال
انا طوال بحثي في هذا الموضوع لم أصادف بروفيسور يرى بأن الغاز الصخري و التقنيات المستخدمة فيه صديقة للبيئة نورني ربي ينورك

حسام العراقي 04-02-2015 08:20 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1966306)
هات يا اخي جمال
انا طوال بحثي في هذا الموضوع لم أصادف بروفيسور يرى بأن الغاز الصخري و التقنيات المستخدمة فيه صديقة للبيئة نورني ربي ينورك

اخي يوسف الغاز الصخري ليس باكتشاف اخترعه الانسان بل هو نفس الغاز الاعتيادي الذي نستخرجه الفرق بينهما ان الغاز الاعتيادي موجود داخل صخور مسامية يتم نفاذ الغاز منها والصخري موجود داخل صخور غير مسامية نحتاج فقط لفتح مسامات لهذه الصخور حتى يخرج الغاز... فاين خطر البيئة هنا؟؟؟

warda22 04-02-2015 08:35 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966312)
اخي يوسف الغاز الصخري ليس باكتشاف اخترعه الانسان بل هو نفس الغاز الاعتيادي الذي نستخرجه الفرق بينهما ان الغاز الاعتيادي موجود داخل صخور مسامية يتم نفاذ الغاز منها والصخري موجود داخل صخور غير مسامية نحتاج فقط لفتح مسامات لهذه الصخور حتى يخرج الغاز... فاين خطر البيئة هنا؟؟؟

لكن يا اخي كيف نفتح المسام ؟
اليس بضغط ماء كبير وكيماويات مسببة للسرطان تتغلغل في التربة وتنفذ الى المياه الجوفية ؟؟

وائل (جمال) 04-02-2015 08:47 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1966325)
لكن يا اخي كيف نفتح المسام ؟
اليس بضغط ماء كبير وكيماويات مسببة للسرطان تتغلغل في التربة وتنفذ الى المياه الجوفية ؟؟

هل تتوقعون ان يكون تأثير الغاز الصخري على البيئة اكثر من الغازات السامة التي تحيط بنا بشكل يومي،
هاهي امريكا صارت من مستورد الى مصدر بفضل هذه التقنية.لا بد من استغلال هذه الطاقات الباطنية،

حسام العراقي 04-02-2015 08:57 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1966325)
لكن يا اخي كيف نفتح المسام ؟
اليس بضغط ماء كبير وكيماويات مسببة للسرطان تتغلغل في التربة وتنفذ الى المياه الجوفية ؟؟

وكيف يتم استخراج الغاز الطبيعي برأيك اليس بتقنية الضغط الهيدروليكي الذي يعتمد على المياه بحفر ابار بشكل افقي وهي نفس التقنية المستعملة بالغاز الصخري؟؟
لايوجد فرق بينهما الفرق فقط بكمية المياه المستعملة والتي تكون اكثر بحالة الغاز الصخري بسبب الحاجة للضغط الذي من خلاله يتم فتح المسامات.

وائل (جمال) 04-02-2015 09:04 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966343)
وكيف يتم استخراج الغاز الطبيعي برأيك اليس بتقنية الضغط الهيدروليكي الذي يعتمد على المياه بحفر ابار بشكل افقي وهي نفس التقنية المستعملة بالغاز الصخري؟؟
لايوجد فرق بينهما الفرق فقط بكمية المياه المستعملة والتي تكون اكثر بحالة الغاز الصخري بسبب الحاجة للضغط الذي من خلاله يتم فتح المسامات.

انظر الى الإضافات الاخرى غير الماء والرمل من مواد كيميائية سامة.

يوسف جزائري 04-02-2015 09:07 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
السوناطراك و الشركات البترولية المفلسة التي تعمل بالجزائر ، لم تحترِم المعايير البيئية حتى في الطاقات التقليدية و التي تقوم بها منذ عقود من الزمن ، ناهيك عن شيء مثل هذا، و بغض النظر عن فاعلية الغاز الصخري دول العالم الثالث تبقى عالم ثالث، لقد باعوا الجزائر بكل بساطة ، ليغتصب ثرواتها الفرنسيون ، و ينتهكون بيئتها ، وخيراتها و يتركونها في تخبطها، هذا المشهد يتكرر في كل مكان تحلّ فيه الشركات

البارحة شباب عين صالح اقتحموا المكان بعد صبرهم الكبير في ساحة الصمود، و نقلوا صور أقل ما يقال عنها كارثة لما يقال أنه متحكم به

يوسف جزائري 04-02-2015 09:14 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966312)
اخي يوسف الغاز الصخري ليس باكتشاف اخترعه الانسان بل هو نفس الغاز الاعتيادي الذي نستخرجه الفرق بينهما ان الغاز الاعتيادي موجود داخل صخور مسامية يتم نفاذ الغاز منها والصخري موجود داخل صخور غير مسامية نحتاج فقط لفتح مسامات لهذه الصخور حتى يخرج الغاز... فاين خطر البيئة هنا؟؟؟

هههه هكذا بكل بساطة ؟

لن اخوض في الشرح العلمي و الذي صار الأطفال الصغار يفقهونه، بطريقةسياسية تفهمها انت جيدا، لما اوقفته فرنسا ، لما يقول هولاند مادمت حيا لن يٌستغل هذا على أراضينا؟ ، لما توقفه ولاية نيويورك بأمريكا ؟ لما ينزل حاكم الولاية للشارع و يقول للمحتجين لن نستغل هذا الغاز و لا هذه التقنية ؟


بحرتهالي أخي حسام حتى مبرري الغاز الصخري و مسانديه ما قالوش بلي معندوش أضرار ، ولم يقولوا أنه مثل الغاز العادي ، من أي كوكب ؟ هههههه

حسام العراقي 04-02-2015 09:25 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1966356)
هههه هكذا بكل بساطة ؟

لن اخوض في الشرح العلمي و الذي صار الأطفال الصغار يفقهونه، بطريقةسياسية تفهمها انت جيدا، لما اوقفته فرنسا ، لما يقول هولاند مادمت حيا لن يٌستغل هذا على أراضينا؟ ، لما توقفه ولاية نيويورك بأمريكا ؟ لما ينزل حاكم الولاية للشارع و يقول للمحتجين لن نستغل هذا الغاز و لا هذه التقنية ؟


بحرتهالي أخي حسام حتى مبرري الغاز الصخري و مسانديه ما قالوش بلي معندوش أضرار ، ولم يقولوا أنه مثل الغاز العادي ، من أي كوكب ؟ هههههه

يوسف انت تحوس ترفض وخلاص وانا شرحت لك ماهو الغاز الصخري وانت حر تقنع ام لا.
اما فرنسا عندما رفضته لم تخبرنا لماذا رفضته وحتى عمدة نيويورك لم يخبرنا لماذا رفضه ورفضهم ليس مبرر حتى نحن نرفضه.
اما عن الاضرار فاعتقد حتى الغاز الطبيعي له اضرار والبترول له اضرار فلماذا لم يتكلم عن هذه الاضرار احد؟

warda22 04-02-2015 09:42 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966343)
وكيف يتم استخراج الغاز الطبيعي برأيك اليس بتقنية الضغط الهيدروليكي الذي يعتمد على المياه بحفر ابار بشكل افقي وهي نفس التقنية المستعملة بالغاز الصخري؟؟
لايوجد فرق بينهما الفرق فقط بكمية المياه المستعملة والتي تكون اكثر بحالة الغاز الصخري بسبب الحاجة للضغط الذي من خلاله يتم فتح المسامات.

يعني باللهجة الدارجة
مادامت مندوبة من بكري خلي نكملو عليها ونلوثو الدنيا
ونجلس على القبر بعد حفره ونبكي

حسام العراقي 04-02-2015 09:49 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1966366)
يعني باللهجة الدارجة
مادامت مندوبة من بكري خلي نكملو عليها ونلوثو الدنيا
ونجلس على القبر بعد حفره ونبكي

اخت وردة كلامك هذا يكون صحيح لو كان العلم لم يصل لهذا التطور والان كل هذه التقنيات اصبح الانسان مسيطر عليها ولم تعد هناك اي مخاطر فالحفر والتنقيب لايتم بشكل عشوائي والمعدات المستعملة الان معدات كلها متطورة, العلم تطور ونحن لاننا بعيدين عن هذا التطور لازلنا نقول خطر وتلوث ومن هذه الحكايات القديمة..

يوسف جزائري 04-02-2015 09:54 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966361)
يوسف انت تحوس ترفض وخلاص وانا شرحت لك ماهو الغاز الصخري وانت حر تقنع ام لا.
اما فرنسا عندما رفضته لم تخبرنا لماذا رفضته وحتى عمدة نيويورك لم يخبرنا لماذا رفضه ورفضهم ليس مبرر حتى نحن نرفضه.
اما عن الاضرار فاعتقد حتى الغاز الطبيعي له اضرار والبترول له اضرار فلماذا لم يتكلم عن هذه الاضرار احد؟

هذا هو المحزن المبكي أخي حسام ، منذ اكتشاف البترول و كل الشركات الفرنسية المفلسة تستغل الثروات بغير حساب دون مراعاة لا البيئة و لا السكان، تقدر تبداها من عهد التجارب النووية برقان، مع تورّط أبناء الوطن ممن يرون كل شيء على أعينهم ولا حياة لمن تنادي، اليوم صار السكان هذه المناطق أكثر وعيا و أكثر نضجا و أكثر تكوينا و علمابشكل يسمح لهم التمييز و بعد النّظر .. و هنا أعود بِك لقضية فرنسا و نيويرك فهاته الدول التي تحترِم العلم و تحترِم شعوبها، رغم أنّها بحاجة لهذا المورِد أكثر منا و نحن القادرون على تطوير 1 بالمئة من قدراتنا لنسترد أكثر مداخيل من الغاز الصخري، قلت لما خرج الشعب للتظاهر و خرجت المنظمات البيئية بتقاريرها تم ايقاف المشاريع على الوفر، وهنا اتساءل ما يضرّ الجزائر لو أوقفت الحفر ؟

نعود لقضية الغاز الصخري و معادلة الخطر فيها واضحة جدا، الغاز الصخري متواجد في طبقة الصخرة الام " الأردواز " و يجب استخدام تقنية الحفر الهيدروليكي ضرورةً من أجل تحريك مسامية هذه الطبقة التي من المعروف ان تحركها سبب الزلازل، مما يفتح المجال للانشطة الزلزالية، ناهيك أن المنطقة قديما كانت ذات نشاط بركاني، و اجهاد الطبقات الأرضية بهذا الشكل من شأنه تغيير الانشطة الطبيعية، بخلاف الغاز الطبيعي بكل وضوح .فضلا على أن هذه التقنية تستخدم فيها مواد سامة و مشعة يشكل امتزاجها بالماء خطرا حقيقيا.

المسؤولون الجزائريون و الخبراء الذين تراهم السوناطراك كذلك يركزون على أمرين اثنين ، طبيعة كل منطقة جغرافيا بحيث الخطر الموجود في فرنسا ونيويورك ليس متواجدا في الحزائر، و شيء آخر هو معايير السلامة و تحكّم السوناطراك في التقنية .

الأمر الأوّل : يمكنك ردّه فورما تعلم أن المياه الوحيدة الموجودة في الصحراء هي المياه الجوفية و لا يوجد اي مورِد آخر، و انا اسألك ما هو حجم المياه التي ستستعمل في هذه التقنية ؟ مع العلم أن ناس عين صالح يشربون " الماء المالح" ، ثم هل نثق بأنها لن تتسرب للمياه الجوفية رفقة المواد السامة الممتزجة بها، ولن تتسلل عبر المسامات و التشققات المحدثة ؟ ثم حينما تخرُج أين ستذهب ؟ وهذا يجرنا جرا للأمر الثاني و هو معايير السلامة و التحكم في التقنية لأترك الصور التي التقطها الشباب اثناء اقتحامهم موقع الأشغال لتجيبك :


https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...55acc6a826a5cb


https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/...08&oe=554C098D


https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...64149bef237990

https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/...7f&oe=554856DA

https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/...a5&oe=555CF977


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...28403f12e9fd5e

https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/...6f&oe=555A235B

هذا ما حصلت عليه من الصور و غيرها الكثير المؤلم
وقد اتضح الأمر بعد أن افتدح

لي سؤال بريء أتمنى الاجابة عنه من اخوتي

ماذا يضرّ الجزائر لو أوقفت الغاز الصخري في الحين ؟ و أجّلت الحديث عنه استجابة لمواطنيها ؟

حسام العراقي 04-02-2015 10:05 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
سارد على فقرة واحدة من كلامك اخي يوسف وهي فقرة استغلال المياه الجوفية اما باقي كلامك فاعتقد ان التقنيات المستعملة اليوم بالتنقيب عن الغاز واستخراجه هي تقنيات جدا متطوره واصبح من السهل التحكم بها.
نعود لفقرة المياه الجوفيه كمية المياه المقدرة استعمالها لحفر كل هذه الابار تساوي 250 مليون لتر مكعب بحسب كلام الخبراء واحتياطي الصحراء من المياه الجوفية يعادل 400 مليار متر مكعب, فبالله عليك قولي ماقيمة 250 مليون من 400 مليار؟؟

warda22 04-02-2015 10:27 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966372)
سارد على فقرة واحدة من كلامك اخي يوسف وهي فقرة استغلال المياه الجوفية اما باقي كلامك فاعتقد ان التقنيات المستعملة اليوم بالتنقيب عن الغاز واستخراجه هي تقنيات جدا متطوره واصبح من السهل التحكم بها.
نعود لفقرة المياه الجوفيه كمية المياه المقدرة استعمالها لحفر كل هذه الابار تساوي 250 مليون لتر مكعب بحسب كلام الخبراء واحتياطي الصحراء من المياه الجوفية يعادل 400 مليار متر مكعب, فبالله عليك قولي ماقيمة 250 مليون من 400 مليار؟؟

يا اخي الكريم هو ليس المشكل استخراج المياه الجوفية
بل تلوث لنقل 200 مليار متر مكعب من هذه المياه الجوفية وتاثيراها على سكان الصحراء التي تعتبر الابيار مصدرهم الوحيد في الشرب والسقي وكل الاعمال
فبالله عليك ايستحق اي جزائري الموت من اجل بضع مليارات دينار
اعذرني حياة شخص واحد لا تعادل تلك الاموال في نظري
تكفيهم المشاكل التي يعانون منها لنزيد عليهم من اجل اقتصاد هو في الاصل "بريكولاج"

يوسف جزائري 04-02-2015 10:43 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1966377)
يا اخي الكريم هو ليس المشكل استخراج المياه الجوفية
بل تلوث لنقل 200 مليار متر مكعب من هذه المياه الجوفية وتاثيراها على سكان الصحراء التي تعتبر الابيار مصدرهم الوحيد في الشرب والسقي وكل الاعمال
فبالله عليك ايستحق اي جزائري الموت من اجل بضع مليارات دينار
اعذرني حياة شخص واحد لا تعادل تلك الاموال في نظري
تكفيهم المشاكل التي يعانون منها لنزيد عليهم من اجل اقتصاد هو في الاصل "بريكولاج"


بوركتِ وردة.

يوسف جزائري 04-02-2015 10:49 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966372)
سارد على فقرة واحدة من كلامك اخي يوسف وهي فقرة استغلال المياه الجوفية اما باقي كلامك فاعتقد ان التقنيات المستعملة اليوم بالتنقيب عن الغاز واستخراجه هي تقنيات جدا متطوره واصبح من السهل التحكم بها.
نعود لفقرة المياه الجوفيه كمية المياه المقدرة استعمالها لحفر كل هذه الابار تساوي 250 مليون لتر مكعب بحسب كلام الخبراء واحتياطي الصحراء من المياه الجوفية يعادل 400 مليار متر مكعب, فبالله عليك قولي ماقيمة 250 مليون من 400 مليار؟؟

و الله غير نحير فيك تع صح اخي حسام ، صحصح مليح ربما لم تر الصور التي وضعتها في ردي السابق

ثمّ بالحديث عن المياه ف250 مليون لتر مكعب مياه صناعية ملوثة بكيماويات مذابة، مهما عولجت كيميائيا و استُرجعت منها المياه فهي حسب الخبراء دائما تبقى غير قابلة لإعادة التدوير، هذه الكمية الضخمة من المياه في الواقع كفيلة باستصلاح صحراء عين صالح و تيميمون معا و جعلِها مصدّرة لمختلف الخضر و الفواكِه بما يجاوز مداخيل الغاز الصخري المزعومة، فضلا عن اعادة استخراجِها أو تسربها للطبقة الجوفية.

ما هي التقنيات التي تتحدث عنها أخي حسام ؟

في ألمانيا لا يزال النقاش محموما حول استغلال الغاز الصخري رغم التبعية التي يفرضها استيراد هذه الدولة للغاز الطبيعي من روسيا ، ولحد الساعة لم تتمكن الحكومة من إيجاد ما تقنع به الجمعيات البيئية المناهضة للغاز الصخري، مع العلم أن المناطق المتوقع استغلاله فيها بألمانيا تشبه الجزائر من حيث تزودها بالمياه الجوفية (الماء الشروب).


كان عليك فقط الإجابة عن تساؤلي :

ماذا يضرّ الجزائر لو أوقفت الغاز الصخري في الحين ؟ و أجّلت الحديث عنه استجابة لمواطنيها ؟

حسام العراقي 05-02-2015 08:08 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1966383)
و الله غير نحير فيك تع صح اخي حسام ، صحصح مليح ربما لم تر الصور التي وضعتها في ردي السابق

ثمّ بالحديث عن المياه ف250 مليون لتر مكعب مياه صناعية ملوثة بكيماويات مذابة، مهما عولجت كيميائيا و استُرجعت منها المياه فهي حسب الخبراء دائما تبقى غير قابلة لإعادة التدوير، هذه الكمية الضخمة من المياه في الواقع كفيلة باستصلاح صحراء عين صالح و تيميمون معا و جعلِها مصدّرة لمختلف الخضر و الفواكِه بما يجاوز مداخيل الغاز الصخري المزعومة، فضلا عن اعادة استخراجِها أو تسربها للطبقة الجوفية.

ما هي التقنيات التي تتحدث عنها أخي حسام ؟

في ألمانيا لا يزال النقاش محموما حول استغلال الغاز الصخري رغم التبعية التي يفرضها استيراد هذه الدولة للغاز الطبيعي من روسيا ، ولحد الساعة لم تتمكن الحكومة من إيجاد ما تقنع به الجمعيات البيئية المناهضة للغاز الصخري، مع العلم أن المناطق المتوقع استغلاله فيها بألمانيا تشبه الجزائر من حيث تزودها بالمياه الجوفية (الماء الشروب).


كان عليك فقط الإجابة عن تساؤلي :

ماذا يضرّ الجزائر لو أوقفت الغاز الصخري في الحين ؟ و أجّلت الحديث عنه استجابة لمواطنيها
؟

ساجيبك عن سؤالك شخصيا لو تاكدت ان كل من يرفض الغاز الصخري يرفضه بناء على معلومات علمية مؤكدة فاني مع كل الرافضين اما ان يرفضوه اعتمادا على تفسيرات واهمه واشاعات فاني ضد كل من يقف ضد المشروع, وليس من المعقول ان نفرض على الحكومة اخذ قرار بوقف المشروع اعتمادا على اشاعات لا حقيقة لها.

يوسف جزائري 05-02-2015 09:38 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966638)
ساجيبك عن سؤالك شخصيا لو تاكدت ان كل من يرفض الغاز الصخري يرفضه بناء على معلومات علمية مؤكدة فاني مع كل الرافضين اما ان يرفضوه اعتمادا على تفسيرات واهمه واشاعات فاني ضد كل من يقف ضد المشروع, وليس من المعقول ان نفرض على الحكومة اخذ قرار بوقف المشروع اعتمادا على اشاعات لا حقيقة لها.

كنت أعرف إجابتك من الأول لذا كان ردي الأول مثلما قرأه الجميع، نفس نظرة السلطة و نفس العقلية الموجودة في الهرم، الفرق هو أنّهم يدركون أنهم مُخطئون و في كل مرّة فلتات ألسنهم تعترِف ضمنيا بالخطأ، بل اعترفوا بأن التكنلوجيا لم تتطور بعد و قالوا انهم في مرحلة تجريب حتى تتطور التكنلوجيا ..



على كل اتهام أكثر من 25 الف متظاهر ، بل كل المعارضين عبر الوطن و العالم أجمع، من فرنسا حيث أوقِف الغاز الصخري، إلى أمريكا، حتى ألمانيا بالجهل أمر خطير و إذا كنت تعتقِد أن آراء خبراء الميدان و المجال عبر العالم تفسيرات واهمة و إشاعات، و تخبّط المسؤولين و هرطقاتهم التي لا تكاد تفهم منها حرفا الذين باعوا أوطانهم للشركات الفرنسية هي الأمور العلمية المؤكدة،فعليك السلام.


ملاحظة فقط أخي حسام،
لمن لهم مثلُ نظرتكـ ، عليكم النزول لعين صالح حيث يدرّس الوعي و النّضج، و يمارس حب الوطن بكل فخر .. ثمّ أن من يرابطون في تلك الساحات معظمهم أصحاب اختصاص و خبرات ميدانية، و السكان يثقون بهم و يتبعونهم، فلا مزايدة في الفهامة الزايدة الله يستر عليكم.


انت اوّل واحد نصادفوا يقول هذا الكلام ، لذا سأستعير مقولة " المقروط " من فارس العاصمي الله يذكرو بالخير، و هذه نقطة النهاية تحياتي .

حسام العراقي 05-02-2015 09:57 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1966700)
كنت أعرف إجابتك من الأول لذا كان ردي الأول مثلما قرأه الجميع، نفس نظرة السلطة و نفس العقلية الموجودة في الهرم، الفرق هو أنّهم يدركون أنهم مُخطئون و في كل مرّة فلتات ألسنهم تعترِف ضمنيا بالخطأ، بل اعترفوا بأن التكنلوجيا لم تتطور بعد و قالوا انهم في مرحلة تجريب حتى تتطور التكنلوجيا ..



على كل اتهام أكثر من 25 الف متظاهر ، بل كل المعارضين عبر الوطن و العالم أجمع، من فرنسا حيث أوقِف الغاز الصخري، إلى أمريكا، حتى ألمانيا بالجهل أمر خطير و إذا كنت تعتقِد أن آراء خبراء الميدان و المجال عبر العالم تفسيرات واهمة و إشاعات، و تخبّط المسؤولين و هرطقاتهم التي لا تكاد تفهم منها حرفا الذين باعوا أوطانهم للشركات الفرنسية هي الأمور العلمية المؤكدة،فعليك السلام.


ملاحظة فقط أخي حسام،
لمن لهم مثلُ نظرتكـ ، عليكم النزول لعين صالح حيث يدرّس الوعي و النّضج، و يمارس حب الوطن بكل فخر .. ثمّ أن من يرابطون في تلك الساحات معظمهم أصحاب اختصاص و خبرات ميدانية، و السكان يثقون بهم و يتبعونهم، فلا مزايدة في الفهامة الزايدة الله يستر عليكم.


انت اوّل واحد نصادفوا يقول هذا الكلام ، لذا سأستعير مقولة " المقروط " من فارس العاصمي الله يذكرو بالخير، و هذه نقطة النهاية تحياتي .

اولا لماذا انت ماسكلي برك بفرنسا لانها رفضت المشروع وتعتبره مبرر لرفضنا ولماذا لا تنظر للدول الاخرى مثل كندا وامريكا وبولونيا والصين التي استخرجت الغاز وبدأت باستهلاكه.
وثانيا وهذا الاهم اذا انت معتقد ان الحكومة يهمها الغاز فانت مخطيء والحكومة رمت مشروع الغاز فقط كطعم لكم لانشغالكم وتسليتكم به للتغطيه عن مشروع اكبر واضخم هو مشروع البترول الصخري الذي يهمها ويهم مستقبل الجزائر.

naja 06-02-2015 03:20 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
http://www.lefigaro.fr/sciences/2014...identifiee.php

فيك تقرأ هذا المقال أخ يوسف,,,,, فلربما نقف عند حقيقة أننا نضخم كل شيء من أجل الوصول لهدف معين,,,,,,في حين أن هناك دول تجتهد علميا و معرفيا حتى تستطيع إستغلال طاقات تحتاجها و كيف تخاطب الناس و تطمئنهم

يوسف جزائري 08-02-2015 05:34 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1966714)
اولا لماذا انت ماسكلي برك بفرنسا لانها رفضت المشروع وتعتبره مبرر لرفضنا ولماذا لا تنظر للدول الاخرى مثل كندا وامريكا وبولونيا والصين التي استخرجت الغاز وبدأت باستهلاكه.
وثانيا وهذا الاهم اذا انت معتقد ان الحكومة يهمها الغاز فانت مخطيء والحكومة رمت مشروع الغاز فقط كطعم لكم لانشغالكم وتسليتكم به للتغطيه عن مشروع اكبر واضخم هو مشروع البترول الصخري الذي يهمها ويهم مستقبل الجزائر.

أولا

يا حبيبي ليس فرنسا فقط ، التركيز على فرنسا لأنها المستفيدة و شركاتها من المشروع بداية من التجربة و الاستغلال حتى التزويد، بالإضافة إلى ولع مسؤولينا بها و بشركاتِها المهم ..

ألمانيا
ولاية نيويرك و غيرها كلها رُفِض فيها الغاز الصخري ..

الفرق هو أن هذه الدول تحترِم إرادة شعوبها، و حين تظاهر الشعب في هذه المناطق تم ايقاف المشروع إحتراما لإرادة الشعب ، وفي ألمانيا ليومنا هذا الحكومة لم تستطع القفز على إرادة الجمعيات البيئية و السكان المعارضين للمشروع .. ( لذات السبب الذي يرفضه سكان عين صالح " المياه الجوفية " ) ..

ثانيا :

لا تتحدث عن امريكا و الصنين لأن بلادك لا تزال في العالم الثالث ثم أن سلطاتك لا تتحكم فالتكنلوجيا و مستعدة تقتلنا كلنا لكي تستفيد من الثروات، و هذا دأبها و ما يحدث من زمان و ما الغاز الصخري إلا آخر وقاحاتها ..

ثالثا :



منذ متى كان اللصوص الذين يحكموننا يهمهم مستقبل الجزائر قل مستقبلهم وفقط فقد سئمنا الضحك على الذقون ؟ :2: :2:


أخيرا :

البترول الصخري أو الغاز الصخري أو كل الطاقات غير التقليدية محل جدل قائم في العالم و مدامها محل شك بالنسبة للعالم فلا يمكن الجزم بعدم خطورتِها، السلطات تقول أنه اتجرّب ونحن لم تعد لدينا ثقة في هذه السلطة أخي، جربنا و شفنا من التجارب النووية الفرنسية برقان مرورا بحفر بركاوي بورقلة و الدمار القادم ، إلى قضية تخزين ال co2 في الخشيبة و آثارها الكارثية اليوم، وصولا إلى قضية الغاز الصخري و لقد رأيتم الصور الموضوعة سابقا، المهم للي معجبوش الحال يعيط للسلطات يديروه في دارهم ، قالك راه الغاز الصخري موجود في كامل أنحاء الوطن :11:

يوسف جزائري 08-02-2015 05:54 PM

رد: بين غياب الشفافية ومخاطره على البيئة....ما هو موقفك من الغاز الصخري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1966885)
http://www.lefigaro.fr/sciences/2014...identifiee.php

فيك تقرأ هذا المقال أخ يوسف,,,,, فلربما نقف عند حقيقة أننا نضخم كل شيء من أجل الوصول لهدف معين,,,,,,في حين أن هناك دول تجتهد علميا و معرفيا حتى تستطيع إستغلال طاقات تحتاجها و كيف تخاطب الناس و تطمئنهم


أختي نجاة الأمر أطم و أضخم مما تتخيلين .. أثناء قراءتي المقال كنت أبحث عن شيء أقارن به تقنيات السوناطراك تعنا :10:


لي فقط سؤال فقط ، ما هو الهدف المعيّن الذي نريد الوصول إليه بتضخيم قضية الغاز الصخري؟


الساعة الآن 11:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى