منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=3208)

إلياس 19-04-2007 02:14 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
أما 5 في المائة المتبقية فلنعتبرها مجهولة لكي لا نبقى في 99 في المائة!!!

لؤلؤة المتوسط 19-04-2007 02:23 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
حب الوطن من الايمان لاننا وطن مسلم فنحن عندما ندافع عن وطننا نحن ندافع عن ديننا وما استشهد المليون و النصف مليون شهيد في الجزائر الا لاعلاء كلمة الدين في الجزائر اقصد الاسلام لان السياسة الاستعمارية كان هدفها بالاضافة الى نهب ثرواتنا ايضا مسخ هويتنا وهي العروبة والاسلام وهذا هو دافع الجهاد كان جهاد عن الهوية هوية الاسلام والعروبة والامازيغية(ما ظهرت الاشكالية الا بعد سياسة فرق تسد)
تصور اخي شخص غير مسلم وفقير ياتيه شخص اخر يقول له اتبع ملتي وتصبح غنيا حتما سيوافق لانه لا يؤمن بالدار الاخرة عكس نحن المسلمين. وهذا ما جعل العرب (نربط العرب بالاسلام) يقولون الارض هي العرض اعتزاز العرب بالارض نابع من هويتهم الاسلامية.

عندما تكون في وطن مسلم فانه لاتجد فرق بين الوطنية وهويته الاسلامية لان الاولى مرتبطة بالاخيرة
شكرا

بويدي 19-04-2007 02:43 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 15276)
السلام عليكم

تحريري أنا أوافق في الكثير مما قلته غير أنني لا أرى فرقا كبيرا بين الوطنية و الإسلام لا سيما في الجزائر حيث أكثر من 95 في المائة مسلمون فالجزائر = الوطن = الإسلام

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
بارك الله فيك أخي على هذا الموضوع : ( كتبته في جواب الأخ bassem1231 في أول المشاركات .. أخي إلياس )

تقول : قبل كل شيء نحن جزائريون وحدت الرسالة المحمدية بيننا ..
و أنا أسألك سؤالا واحدا أرجو أن تجيبني عليه بصراحة ...
هل يوجد زعيم مهما كان ... أعظم و أشرف و أحسن و ... من نبينا محمد صلى الله عليه و آله و سلم ؟؟؟ [ و أنا أتحدى أي شخص .... ] .
فإذا كان الجواب بلا .. فحينئذ اسمع قول الله تعالى مخاطبا حبيبه و نبيه محمدا صلوات ربي و سلامه عليه بقوله ( و ألف بين قلوبهم ، لو أنفقت ما في الأرض جميعا ما ألفت بين قلوبهم و لكن الله ألف بينهم ، إنه عزيز حكيم ) ... الآية 63 من سورة الأنفال
هل تعلم أن الوحدة هي هدية من الله تعالى لعباده و منا منه سبحانه ؟؟؟؟
هل تؤمن بأن الرسالة المحمدية هي الرسالة الوحيدة و الوحيدة .. و فقط .. التي ستوحدنا على الحق ( و إلا التوحيد على الباطل موجود ) ؟
فإذا كان كذلك .. فاعلم أنه لن تندثر هذه الصراعات و التعصبات الجهوية و القبائلية و العنصرية إلا بتلك الرسالة لا غير ؟؟؟
إذن هذا الموضوع شائك و معقد .. و تدخل فيه النزاعات و مقتضاه هي صراعات و تمزيقات ... و المؤمن يحاول أن يتجنب كل ما يعكر صفو حياته مع أخيه المؤمن بدعوى الجاهلية ... إنها نتنة و لا فرق بين قبائلي و شاوي و عربي و مزابي و قروي .. إلا بالتقوى ( تقوى الله سبحانه و تعالى لا غير )
اللهم وحد صفوف المسلمين جميعا على القرآن و السنة النبوية المطهرة .. آمين
تحياتي لك أخي bassem1231 و شكرا لك على طرحك للموضوعات
أخوك بويدي .

أهديك أخي إلياس هذه الهدية
أضحى الإسلام لنا دينا *** و جميع الكون لنا وطنا
توحيد الله لنا نور *** أعددنا الروح له سكنا
ليت شعري ! إن لم يوحدنا الإسلام فما الذي يوحدنا ؟؟؟

ابو عمر 20-04-2007 09:07 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 15262)
أخي bassem1231 ها أنذا قد عدت إليك، ولي اشتياق لإتمام مناقشتك في موضوع الوطنية، ولكن قبل التطرق إلى اعتبار أن الوطنية رابطة كفر لابد من التقيد بالأسس التالية:

1- أولاً نحن مسلمون، وبالتالي نحن مجبرون على التقيد بالأكام الشرعية أي التقيد بما جاء في الكتاب والسنة في أي فعل أو شيء؛ يتعلق بهم، قال تعالى: (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا).

2- ثانياً إذا نحن اختلفنا وتنازعنا، فلا بد من رده إلى الله ورسوله: (فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً). وقال أيضا: (وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ).

وعليه لا بد من معرفة حكم الإسلام في الوطنية وبالتالي لا بد من أدلة شرعية نستنبط منها حكم الشرع في مسألة الرابطة الوطنية، ولما اختلفنا مع بعضنا فيها لا بد أيضا من التحاكم إلى الكتاب والسنة، ثم نسلم بحكمها مهما كان، لأن الله ورسوله هما من يحكما علينا لا نحن من نحكم عليهما...

وبحسب مما رأينا سابقاُ من معاني الوطنية، نستطيع الإستناد الآن إلى بعض الأدلة الشرعية التالية التي تحوي في منطوقها ومفهومها حكم الشرع في الرابطة الوطنية:

1- يقول الله سبحانه وتعالى في سورة الحجرات: (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ).
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، إلى هذه الآية التي تعتبر لوحدها كافية لإبطال فكرة ورابطة الوطنية من أساسها، فالله تعالى يخاطبنا بالمؤمنين أي الذين رابطتهم العقيدة الإسلامية (لا الوطنية)، ويؤاخي بينهم، فهم إخوة في العقيدة، إخوة في الله...فالمؤمن المقيم بالجزائر أخ للمؤمن المقيم بمصر وأخ للمقيم بباكستان وأخ للمؤمن المقيم بفرنسا وأخ للمؤمن المقيم بنيويورك...إلخ..
والمؤمن المقيم بالجزائر ليس أخاً للكافر المقيم بالجزائر وليس أخاُ للمؤمن المقيم في تونس...إلخ.

2-ويقول سبحانه في سورة آل عمران: (وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، في خطابه الله لنا، فهو يدعونا جميعاً (على اعتبار أننا مؤمنين) بالإعتصام بحبله، وحبله هنا من معانيه دين الإسلام (ولا يمكن ان يكون الوطنية)...فالجزائري والمصري والتونسي والمغربي والأفغانستاني والبوسني والسوداني ...إلخ مطالبون بالإعتصام بحبل الله فرداُ فرداُ، وأن لا يتفرقوا أفرادا أفراداُ أو جماعات جماعات، بالتخلي عن أي شيء يؤدي إلى تفرقتهم، والوطنية فرقتنا مجموعات مجموعات في شكل دول عديدة تتقاتل فيما بينها وتتحرش فيما بينها وتعين المستعمرين الكفار على بعضها البعض (مثل إعانة السعودية والكويت وإيران وسوريا ...أمريكا وإنجلترا على احتلال العراق وأفغانستان بدعوى محافظة كل دولة منها على وطنها؟؟؟)...بل أن هذه الدول قد أقامها الكفار المستعمرون بعد خروجهم من بلادنا، تفرقة بيننا على أساس الوطنية.

3- ويقول عز وجل في سورة الأنبياء: (إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ). و يقول أيضا في سورة المؤمنون: (وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ).
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، إلى هاتين الآيتين كيف جعلتانا نحن المسلمين أمة واحدة من دون الناس...اتجاهها عبادة الله تعالى، أي التوجه في حياتها على أساس عقيدتها لا على أي أساس آخر، بما فيه الوطنية.


و هذا كله دليل كاف من القرآن (وهناك أدلة كثيرة جدا) على أن الرابطة بين المسلمين يجب أن تكون على أساس العقيدة الإسلامية ولا مكان للرابطة الوطنية بين المسلمين ولا وجودلها في الإسلام لامن قريب ولا من بعيد، بل الموجود عنها في الإسلام هو أنه يدعونا لرميها والقضاء عليها...فهي رابطة غير إسلامية لأنها تفصل بين المؤمنين ولا تجعلهم إخوة في العقيدة...أي هي رابطة كفر.

أما من السنة النبوية فيمكن الإستناد إلى بعض من أحاديثها::

1- جاء في وثيقة المدينة من سيرة إبن هشام: قال ابن إسحاق: وكتب رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا بين المهاجرين والأنصار، وادع فيه يهود وعاهدهم وأقرهم على دينهم وأموالهم وشرط لهم واشترط عليهم ((بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب من محمد النبي صلى الله عليه وسلم، بين المؤمنين والمسلمين من قريش ويثرب، ومن تبعهم فلحق بهم وجاهد معهم إنهم أمة واحدة من دون الناس المهاجرون من قريش على ربعتهم يتعاقلون بينهم وهم يفدون عانيهم بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو عوف على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، كل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو ساعدة على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو الحارث على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو جشم على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو النجار على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو عمرو بن عوف على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو النبيت على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو الأوس على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وإن المؤمنين لا يتركون مفرحا بينهم أن يعطوه بالمعروف في فداء أو عقل)).

فانظر رحمك الله أخي bassem1231، لهذه الوثيقة فقد حدد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم الرابطة بين المؤمنين وجعلهم أمة واحدة من دون الناس بناء على العقيدة الإسلامية.

2-ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً) [رواه البخاري]، وقال أيضاُ: (مثل المؤمنين في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد.. إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى) [رواه البخاري]..
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، للحديث الأول الذي يجعل المؤمنين كالبنيان المرصوص، أي لَبنات متراصة لحد أن لا يوجد شيء بينهم (إلا اسمنت الإيمان)، بمعنى أن العقيدة التي على أساسها أصبحوا مؤمنين هي طلبت منهم أن يكون بنيانا مرصوصا، ولما كانت الوطنية لا تجعل منهم بنيانا مرصوصاً لأنها تفرق بين المؤمنين على أساس الوطن، فلا بد من التخلي عنها، والتبرء منها، فهي قد جعلت المسلمين في الجزائر متنافرين، وجعلتهم مع المغاربة متنافرين، وقل نفس الشيء ما يجري بين العراقيين والكويتيين السعوديين والإيرانيين واللبنانيين والسوريين...بل وأكثر من ذلك فكل دولة تستعين بالكفار المستعمرين من امريكان والإنجليز و..على الأخرى فهم دول الضرار للوطنية التي صموا بها آذاننا في كل مناسب وغير مناسبة، وانقلبوا المؤمنون في كل دولة كالثعابين يلدغ بعضهم بعضاً..!! ...رغم أن الرسول صلى الله عليه وسلم أوصانا بالمودة والتعاطف والتراحم بيننا كمثل الجسد الواحد.

أخي bassem1231، إن الآيات والأحاديث السابقة، تدل على أن رابطة الوطنية رابطة كفر يحرم أخذها أو جعلها رابطة بين المسلمين أو الدعوة إليها، ...فضلاً عن أنها دعوة للفرقة بين المسلمين وتكريس لجهود الكافر المستعمر في بث الفرقة بين المسلمين وهي حرام شرعا...فإذا أضفنا لها أن فكرة الوطنية فكرة غربية كما رأينا في مداخلة سابقة وهي أسلوب استعماري لتمزيقنا، وتشتيتنا، ويكفي مثلاُ على ذلك أن الوطنية الجزائرية تعني المحافظة على حدود شارل وموريس الإستعماريين الفرنسييين...كما يكفي مثلا لى ذلك أيضا أن سوريا ولبنان الأردن والعراق و...هي وطنيات وٌلدت من رحم اتفاقية سايكس بيكو اللعينة، فكيف تصبح غاية الإستعمار هدفاُ لنا؟؟؟

أخي الكريم تلك الآيات والأحاديث (وغيرها كثير) تدعونا أيضاً لأن نكون في كيان سياسي واحد هو دولة الخلافــة الإسلامية، التي تربط المسلمين بالرابطة الإسلامية، وتربطهم بغيرهم من غير المسلمين في هذه الدولة بالتابعية، أي الولاء لدولة الخلافــة.

اللهم إنا نتبرأ من الوطنية ودعاتها وكل ما يتعلق بها

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه. أقول قولي وأستغفر الله لي ولك ولجميع المسلمين. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.



السلام عليكم اخي تحريري لا فرق بين الوطنية و الاسلام بحكم ان الوطنية تؤيد الاسلام و لا تناقضه فلما كل هذا التنافر؟؟

ابو عمر 20-04-2007 09:09 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 15302)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
بارك الله فيك أخي على هذا الموضوع : ( كتبته في جواب الأخ bassem1231 في أول المشاركات .. أخي إلياس )

تقول : قبل كل شيء نحن جزائريون وحدت الرسالة المحمدية بيننا ..
و أنا أسألك سؤالا واحدا أرجو أن تجيبني عليه بصراحة ...
هل يوجد زعيم مهما كان ... أعظم و أشرف و أحسن و ... من نبينا محمد صلى الله عليه و آله و سلم ؟؟؟ [ و أنا أتحدى أي شخص .... ] .
فإذا كان الجواب بلا .. فحينئذ اسمع قول الله تعالى مخاطبا حبيبه و نبيه محمدا صلوات ربي و سلامه عليه بقوله ( و ألف بين قلوبهم ، لو أنفقت ما في الأرض جميعا ما ألفت بين قلوبهم و لكن الله ألف بينهم ، إنه عزيز حكيم ) ... الآية 63 من سورة الأنفال
هل تعلم أن الوحدة هي هدية من الله تعالى لعباده و منا منه سبحانه ؟؟؟؟
هل تؤمن بأن الرسالة المحمدية هي الرسالة الوحيدة و الوحيدة .. و فقط .. التي ستوحدنا على الحق ( و إلا التوحيد على الباطل موجود ) ؟
فإذا كان كذلك .. فاعلم أنه لن تندثر هذه الصراعات و التعصبات الجهوية و القبائلية و العنصرية إلا بتلك الرسالة لا غير ؟؟؟
إذن هذا الموضوع شائك و معقد .. و تدخل فيه النزاعات و مقتضاه هي صراعات و تمزيقات ... و المؤمن يحاول أن يتجنب كل ما يعكر صفو حياته مع أخيه المؤمن بدعوى الجاهلية ... إنها نتنة و لا فرق بين قبائلي و شاوي و عربي و مزابي و قروي .. إلا بالتقوى ( تقوى الله سبحانه و تعالى لا غير )
اللهم وحد صفوف المسلمين جميعا على القرآن و السنة النبوية المطهرة .. آمين
تحياتي لك أخي bassem1231 و شكرا لك على طرحك للموضوعات
أخوك بويدي .

أهديك أخي إلياس هذه الهدية
أضحى الإسلام لنا دينا *** و جميع الكون لنا وطنا
توحيد الله لنا نور *** أعددنا الروح له سكنا
ليت شعري ! إن لم يوحدنا الإسلام فما الذي يوحدنا ؟؟؟


السلام عليكم اخي بويدي انا اؤيدك في الراي و عندك حق فيما تقول

bassem1231 20-04-2007 10:10 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 15302)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
بارك الله فيك أخي على هذا الموضوع : ( كتبته في جواب الأخ bassem1231 في أول المشاركات .. أخي إلياس )

تقول : قبل كل شيء نحن جزائريون وحدت الرسالة المحمدية بيننا ..
و أنا أسألك سؤالا واحدا أرجو أن تجيبني عليه بصراحة ...
هل يوجد زعيم مهما كان ... أعظم و أشرف و أحسن و ... من نبينا محمد صلى الله عليه و آله و سلم ؟؟؟ [ و أنا أتحدى أي شخص .... ] .
فإذا كان الجواب بلا .. فحينئذ اسمع قول الله تعالى مخاطبا حبيبه و نبيه محمدا صلوات ربي و سلامه عليه بقوله ( و ألف بين قلوبهم ، لو أنفقت ما في الأرض جميعا ما ألفت بين قلوبهم و لكن الله ألف بينهم ، إنه عزيز حكيم ) ... الآية 63 من سورة الأنفال
هل تعلم أن الوحدة هي هدية من الله تعالى لعباده و منا منه سبحانه ؟؟؟؟
هل تؤمن بأن الرسالة المحمدية هي الرسالة الوحيدة و الوحيدة .. و فقط .. التي ستوحدنا على الحق ( و إلا التوحيد على الباطل موجود ) ؟
فإذا كان كذلك .. فاعلم أنه لن تندثر هذه الصراعات و التعصبات الجهوية و القبائلية و العنصرية إلا بتلك الرسالة لا غير ؟؟؟
إذن هذا الموضوع شائك و معقد .. و تدخل فيه النزاعات و مقتضاه هي صراعات و تمزيقات ... و المؤمن يحاول أن يتجنب كل ما يعكر صفو حياته مع أخيه المؤمن بدعوى الجاهلية ... إنها نتنة و لا فرق بين قبائلي و شاوي و عربي و مزابي و قروي .. إلا بالتقوى ( تقوى الله سبحانه و تعالى لا غير )
اللهم وحد صفوف المسلمين جميعا على القرآن و السنة النبوية المطهرة .. آمين
تحياتي لك أخي bassem1231 و شكرا لك على طرحك للموضوعات
أخوك بويدي .

أهديك أخي إلياس هذه الهدية
أضحى الإسلام لنا دينا *** و جميع الكون لنا وطنا
توحيد الله لنا نور *** أعددنا الروح له سكنا
ليت شعري ! إن لم يوحدنا الإسلام فما الذي يوحدنا ؟؟؟



و فيك يبارك الله اخي بويدي....و شكرا

bassem1231 20-04-2007 10:21 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 15262)
أخي bassem1231 ها أنذا قد عدت إليك، ولي اشتياق لإتمام مناقشتك في موضوع الوطنية، ولكن قبل التطرق إلى اعتبار أن الوطنية رابطة كفر لابد من التقيد بالأسس التالية:

1- أولاً نحن مسلمون، وبالتالي نحن مجبرون على التقيد بالأكام الشرعية أي التقيد بما جاء في الكتاب والسنة في أي فعل أو شيء؛ يتعلق بهم، قال تعالى: (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا).

2- ثانياً إذا نحن اختلفنا وتنازعنا، فلا بد من رده إلى الله ورسوله: (فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً). وقال أيضا: (وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ).

وعليه لا بد من معرفة حكم الإسلام في الوطنية وبالتالي لا بد من أدلة شرعية نستنبط منها حكم الشرع في مسألة الرابطة الوطنية، ولما اختلفنا مع بعضنا فيها لا بد أيضا من التحاكم إلى الكتاب والسنة، ثم نسلم بحكمها مهما كان، لأن الله ورسوله هما من يحكما علينا لا نحن من نحكم عليهما...

وبحسب مما رأينا سابقاُ من معاني الوطنية، نستطيع الإستناد الآن إلى بعض الأدلة الشرعية التالية التي تحوي في منطوقها ومفهومها حكم الشرع في الرابطة الوطنية:

1- يقول الله سبحانه وتعالى في سورة الحجرات: (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ).
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، إلى هذه الآية التي تعتبر لوحدها كافية لإبطال فكرة ورابطة الوطنية من أساسها، فالله تعالى يخاطبنا بالمؤمنين أي الذين رابطتهم العقيدة الإسلامية (لا الوطنية)، ويؤاخي بينهم، فهم إخوة في العقيدة، إخوة في الله...فالمؤمن المقيم بالجزائر أخ للمؤمن المقيم بمصر وأخ للمقيم بباكستان وأخ للمؤمن المقيم بفرنسا وأخ للمؤمن المقيم بنيويورك...إلخ..
والمؤمن المقيم بالجزائر ليس أخاً للكافر المقيم بالجزائر وليس أخاُ للمؤمن المقيم في تونس...إلخ.

2-ويقول سبحانه في سورة آل عمران: (وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، في خطابه الله لنا، فهو يدعونا جميعاً (على اعتبار أننا مؤمنين) بالإعتصام بحبله، وحبله هنا من معانيه دين الإسلام (ولا يمكن ان يكون الوطنية)...فالجزائري والمصري والتونسي والمغربي والأفغانستاني والبوسني والسوداني ...إلخ مطالبون بالإعتصام بحبل الله فرداُ فرداُ، وأن لا يتفرقوا أفرادا أفراداُ أو جماعات جماعات، بالتخلي عن أي شيء يؤدي إلى تفرقتهم، والوطنية فرقتنا مجموعات مجموعات في شكل دول عديدة تتقاتل فيما بينها وتتحرش فيما بينها وتعين المستعمرين الكفار على بعضها البعض (مثل إعانة السعودية والكويت وإيران وسوريا ...أمريكا وإنجلترا على احتلال العراق وأفغانستان بدعوى محافظة كل دولة منها على وطنها؟؟؟)...بل أن هذه الدول قد أقامها الكفار المستعمرون بعد خروجهم من بلادنا، تفرقة بيننا على أساس الوطنية.

3- ويقول عز وجل في سورة الأنبياء: (إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ). و يقول أيضا في سورة المؤمنون: (وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ).
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، إلى هاتين الآيتين كيف جعلتانا نحن المسلمين أمة واحدة من دون الناس...اتجاهها عبادة الله تعالى، أي التوجه في حياتها على أساس عقيدتها لا على أي أساس آخر، بما فيه الوطنية.


و هذا كله دليل كاف من القرآن (وهناك أدلة كثيرة جدا) على أن الرابطة بين المسلمين يجب أن تكون على أساس العقيدة الإسلامية ولا مكان للرابطة الوطنية بين المسلمين ولا وجودلها في الإسلام لامن قريب ولا من بعيد، بل الموجود عنها في الإسلام هو أنه يدعونا لرميها والقضاء عليها...فهي رابطة غير إسلامية لأنها تفصل بين المؤمنين ولا تجعلهم إخوة في العقيدة...أي هي رابطة كفر.

أما من السنة النبوية فيمكن الإستناد إلى بعض من أحاديثها::

1- جاء في وثيقة المدينة من سيرة إبن هشام: قال ابن إسحاق: وكتب رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا بين المهاجرين والأنصار، وادع فيه يهود وعاهدهم وأقرهم على دينهم وأموالهم وشرط لهم واشترط عليهم ((بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب من محمد النبي صلى الله عليه وسلم، بين المؤمنين والمسلمين من قريش ويثرب، ومن تبعهم فلحق بهم وجاهد معهم إنهم أمة واحدة من دون الناس المهاجرون من قريش على ربعتهم يتعاقلون بينهم وهم يفدون عانيهم بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو عوف على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، كل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو ساعدة على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو الحارث على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو جشم على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو النجار على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو عمرو بن عوف على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو النبيت على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وبنو الأوس على ربعتهم يتعاقلون معاقلهم الأولى، وكل طائفة منهم تفدي عانيها بالمعروف والقسط بين المؤمنين وإن المؤمنين لا يتركون مفرحا بينهم أن يعطوه بالمعروف في فداء أو عقل)).

فانظر رحمك الله أخي bassem1231، لهذه الوثيقة فقد حدد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم الرابطة بين المؤمنين وجعلهم أمة واحدة من دون الناس بناء على العقيدة الإسلامية.

2-ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً) [رواه البخاري]، وقال أيضاُ: (مثل المؤمنين في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد.. إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى) [رواه البخاري]..
فانظر رحمك الله أخي bassem1231، للحديث الأول الذي يجعل المؤمنين كالبنيان المرصوص، أي لَبنات متراصة لحد أن لا يوجد شيء بينهم (إلا اسمنت الإيمان)، بمعنى أن العقيدة التي على أساسها أصبحوا مؤمنين هي طلبت منهم أن يكون بنيانا مرصوصا، ولما كانت الوطنية لا تجعل منهم بنيانا مرصوصاً لأنها تفرق بين المؤمنين على أساس الوطن، فلا بد من التخلي عنها، والتبرء منها، فهي قد جعلت المسلمين في الجزائر متنافرين، وجعلتهم مع المغاربة متنافرين، وقل نفس الشيء ما يجري بين العراقيين والكويتيين السعوديين والإيرانيين واللبنانيين والسوريين...بل وأكثر من ذلك فكل دولة تستعين بالكفار المستعمرين من امريكان والإنجليز و..على الأخرى فهم دول الضرار للوطنية التي صموا بها آذاننا في كل مناسب وغير مناسبة، وانقلبوا المؤمنون في كل دولة كالثعابين يلدغ بعضهم بعضاً..!! ...رغم أن الرسول صلى الله عليه وسلم أوصانا بالمودة والتعاطف والتراحم بيننا كمثل الجسد الواحد.

أخي bassem1231، إن الآيات والأحاديث السابقة، تدل على أن رابطة الوطنية رابطة كفر يحرم أخذها أو جعلها رابطة بين المسلمين أو الدعوة إليها، ...فضلاً عن أنها دعوة للفرقة بين المسلمين وتكريس لجهود الكافر المستعمر في بث الفرقة بين المسلمين وهي حرام شرعا...فإذا أضفنا لها أن فكرة الوطنية فكرة غربية كما رأينا في مداخلة سابقة وهي أسلوب استعماري لتمزيقنا، وتشتيتنا، ويكفي مثلاُ على ذلك أن الوطنية الجزائرية تعني المحافظة على حدود شارل وموريس الإستعماريين الفرنسييين...كما يكفي مثلا لى ذلك أيضا أن سوريا ولبنان الأردن والعراق و...هي وطنيات وٌلدت من رحم اتفاقية سايكس بيكو اللعينة، فكيف تصبح غاية الإستعمار هدفاُ لنا؟؟؟

أخي الكريم تلك الآيات والأحاديث (وغيرها كثير) تدعونا أيضاً لأن نكون في كيان سياسي واحد هو دولة الخلافــة الإسلامية، التي تربط المسلمين بالرابطة الإسلامية، وتربطهم بغيرهم من غير المسلمين في هذه الدولة بالتابعية، أي الولاء لدولة الخلافــة.

اللهم إنا نتبرأ من الوطنية ودعاتها وكل ما يتعلق بها

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه. أقول قولي وأستغفر الله لي ولك ولجميع المسلمين. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.



السلام عليكم اخي tahriri ..لقد قرات ما كتبته في الموضوع و اني دائما احتكم الى كتاب الله و سنة نبيه المصطفى عليه الصلاة و السلام ..
اني لا ارى في كل ماكتبته شيئا يحرم الوطنية و يجعلها رابطة كفر لا من قريب و لا من بعيد اما ما اريد ان اوضحه لك من السنة النبوية الشريفة ذلك الحديث الذي لا احفظه جيدا و اخاف ان اخطئ في كتابته و الذي يقول فيه رسول الله صلى الله عليه و سلم في ما معناه قبل الخروج من مكة..يا مكة لولا ان الكفار اخرجوني منك ما كنت لاخرج ....اتعرف لماذا؟؟؟ لان مكة هي موطنه و ربما لديك لبس او خلط في معنا كلمة الوطن فارجو منك اخي العزيز اعزك الله ان تراجع قاموس النجد او لسان العرب فستجد هناك ما يقنعك و حينها ستفهم كل ما اريد ان اقول...


و لازلت معك هنا لاتمام النقاش ان انت لم تكره مني بعد...و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته..

الشريف الجزائري 20-04-2007 11:01 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
نعم انا جزائري وافتخر بجزائريتي ولكن لا افتخر بالحكومة الجزائرية الاستئصالية العلماني او تكاد ان تكون علمانية

الشريف الجزائري 20-04-2007 11:07 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
نعم انا جزائري وافتخر بجزائريتي ولكن لا افتخر بالحكومة الجزائرية الاستئصالية العلماني او تكاد ان تكون علمانية

bassem1231 20-04-2007 01:47 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري (المشاركة 15678)
نعم انا جزائري وافتخر بجزائريتي ولكن لا افتخر بالحكومة الجزائرية الاستئصالية العلماني او تكاد ان تكون علمانية


بالعقل اخي الكريم ...انظر المواد الاولى من الدستور الجزائري...حقا انها لا تعكس الواقع

الفجروق 20-04-2007 05:18 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
في رايي بكل اختصار أن التفرقة الجهوية والعرقية الموجودة في الجزائر سببها أولا من طبقو سياسة فرق تسد بحيث أوهمو الأمازيع عامة والقبائل خاصة أنهم أفضل أعراق الجزائر فصارو يتباهون بعرقهم وامتدادهم الامازيغي ونسو أن هناك الكثير لا تهمهم هذه المسألة مما نجم عن ذلك حساسية بيننا ولهذا بعدما كان كل الشعب الجزائري متكاتف متوحد لا يفرق بينه شيئ صار اليوم الكل يرفض أفكار الآخر بسبب المطالب التي تنادي بالاعتراف بالامازيغية التي يريدون أن يفرضوها على كامل الشعب الجزائري وهو شعب حر لا ينبغي أن تفرض عليه أمور مثل هذه فكان من الأنسب يجعلوها لغة رسمية فقط في المناطق التي تتحدث بها وليس في مناطق لا علاقة لها اطلاقا بالامازيغية كمنطقة بسكرة على سبيل المثال.

bassem1231 20-04-2007 05:40 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفجروق (المشاركة 15903)
في رايي بكل اختصار أن التفرقة الجهوية والعرقية الموجودة في الجزائر سببها أولا من طبقو سياسة فرق تسد بحيث أوهمو الأمازيع عامة والقبائل خاصة أنهم أفضل أعراق الجزائر فصارو يتباهون بعرقهم وامتدادهم الامازيغي ونسو أن هناك الكثير لا تهمهم هذه المسألة مما نجم عن ذلك حساسية بيننا ولهذا بعدما كان كل الشعب الجزائري متكاتف متوحد لا يفرق بينه شيئ صار اليوم الكل يرفض أفكار الآخر بسبب المطالب التي تنادي بالاعتراف بالامازيغية التي يريدون أن يفرضوها على كامل الشعب الجزائري وهو شعب حر لا ينبغي أن تفرض عليه أمور مثل هذه فكان من الأنسب يجعلوها لغة رسمية فقط في المناطق التي تتحدث بها وليس في مناطق لا علاقة لها اطلاقا بالامازيغية كمنطقة بسكرة على سبيل المثال.


اوافقك هي سياسة امبريالية فرنسية ...قال الله عزوجل في كتابه الكريم..و اعتصموا بحبل الله جميع و لا تفرقوا و اذكروا نعمة الله عليكم اذ كنتم اعداءا فالف بين قلوبكم فاصبحتم بنعمته اخوانا...

الفجروق 20-04-2007 05:57 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موعزيز محمد فريد (المشاركة 12243)
أخي الكريم ، هذا موضوع من مخلفات الإستدمار ، فلا أحد يستطيع التشكيك في أمازيغيتنا ، فعدد العرب الذين جاؤوا مع الفاتح الأكبر
عقبة بن نافع طيب الله ثراه لم يتعد بعض المئات ، ولذا نقول نحن أمازيغ عربنا الإسلام الحنيف ، وأما الذي يريد تصنيفنا عرب وأمازيغ ، وشاوية ، فنقول له ، أنظر إلى صفاتنا ووجوهنا تعرف هويـتـنـا.

كلامك في أصله تفرقة لانك تقول نحن امازيغ. فيوم نتوقف عن هذا الاسلوب حينها تزول اعراض هذه الفتنة
قل نحن مسلمين او قل نحن جزائريين على الاقل ولا تقل نحن أمازيع جزاك الله خيرا يكفينا فتنا

الفجروق 20-04-2007 06:00 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tahriri (المشاركة 12287)
السلام عليكم ورحمة الله
إخوتي الأفاضل bassem1231 ، بويدي، موعزيز محمد فريد
هناك مفهوم مغلوط هو "جزائريون وحدت الرسالة المحمدية بيننا" أو "نحن أمازيغ عربنا الإسلام الحنيف".
ذلك اننا مسلمون مؤمنون وفقط، والله سبحانه وتعالى حين يخاطبنا يقول "يا أيها الذين آمنوا"، ونحن في الجزائر جزء من أمة هي الأمة الإسلامية، والجزائر جزء من بلاد هي البلاد الإسلامية.
وبالتالي ما وحدنا ضمن إطار الأمة الإسلامية كوننا نعتنق الإسلام لا كوننا نعيش في بلد الجزائر.
فهويتنا حددها الإسلام لا الأرض، فالبلاد الإسلامية كلها للمسلمين جميعاً جزائريهم وتونسيهم وعراقيهم وكويتيهم...والجزائر هي بلاد كل المسلمين وليست بلاد الجزائريين وحدهم، لأنها بلاد الإسلام.
والمطلوب أن تكون وحدتنا مع كل المسلمين في كل البلاد الإسلامية لا وحدة الجزائريين فقط أي من المغرب إلى إندونيسيا لا حدود ولا سدود ولا تأشيرات ولا جمارك ولا...ولا...إلخ هذا هو الأصل وهذا الذي يجب أن يكون أما ما عداه فهو باطل شرعاً.

يسلم فمك ويدك على هذا الكلام

bassem1231 20-04-2007 06:05 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفجروق (المشاركة 15940)
كلامك في أصله تفرقة لانك تقول نحن امازيغ. فيوم نتوقف عن هذا الاسلوب حينها تزول اعراض هذه الفتنة
قل نحن مسلمين او قل نحن جزائريين على الاقل ولا تقل نحن أمازيع جزاك الله خيرا يكفينا فتنا


يرحم ذاك الفم...كلام الاخ فريد يحوي البعض من التناقض:)

سمراء 20-04-2007 06:33 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem1231 (المشاركة 15925)
اوافقك هي سياسة امبريالية فرنسية ...قال الله عزوجل في كتابه الكريم..و اعتصموا بحبل الله جميع و لا تفرقوا و اذكروا نعمة الله عليكم اذ كنتم اعداءا فالف بين قلوبكم فاصبحتم بنعمته اخوانا...

صدقت أخي ، لكن كيف تسمي الفرنسي الذي إعتنق الإسلام هو جزائري أو مسلم ؟
سيصبح بعد إسلامه عربي بمعنى الكلمة .
أي سيكون ضد اللغة الفرنسية وينب نفسه إلى العرب .
إن الدين عند الله الإسلام . وحتى الأمركيين إذا إعتنقوا الإسلام ، أصبحوا عرب ؟ أليس كذلك ؟
أما تلك اللغة التي نطقناها ووجدنها من صنع الشيطان ؟
لا يجب أن نذكرها أو نتعلمها لكي لا يغضب بقية الشعب المسلم .
لا يا أخي لساننا سيبقى إلى الأبد وأنا مسلمة وأحب الإسلام وأحب العربية لأن الله يحبها ، أما العرب فهم ضد اللغة لأنهم يكرهون الأمازيغ وهم شئتم أم أبيتم لغة الأجداد

الفجروق 20-04-2007 06:38 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem1231 (المشاركة 13621)
كيف تريدني ان ادلي بدلوي و البعض لا يعرف للوطنية معنى....و كيف ترى الوطنية منحطة؟؟ لو رايتها كذلك فهل يمكن ان ترى الرابطة بينك و بين شقيقك منحطة؟؟؟؟؟كيف تؤمن بالاخوة الاسلامية و تنسى الاخوة الوطنية التي هي معبر الاخوة الاسلامية......................................... .................................................. .....................................

أعطيك الحق في هذه النقطة لكن لماذا تكون الأخوة فقط مع من له جنسية بلدي ولا تكون مع غيره فعلى سبيل المثال لو كنت أنا مواطق اسكن مدينة القالة الحدودية فكيف يمكنني أن أعتبر المواطن الذي يسكن مدينة تيندوف أخا لي ولا أعتبر الشخص الذي يسكن مدينة طبرقة التونسية أخا لي ؟؟؟ فقط لان له جنسية أخرى غير جنسيتي الجزائرية ؟؟؟
وعلى ضوء ذلك أنا أعتبر أن الأخوة من هذا النوع لا ينبغي أن تكون محدودة أو مقيدة بحدود سياسية أنشئها البشر.

الفجروق 20-04-2007 06:54 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

فها هي تجربة المغرب العربي الموحد تراوح مكانها..
نفسهم دعاة الوطنية هم من يرفضون هذه الوحدة ويفتعلون المشاكل والأزمات مع الأشقاء

الفجروق 20-04-2007 07:03 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
أنا لا يمكنني أن أعتبر أن الوطنية هي كفر ولكن ليست هي الوضعية الصحيحة التي ينبغي أن تجمع بين المسلمين والتي تجعلهم اقوياء قادرين على التأقلم مع تحديات الحياة

سمراء 20-04-2007 07:12 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفجروق (المشاركة 15903)
في رايي بكل اختصار أن التفرقة الجهوية والعرقية الموجودة في الجزائر سببها أولا من طبقو سياسة فرق تسد بحيث أوهمو الأمازيع عامة والقبائل خاصة أنهم أفضل أعراق الجزائر فصارو يتباهون بعرقهم وامتدادهم الامازيغي ونسو أن هناك الكثير لا تهمهم هذه المسألة مما نجم عن ذلك حساسية بيننا ولهذا بعدما كان كل الشعب الجزائري متكاتف متوحد لا يفرق بينه شيئ صار اليوم الكل يرفض أفكار الآخر بسبب المطالب التي تنادي بالاعتراف بالامازيغية التي يريدون أن يفرضوها على كامل الشعب الجزائري وهو شعب حر لا ينبغي أن تفرض عليه أمور مثل هذه فكان من الأنسب يجعلوها لغة رسمية فقط في المناطق التي تتحدث بها وليس في مناطق لا علاقة لها اطلاقا بالامازيغية كمنطقة بسكرة على سبيل المثال.

الإنجليزية تتهافتون على التكلم بها والفرنسية ، أيضا ،
وتتباهون بالمعرفة والثقافة أما الأمازغية إذا تعلمتموها فهي تفرقة
ولا يمكن لبسكرة أن تتعلم الأمازيغية لكي لا تدخل في حب إخوتهم
والكلام معهم بنفس ما يكلمونهم
والله صدق الفنان أيت منقلات حين قال أنا في بلدي أتكلم وحتى في الشاشة بللغة التي تربيت عليها ولي إحب يفهم يفهم ولي محبش يضرب راسو للحيط

الفجروق 20-04-2007 07:16 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

ن مكة هي موطنه و ربما لديك لبس او خلط في معنا كلمة الوطن فارجو منك اخي العزيز اعزك الله ان تراجع قاموس النجد او لسان العرب فستجد هناك ما يقنعك و حينها ستفهم كل ما اريد ان اقول...
أظن هو قال الوطن لا يتعدى المدينة أو القرية التي يعيش فيها أما مادون ذلك فهو كسائر بقاع العالم ولا يدخل ضمن الوطن بالمعنى الجهوي أو القبلي أما الوطن الشامل والاشمل فهو الذي يضم كل المسلمين في شتى العالم
فربما هنا الرسول عليه الصلاة والسلام كان متمسكا بمكة لانها وطنه من الدرجة الأولى اي المدينة أو القرية ولم يقل مثلا أن مدينة الظائف القريبة من مكة أنها تدخل ضمن وطنه بل اعتبرها مدينة كسائر المدن الاخرى

الفجروق 20-04-2007 07:31 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمراء (المشاركة 15985)
الإنجليزية تتهافتون على التكلم بها والفرنسية ، أيضا ،
وتتباهون بالمعرفة والثقافة أما الأمازغية إذا تعلمتموها فهي تفرقة
ولا يمكن لبسكرة أن تتعلم الأمازيغية لكي لا تدخل في حب إخوتهم
والكلام معهم بنفس ما يكلمونهم
والله صدق الفنان أيت منقلات حين قال أنا في بلدي أتكلم وحتى في الشاشة بللغة التي تربيت عليها ولي إحب يفهم يفهم ولي محبش يضرب راسو للحيط

لماذا هذه العصبية يا أخت أنا كل ماقلته هو أن يترك كل إنسان يتكلم باللغة التي يشاء وإذا كانت هناك فئة من الشعب لا تحتاج إلى دراسة الأمازيغية فكيف نفرضها عليهم ليتعلموها بالقوة ؟؟؟ لا حظي الفتنة تنشأ من مثل هذه الحالات فلو ترك كل إنسان يتكلم باللغة التي يشاء ويتعلم مايشاء لما كانت هناك فتن في المجتمع
أنظري في العراق أرادت امريكا أن تفرض الديمقراطية بالقوة شوفي كيف أصبح العراق
ولهذا فكل من يريد أن يتكلم بالعربية فهو حر وكل من يريد أن يتكلم بالأمازيغية فهو حر وكل حر وليست الأمازيغية قرءانا منزلا حتى يفرض على كامل الشعب لانه كما انتي ولدتي تتكلمين القبائلية فيه من لا يعرف هذه اللهجة ولو تفرض عليه في يوم من الايام يحس وكأنه فرض عليه تعلم شيء لا علاقة له به وهنا يبدأ يحس بما يسمى "بالحقرة" ويبدأ يحس أنه مواطن من درجة ثانية
ونفس الشيء بالنسبة للعربية فهي ليست قرءانا منزلا فمن لم يرد أن يتعلمها من إخواننا فله ذلك. وفي نظري هذه اشياء لا تناقش خاصة انها لم تلمس الدين ولم تلمس الوطن في الجوهر.

سمراء 20-04-2007 07:38 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
لماذا لم تجب على تهافت الناس للتعلم اللغات ؟ أهي قرآن هل الأجانب يتهافتون على العربية ؟ فقط لأنهم يعتقدون أن الدين الإسلامي مثل الذين يدعون به ويفتخرون بأنهم عرب وفقط فينفرون ولا يعلمون عنه شيئ

إلياس 20-04-2007 10:57 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم

الأخت سمراء قولك أن العرب يكرهون الأمازيغ خطأ و تعميم لا فائدة منه لأن الجميع أصبح يلصق شتى التهم بالعرب دون سواهم و قد أقول لك أنا أيضا أن الأمازيغ يكرهون العرب و نصبح في حلقة مفرغة. أما عن تهافت الجزائريين على تعلم اللغات الأجنبية فالنسبة للفرنسية فهي عقدة لا تزال تلازمنا أما الإنجليزية فهي أول لغة علمية عالمية يجب تعلمها. الآن مشكلة الأمازيغية اتخذت أبعادا كان يجب احتوائها من البداية و عدم الوقوع في فخ السياسة. القبائل اعتقدوا أن سياسة التعريب موجهة ضدهم و هذا خطأ لأن التعريب ما هو إلا رجوع إلى الأصل حيث أن معظم الدول و الإمارات التي حكمت الجزائر كانت يقودها الأمازيغ و مع ذلك بقيت العربية لغة رسمية و متداولة في أعلى المستويات و حتى في عهد الأتراك إلى أن جاءت فرنسا و منعت استعمال اللغة العربية بقانون سنة 1938 على ما اعتقد لأنها كانت تدرك أن العربية من الثوابت التي يجب التخلص منها لترويض الشعب الجزائري. و للرجوع إلى سياسات التعريب يمكن القول كذلك أنها اختلطت بالإيديولوجية و السياسة و لذلك فشلت في استرجاع زمام الأمور من الإدارة المفرنسة و نجحت في استعداء الأمازيغ لأنها همشتهم و لم تستمع لمطالبهم بغض النظر عن كونها مقبولة أم لا...و حتى الأمازيغية عندما صارت ألعوبة في يد السياسيين صارت مرفوضة من قبل قطاعات كبيرة من الشعب الجزائري و أنا أوافق الأخ الفجروق عندما يقول أنه لا يمكن فرض الأمازيغية على من لا يتكلم بها و أخالفه عندما يقول إنها لهجة بل هي لغة كغيرها

سمراء 21-04-2007 06:32 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
أعلم من البداية أن لا حياة لمن تنادي لكن شاركت في هذا الموضوع العقيم

سمراء 21-04-2007 07:13 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
لا تريدون أن تتعلموا الأمازيغية لأنها صعبة وأنتم لا تستطعون ، الله غالب ، لو كانت الصين موجودة مكان تونس لعرفنا نتحدث الصينية فما بالك بإخوانكم متعرفوش تهدروا معاهم وليس هذا فقط تريدون أن تمنعوا أولادكم على تعلمها معندهاش قيمة ماشي كيما الإنجليزية ولا الفرنسية والتي أغلب الشعب الجزائري يتحدث بها رغم التعريب في المدرسة
ولي ميعرفش تبهديلة عليه قاري وميفهم والو /
ونحن والحمد لله معندناش عقدة نتحجج بالتاريخ كي نرفض الدراسة وإلغاء لغة شعب ، إخترعوها .
وبسكرة مرحلهاش ماشي أنتع الجزائر كما الفياضنات التي عمت كاين إلى مرحلوش المهم تخطي دارو وعائلتو
وأنتم تقولون نفس الشيء

وخسارة عليكم رفضكم للأخوة ،

مرة كانت أمي في المستشفى في 98 ، كانت بجانبها طفلة مرضة جدا وتستغيث في الليل وتقول ، غطوني ، غطوني ولم تكن سوى أمي بجانبها ولم تفهم ماذا تريد ، تعلم أنها تطلب المساعدة
لكن لم تفهم
وتذهب للغرف المجاورة كي تبحث عن الإجابة لم يفهم
واحد ماذا تريد أن تقول وبقيت لليلة كاملة وفي الصباح ماتت الطفلة ، وحين زرناها ، قالت أنها تقول غطوني ولم يسمعها أحد وأنا لم أفهم وقلنا لها أنها تريد الغطاء ربما
من شدة الحمى
فمابالك منتفهموش حتى الأجيال الآتية
ولكن أعود وأكرر ، الله غالب متقدروش برك
علما أن أمي لم تخرج من المستشفى حتى أصبحت تتكلم عادي أما اليوم كالماء

إلياس 21-04-2007 12:08 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم
الأخت سمراء من قال لك أننا نرفض الإخوة؟ مع احترامي لك هذا كلام فارغ كيف تقولين لا تريدون تعلم الأمازيغية لأنها صعبة؟ و من قال لك أن القبائل يتقبلون الآخرين؟ لقد ذهبت مرة إلى تيزي وزو و أنا أمازيغي لا أعرف من الأمازيغية إلا القليل فتكلمت بالعربية و رأيت الحقد على الوجوه كما رأيته في فرنسا كيف تردين على هذا ( و هو كلام فارغ أيضا لأنني لا أحكم على قضية بسلوك المدافعين عنها!!)
أتريدين فرض الأمازيغية على الجميع؟ أنا أمازيغي لكنني لا أعرف منها إلا بعض الكلمات و هل في هذا عيب؟ والدي لم ير أنني بحاجة إليها لأنني لم أولد في بلاد القبائل لأن الناس يتكلمون العربية حيث ولدت فهل هذا عيب؟ هل هذا انتقاص من أمازيغيتي؟ لا تحكمي على الناس بالهوى و إنما بالدليل و الحجة. صحيح أن الأمازيغية مشكلة يجب حلها بالتي هي أحسن بما يفيد بلادنا لكن تبادل التهم هكذا اعتباطيا خطأ انظري مثلا الشاوية أو لمزابية هل هناك مشكلة معهم؟ هل يعادون العربية كما يعاديها القبائل؟

إلياس 21-04-2007 12:14 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
ثم ألا ترين أنك أنت التي ترفض الحوار مع الآخرين لماذا تقولين كنت أعلم منذ البداية أن لا حياة لمن تنادي و أن الموضوع عقيم، اليس هذا رفضا للآخرين؟

bassem1231 21-04-2007 03:55 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمراء (المشاركة 16104)
لا تريدون أن تتعلموا الأمازيغية لأنها صعبة وأنتم لا تستطعون ، الله غالب ، لو كانت الصين موجودة مكان تونس لعرفنا نتحدث الصينية فما بالك بإخوانكم متعرفوش تهدروا معاهم وليس هذا فقط تريدون أن تمنعوا أولادكم على تعلمها معندهاش قيمة ماشي كيما الإنجليزية ولا الفرنسية والتي أغلب الشعب الجزائري يتحدث بها رغم التعريب في المدرسة
ولي ميعرفش تبهديلة عليه قاري وميفهم والو /
ونحن والحمد لله معندناش عقدة نتحجج بالتاريخ كي نرفض الدراسة وإلغاء لغة شعب ، إخترعوها .
وبسكرة مرحلهاش ماشي أنتع الجزائر كما الفياضنات التي عمت كاين إلى مرحلوش المهم تخطي دارو وعائلتو
وأنتم تقولون نفس الشيء

وخسارة عليكم رفضكم للأخوة ،

مرة كانت أمي في المستشفى في 98 ، كانت بجانبها طفلة مرضة جدا وتستغيث في الليل وتقول ، غطوني ، غطوني ولم تكن سوى أمي بجانبها ولم تفهم ماذا تريد ، تعلم أنها تطلب المساعدة
لكن لم تفهم
وتذهب للغرف المجاورة كي تبحث عن الإجابة لم يفهم
واحد ماذا تريد أن تقول وبقيت لليلة كاملة وفي الصباح ماتت الطفلة ، وحين زرناها ، قالت أنها تقول غطوني ولم يسمعها أحد وأنا لم أفهم وقلنا لها أنها تريد الغطاء ربما
من شدة الحمى
فمابالك منتفهموش حتى الأجيال الآتية
ولكن أعود وأكرر ، الله غالب متقدروش برك
علما أن أمي لم تخرج من المستشفى حتى أصبحت تتكلم عادي أما اليوم كالماء



السلام عليكم...هذا ما يعالج الان كموضوع للنقاش ما تقولينه خاطئ من اساسه...نحن نريد من نقاشنا هذا ازالة صخرة العنصرية و قد تبين عكس ذلك من كلامك يا اخت سمراء......

bassem1231 21-04-2007 03:58 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلياس (المشاركة 16224)
ثم ألا ترين أنك أنت التي ترفض الحوار مع الآخرين لماذا تقولين كنت أعلم منذ البداية أن لا حياة لمن تنادي و أن الموضوع عقيم، اليس هذا رفضا للآخرين؟

السلام عليكم اخ الياس ...نحن نريد ازالة صخرة العنصرية لا نريد زيادة لهيبها....كلنل عرب و امازيغ و مسلمون و نعتز بذلك ...و قد وحدت الرسالة المحمدية بيننا


و السلام عليكم

bassem1231 21-04-2007 04:01 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفجروق (المشاركة 15987)
أظن هو قال الوطن لا يتعدى المدينة أو القرية التي يعيش فيها أما مادون ذلك فهو كسائر بقاع العالم ولا يدخل ضمن الوطن بالمعنى الجهوي أو القبلي أما الوطن الشامل والاشمل فهو الذي يضم كل المسلمين في شتى العالم
فربما هنا الرسول عليه الصلاة والسلام كان متمسكا بمكة لانها وطنه من الدرجة الأولى اي المدينة أو القرية ولم يقل مثلا أن مدينة الظائف القريبة من مكة أنها تدخل ضمن وطنه بل اعتبرها مدينة كسائر المدن الاخرى

السلام عليكم ..بارك الله فيك اخي الفجروق هذا ما اود الحديث عنه...شكرا لك اخي الكريم

سمراء 21-04-2007 04:13 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bassem1231 (المشاركة 16311)
السلام عليكم ..بارك الله فيك اخي الفجروق هذا ما اود الحديث عنه...شكرا لك اخي الكريم

وبما أنه قال هذا فأنتم تقولون مالنا ودراسة الامازيغية ، ولماذا ندّخل بسكرة في تعليم اللغة الأمازيغية والأخ الكريم يرد ويقول يسلم الفم ألي قالها تردون إستثناء ولا يتكم من باقي الولايات وما يطبق عندنا لا يطبق عندكم ويؤسفني أن أقرأ هذا ولم أكن أعلم أنكم تفكرون هكذا لم أدخل ولا مرة للنقاش لأنني لا أحب المواضيع مثل هذه وعندما قرأت حرفا واحدا وهو :يسلم الفم إلى قالها تسائلت عن ماذا تتحدثون ووجدتكم تتآمرون على الأمازيغية ونحن لا نكن أي كره لأي شخص ولا ولاية لكن عندما نسمع
مثل هذا الكلام .......فنستغرب

سمراء 21-04-2007 04:44 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفجروق (المشاركة 15940)
كلامك في أصله تفرقة لانك تقول نحن امازيغ. فيوم نتوقف عن هذا الاسلوب حينها تزول اعراض هذه الفتنة
قل نحن مسلمين او قل نحن جزائريين على الاقل ولا تقل نحن أمازيع جزاك الله خيرا يكفينا فتنا

أهي فتنة ؟
العرب الذين جاؤوا وبقيوا ربما كل واحد إقول نحن أولادهم ومكانش ألى إقول نحن من البلاد الأصلية ، حتى الفرنسين لما جاؤوا واستعمرونا تركوا فيها أطفال ومن أدراك ألم يغتصبوا عرضنا وقاموا وقاموا لماذا لا يوجد من يقول انا أصلي فرنسي أنجبتني أمي في الحرب من عسكري ( وأعتذر على ا الكلام ) لكن لا يعقل ما تفعلون

رحيل 21-04-2007 10:42 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

تعلمون الجهوية ساكنة في نفسي حتى و إن كنت لا أظهر ذلك لمن حولي ( و ليس نفاقا مني) و إنما سكنت في رغما عني...
تلقينا تربية صارمة جدا...باسم الأمازيغية
حرمنا من أمور باسم الأمازيغية
كل شيء في حياتنا إسمه أمازيغية
حرام و مكروه و لا يجوز أبدا الخروج عن إطار الأمازيغية...
لسن ناقمة على هذا الوضع لأني اكتشفت أن ما ربينا عليه باسم الأمازيغية ليس سوى جزء لا يتجزء من الإسلام...
أتكلم الأمازيغية بطلاقة و لازلنا نحافظ على العادات الطيبة للمنطقة أحسن حتى ممن يسكنها الآن...حب منطقة القبائل يسكن قلبي...و لكن...قلتها و اقولها... أنا مستعدة أن أتخلى...
عن أمازغيتي التي لطالما كانت شعارا أعلقه على جبيني...
عن جزائريتي التي نقش حبها في فؤادي ...
عن عروبتي التي تطنب لها آذاني حين ينطق بها لساني...
إلا عن إسلامي الذي أطمع أن يفتح لي أبواب الجنان...
أنا لا أعترف بشيء اسمه حدود لا ثقافية و لا جغرافية و لا غيرها...
لأنه ببساطة الإسلام لم يوجدها لننوجدها نحن أضعف خلق الله...

إلياس 21-04-2007 11:16 PM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم
الأخت هبة الله الأخ بويدي بارك الله فيكما ليت كل الناس يفكرون مثلكما

سمراء 22-04-2007 08:30 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
أتعلمون .......
انا مسلمة ولست ضد الإسلام ...
أتشكون في أنني لست مسلمة بينما أدافع عن كلمة الحق ...........
يا سبحان الله تستعملون الإسلام بالرد عند عجزكم في نقاش ما ، أولست على دين الله ، ألا تقبل صلاتي ؟.
يا هبة الله هل خيروك أنت تختاري بين الأمازيغية والإسلام ؟
هل قال الله أن من أسلم يجب أن يتخلى على وطنه وأمه ولا يدافع عن لغته ؟
إتفقثم على كلمة الإسلام ضد كافرة تدعو إلى الخروج من دين الله ؟
الوحدة ، وهم يقولون ما لنا وتعلم لغة الأمازيغية ، يمنعون أولادهم أن يتعلموا لغتنا وكأنها ضد الإسلام ؟
هل الأمازيغية ضد الإسلام يا من إتفق على هذه الأفكار ، أنا سأهجركم وأهجر المنتدى ولن أعود للنقاش معكم لأنكم وببساطة
ترفضون
سمراء

رحيل 22-04-2007 09:05 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمراء (المشاركة 16524)
أتعلمون .......
انا مسلمة ولست ضد الإسلام ...
أتشكون في أنني لست مسلمة بينما أدافع عن كلمة الحق ...........
يا سبحان الله تستعملون الإسلام بالرد عند عجزكم في نقاش ما ، أولست على دين الله ، ألا تقبل صلاتي ؟.
يا هبة الله هل خيروك أنت تختاري بين الأمازيغية والإسلام ؟
هل قال الله أن من أسلم يجب أن يتخلى على وطنه وأمه ولا يدافع عن لغته ؟
إتفقثم على كلمة الإسلام ضد كافرة تدعو إلى الخروج من دين الله ؟
الوحدة ، وهم يقولون ما لنا وتعلم لغة الأمازيغية ، يمنعون أولادهم أن يتعلموا لغتنا وكأنها ضد الإسلام ؟
هل الأمازيغية ضد الإسلام يا من إتفق على هذه الأفكار ، أنا سأهجركم وأهجر المنتدى ولن أعود للنقاش معكم لأنكم وببساطة
ترفضون
سمراء

يا سمراء يا عزيزتي لا داعي للغضب و الله لن يحلو النقاش من دونك...فرجاءا هدئي من روعك و افهميني جيدا...
الموضوع الأساسي لهذا النقاش هو الجهوية إن لم أخطأ و نحن نتفق جميعا في أن الإسلام وحدنا جميع و لم يجعل شعبا أو عرق أو أمة أحسن من أخرى إلا أمة محمد صلى الله عليه و سلم أي الأمة الإسلامية و فقط....
تعلم الأمازيغية ليست ضد الإسلام ...بل هي طريقة من طرق التوحد و الإتفاق...أنا لست ضد تعلمها و تدريسها و تطويرها....
ربما سهامي أوجهها للذين يستغلون هذه القضية للوصول إلى أغراض شخصية و إن سألت عن أبنائهم فبالكاد يكونون جملة صحيحة و أغلبهم في الجامعات الفرسية و الأوربية...حتى الشعبة نفسها التي أدرجت في جامعة بجاية إن لم أخطأ يرفضها أغلب طلبة المنطقة ...إن لم أسعى أنا التي أتقن الأمازيغية لتطويرها فمن سيفعل يا ترى؟ إذن الآخرون ليسوا ملزمين بها خاصة إذا استعمل الحرف الاتني و أنا أول الكارهين و المعارضين لهذا الحرف أما أصحاب الأغراض الدنيئة فهم يسعون لذلك...
عن سؤالك إن خيروني بين الأمازيغية و الإسلام فيا ليتهم خيروني لأقول أنا مسلمة و فقط. و إنما الراسخ عندنا هو "نحن أمازيغ"...ثم نحن مسلمين...فهل رأيت الآن...هل فهمت ما أقصده أم لا ؟
إن بقيت الأمور غامضة عندك فسأعطيك مثالا بسيطا جدا لتفهمي ماذا أقصد...

بويدي 22-04-2007 10:36 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
هاقد حذفت مشاركتي .. أختي سمراء
اللغة الأمازيغية كغيرها من باقي اللغات محترمة و ستظل محترمة ... و لن يستطيع أن يحاربها أحد .. ( الإسلام لا و لم يحارب أي لغة ... )
و الرسل أرسلهم الله بلسان أقوامهم ليبينوا و يخاطبوهم بما يفهمون ..
و هل أنبياء بني إسرائيل كانوا يتكلمون العربية ؟؟
الأمازيغية تراث أمة امتلأت بالحضارة .. و هذه الحضارة ستبقى محفوظة و هي في قلوبنا مقدرة .. و نعتز بها و هي تدل على تاريخنا ...و أنا قد أسعدني قبل ذلك حيث رأيت في إحدى المنتديات هنا طرح تعليمي لهذه اللغة الطيبة التي لا أفهم منها شيئا و علقت بتعليق أتركه لك أختي سمراء كدليل على ما ذكرت ..
سامحيني إذ لم أنتبه إلى طرحك الموضوعي .. و أحييك على شجاعتك
تفضلي أكملي حوارك .. فأنا من المستمتعين بأطروحات جميع الأعضاء و خاصة أنت
و أحسبك مسلمة أفضل مني .. أكملي
أخوك بويدي .

سمراء 22-04-2007 11:02 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
شكرا أخي وشكرا أختي هبة الله ، بعدما قررت ان أرحل وأسجل الخروج الأبدي من المنتدى تلقيت هذه الكلمات التي لا تخرج إلا من عند المسلمين الطيبين الذين يوحدون ولا يفرقون الصفوف وسأعود للنقاش و الرد على الموضوعات وأنا واضقة ومطمئنة أنني بين إخوتي وليس بين من يعاديني لأفكاري .
شكرا وألف شكر يا إخوتي في الله

إلياس 22-04-2007 11:12 AM

رد: قبل النقاش....انا جزائري.......تفضل و ناقش معنا الموضوع
 
السلام عليكم
الأخت سمراء القضية ليست معاداة للأفكار و إنما هي مطروحة للنقاش بكل موضوعية و بدون تعصب من أية جهة كانت. يجب على الجزائريين الاستماع إلى بعضهم البعض خاصة في مثل هذه القضايا المصيرية و تقبل بعضهم البعض على هذا الأساس أي طالما أننا لا نمس بالثوابت فلا يوجد أية مشكلة في تناول مثل هذه القضايا و الأمازيغية بدون شك من الثوابت الوطنية و ركن من أركان الهوية الوطنية و هي عكس ما يظن البعض عن جهل أو عن تعمد مرتبطة ارتباطا عميقا بالإسلام.


الساعة الآن 07:11 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى