منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=34156)

ناصر الشريعة 27-08-2008 04:49 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

أولا نزار عدو الله ورسوله نسأل الله أن يشل أركانه ويرينا فيه عجائب قدرته
لو تتكلم بالمصطلحات الصريحة أحسن
هل تقصد أنه كافر؟

اقتباس:

ثانيا واحد جزائري لا يعرف نزار لايصدع رؤوسنا ويكرر علينا أسطوانتي "طاعة ولي الأمر " و " الخوارج "
1-أخي العزيز طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية أمر معلوم لا يختلف فيه العلماء وهو محل إجماع ولا يحتاج طالب العلم إلى معرفة نزار أو غيره في ذلك والخوارج قد بينهم نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام فلا علاقة بين معرفة الخوارج ومعرفة نزار .
2-طاعة ولي الأمر ليست أسطوانة بل هدي نبوي ونبينا عليه الصلاة والسلام أمرنا بذلك مع أنه لم يكن يوجد شخص إسمه نزار آنذاك .
اقتباس:

لاالحكام بالأمس وصلوا لحالة الحكام اليوم
ومن قال أنهم وصلوا؟
كل الناس يعلمون أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا وإليك هذا الحديث النبوي الذي يتحدث عن حكام القرن العشرين:
أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ))
.

اقتباس:

ولا علماء الدولار يصلون لمكانة السلف الصالح
1-بلا شك أن علماء هذا الزمن ليسوا كعلماء السلف الصالح ولكنهم ولله الحمد والمنة يتمسكون بنهجهم فهم عبارة عن سلسلة لقوله تعالى" والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه"
2-أما عن تسميتك لهم بعلماء الدولار لأن الله تعالى رزق بعضهم المال فذاك ليس عيبا فكثير من علماء السلف كانوا أغنياء و إن كنت تعتبر هذا حجة في عدم الأخذ عنهم فلماذا لا تأخد بعلم العالم الفقير الذي طاردته الحكومة حتى أدخل السجن ألا وهو الإمام الألباني؟
اقتباس:

وأخيرا أتحدى أي شخص أن يأتيني بدليل واحد حول ضلوع الرجال الحقيقيين من الجبهة في مجازر ضد المدنيين
حقيقة (سفَّاكي الدماء بالجزائر قسمان:
ـ قسمٌ يُقاتل الشعبَ كلَّه، لا يُفرِّق بين حاكم ومحكوم، وهم غلاة التكفير.
ولا يُحاولنَّ خوَّانٌ تبرئتَهم من انتهاك أعراض النساء وقَتْل الشيوخ والعجَزة وذَبح الصبيان، وتقطيع أعضاء آبائهم بالفؤوس وهم ينظرون، وتحريق العائلة بأسرِها مأسورة في سيارتها ...
يا ابنَ الكرامِ ألا تدنو فتُبصرَ ما قد حدَّثوكَ فما راءٍ كمَن سَمِعَا
ـ وقسمٌ يزعم أنَّ قِتَالَه نظيفٌ؛ لأنَّه يقتصر على رجال الدولة والشُّرَط والعساكر!
وهذا القسم نوعان:
أ ـ الجيش الإسلامي للإنقاذ.
ب ـ الجماعة السلفية للدعوة والقتال.

وهؤلاء جميعاً هم جماعات تكفير؛ لأنَّهم لم يستبيحوا قتالَ مَن ذكرتُ إلاَّ بعد تكفيرهم.
وتكفيرُهم لهؤلاء لا برهان عليه من الله، ولا اتَّبعوا فيه أهلَ العلم المُبَرِّزين.
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!
) من كتاب فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر




حمبراوي 27-08-2008 05:34 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237228)
الندوة الصحفية حقيقة وليست مزعومة ولقد شاهدته ، ومقال فيها شبلك إبن الأسد،
أما قصة الفرارين من الجيش الفرنسى، ماذا تقول في محمدي السعيد العقيد رحمة الله عليه، اليس من الفرين من الجبش الفرنسى ،ومع من ترشح ياتري في التسعنيات؟
محمد السعيد لا تنكر حقيقة إنتمائه للفيس وأنه من مؤسس الفيس و GIAا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مرناش في التسعنيات ،الناس فاقة ،كان عمري فيها 12 سنة و الحمد لى الله ،الآن لدي عقل اميز به الأشياء و المغالطات.

لا يا سيدي لم يكن محمدي السعيد من الفارين وإن كان فلقد تاب وحسنت خاتمته ولم يشهد زورا ولم يترشح مع الفيس فيما أذكر كان عضوا نشطا نعم .
محمد السعيد شيخ العلماء كما يقال عنه ليس مؤسس للجيا وكان ناقما عليها ولهذا قتلته .مؤسس الجيا أمثال نزار الذين استباحوا دماء الأمة والولوغ فيها .
بالعكس الناس فاقت ضرك وعرفت من هو المجرم إلا أنت حسب ما قرات لك الان فما زلت أخي للأسف تجتر كلام جرائد بشير عطار .وتلقي التهم دون بينة رغم اعتراف كبارهم في ضلوعهم في المأساة .
راجع موقفك جيدا أخي واقرأ للطرفين للطرفين فلربما اهتديت الى الحقيقة


imadin 27-08-2008 05:35 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 237280)

لو تتكلم بالمصطلحات الصريحة أحسن
هل تقصد أنه كافر؟
لست مؤهلا شرعيا لأحكم على المعين بأنه كافر ونزار أفعاله ومافعل بالمسلمين شاهدة عليه يوم القيامة

1-أخي العزيز طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية أمر معلوم لا يختلف فيه العلماء وهو محل إجماع ولا يحتاج طالب العلم إلى معرفة نزار أو غيره في ذلك والخوارج قد بينهم نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام فلا علاقة بين معرفة الخوارج ومعرفة نزار .
أعرف أن طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية
وذكرت نزار لأنكم دائما ترمون الجبهة بالتهم ولا ترمون الجنرالات الذين يفسدون في الأرض ولايصلحون
2-طاعة ولي الأمر ليست أسطوانة بل هدي نبوي ونبينا عليه الصلاة والسلام أمرنا بذلك مع أنه لم يكن يوجد شخص إسمه نزار آنذاك .
رسول الله صلى الله عليه وسلم إن لم نتمسك بهديه كنا من الهالكين
ومن قال أنهم وصلوا؟
كل الناس يعلمون أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا وإليك هذا الحديث النبوي الذي يتحدث عن حكام القرن العشرين:
أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ))
.

1-بلا شك أن علماء هذا الزمن ليسوا كعلماء السلف الصالح ولكنهم ولله الحمد والمنة يتمسكون بنهجهم فهم عبارة عن سلسلة لقوله تعالى" والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه"
2-أما عن تسميتك لهم بعلماء الدولار لأن الله تعالى رزق بعضهم المال فذاك ليس عيبا فكثير من علماء السلف كانوا أغنياء و إن كنت تعتبر هذا حجة في عدم الأخذ عنهم فلماذا لا تأخد بعلم العالم الفقير الذي طاردته الحكومة حتى أدخل السجن ألا وهو الإمام الألباني؟

حقيقة (سفَّاكي الدماء بالجزائر قسمان:
ـ قسمٌ يُقاتل الشعبَ كلَّه، لا يُفرِّق بين حاكم ومحكوم، وهم غلاة التكفير.
ولا يُحاولنَّ خوَّانٌ تبرئتَهم من انتهاك أعراض النساء وقَتْل الشيوخ والعجَزة وذَبح الصبيان، وتقطيع أعضاء آبائهم بالفؤوس وهم ينظرون، وتحريق العائلة بأسرِها مأسورة في سيارتها ...
يا ابنَ الكرامِ ألا تدنو فتُبصرَ ما قد حدَّثوكَ فما راءٍ كمَن سَمِعَا
ـ وقسمٌ يزعم أنَّ قِتَالَه نظيفٌ؛ لأنَّه يقتصر على رجال الدولة والشُّرَط والعساكر!
وهذا القسم نوعان:
أ ـ الجيش الإسلامي للإنقاذ.
ب ـ الجماعة السلفية للدعوة والقتال.

وهؤلاء جميعاً هم جماعات تكفير؛ لأنَّهم لم يستبيحوا قتالَ مَن ذكرتُ إلاَّ بعد تكفيرهم.
وتكفيرُهم لهؤلاء لا برهان عليه من الله، ولا اتَّبعوا فيه أهلَ العلم المُبَرِّزين.
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!
) من كتاب فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر





وحديث النبي صلى الله عليه وسلم

( اُوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمرعليكم عبدا حبشى فإنه من يعش منكم فسيرى إختلافا كثيرا فعليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدى عضوا عليها بالنواجد وإياكم ومحدثات ألأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار . يايها الناس أتقوا الله وأن تأمر عليكم عبد حبشى مجدع كأن رأسه زبيبة يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا ماأقام فيكم كتاب الله)
يعني الذي لا يقيم شرع الله هل هو ولي أمر شرعي هل لك أن تأتينا بالدليل ؟
وأزيدك هذا الحديث :
: (ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس، ويؤخرون الصلاة عن مواقيتها، فمن أدرك ذلك منكم؛ فلا يكونن عريفا ولا شرطيا ولا جابيا ولا خازنا) [رواه ابن حبان في صحيحه].

ولا تتقل سفك الدماء ووو فكلنا ضد سفك دماء الأبرياء

ناصر الشريعة 27-08-2008 05:54 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
بارك الله فيك أخي المحترم imadine

اقتباس:

حديث النبي صلى الله عليه وسلم

( اُوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمرعليكم عبدا حبشى فإنه من يعش منكم فسيرى إختلافا كثيرا فعليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدى عضوا عليها بالنواجد وإياكم ومحدثات ألأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار . يايها الناس أتقوا الله وأن تأمر عليكم عبد حبشى مجدع كأن رأسه زبيبة يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا ماأقام فيكم كتاب الله)
يعني الذي لا يقيم شرع الله هل هو ولي أمر شرعي هل لك أن تأتينا بالدليل ؟
الولي الشرعي هو الذي لم نرى منه كفرا بواحا لقول النبي صلى الله عليه وسلم"حتى ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان"
أما المسلم الذي لا يحكم بشرع الله تكاسلا منه أو جبنا فطاعته تجب في المعروف والدليل قول النبي صلى الله عليه وسلم" (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )
)

اقتباس:

وأزيدك هذا الحديث :
: (ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس، ويؤخرون الصلاة عن مواقيتها، فمن أدرك ذلك منكم؛ فلا يكونن عريفا ولا شرطيا ولا جابيا ولا خازنا) [رواه ابن حبان في صحيحه].

ولا تتقل سفك الدماء ووو فكلنا ضد سفك دماء الأبرياء
بارك الله فيك وهذا لا يعارض ما قلت أنا فالطاعة تكون في المعروف فقط أما المعصية كتأخير الصلاة والإنتخابات والدمقراطية وتعظيم العلم الوطني وغير ذلك فلا سمع ولا طاعة
ومعنى الحديث أن أولئك الامراء الظلمة يستعملون الشرطي والعريف في ظلم الناس، والجابي والخازن في أكل أموال الناس بالباطل - الجابي يأخذها، والخازن يحرسها –

فيكون الشرطي والعريف والخازن والجابي؛ شركاء للحكام الظلمة في ظلمهم وجرائمهم.

ويدل الحديث؛ على أنه لا يجوز العمل في وظيفة يُعصي فيها الموظف خالقه في طاعة المخلوق، ويعين الظالم على ظلمه، ويشاركه في جرائمه.

وهذا عام في كل الوظائف التي يترتب عليها مشاركة الظالمين في ظلمهم.

وقد ورد أيضا في ذلك حديث أبي هريرة عند مسلم، قال صلى الله عليه وسلم: (صنفان من أهل النار لم أرهما، قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات، مميلات مائلات، رؤوسهن كاسنمة البخت المائلة، لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها، وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا).

وهؤلاء الذين يحملون السياط ويضربون الناس؛ هم الشرطة، الذين هم أداة الظلم بيد حكام الجور، كما بين ذلك النووي في صحيح مسلم.
ولكن يطاعون في مادون ذلك للأحاديث الأخرى ومنهجنا ولله الحمد والمنة وسط بين الخوراج والمرجئة الذين يرون الخروج عن الحكام بالسيف والكلمة إذا رأو منه معصية وبين الحزبيين الحركيين الذين يرون السمع والطاعة حتى في المعصية كأولائك الذين يشيدون بالعلم الوطني ويدخلون الإنتخابات والبرلمنات وغير ذلك .



رياض... 27-08-2008 11:12 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 237217)
شكرا على توضيحك أيها المحترم ولكنني لم أتكلم عن الأزمة لأنني لم أعشها كنت لم أبلغ الحلم آنذاك ولكنني أبدأيت رأيا في الكلام المنقول إلي ليس إلا .والعهدة على الناقل أما عن حقائق الأزمة فهي متكررة عبر التاريخ إبتداءا من عبد الله ابن سبأ مرورا بابن الأشعث ثم ما جرى في مصر ثم الجزائر فالتاريخ يعيد نفسه .
هذا الفكر نشأ في مصر وترعرع في أفغنستان وفرخ في الجزائر
وأنا أؤيد الأخ لخصر العاصمي فيما قال لأن كلامه مستند إلى أهل العلم لا إلى العواطف أو أراء العوام وقد قيل: العوام هوام لا يأتون إلا بالطوام.

تنبيه:مقص الرقيب راهو يدور الآن ربما سأكون في تعداد الموقوفين بعد قليل فأعذروني .

ضحكت حتى استلقيت على ظهري

رياض... 27-08-2008 11:25 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
انا لا يهمني من كذب و لا من صدق منهما

لان هذان الاثنان يتحملان الجزء الاكبر من الدماء التي سفكت

ناصر الشريعة 27-08-2008 11:28 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 237665)
ضحكت حتى استلقيت على ظهري

وما دخلي أنا :rolleyes:
يقال:الضحك بلا سبب من قلة الأدب
:p

رياض... 27-08-2008 11:33 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 237671)
وما دخلي أنا :rolleyes:
يقال:الضحك بلا سبب من قلة الأدب :p

ضحكت من جهلك الذي لا يساويه الا تطرفك

انظر الكلمات المسطرة بالاحمر

و غدا ساعود لاخبرك شيئا

لاني سانام الآن


تصبح كما وصفك شيخك

ناصر الشريعة 27-08-2008 11:39 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 237673)
ضحكت من جهلك الذي لا يساويه الا تطرفك

انظر الكلمات المسطرة بالاحمر

و غدا ساعود لاخبرك شيئا

لاني سانام الآن


تصبح كما وصفك شيخك

إن كان التمسك بهدي السلف تطرفا فأنا متطرف إذن
أما إذا كان التغني بالتمشعر إعتدالا فلست معتدلا إذن
شيخي هو النبي صلى الله عليه وسلم ثم من تبعه بإحسان إلى يوم الدين
أه نسيت شيخي وصف الحزبيين دعاة الفتنة لأن المتصل حزبي وأنا سلفي فالفرق بين ولله الحمد والمنة
تصبح على خير

لخضر من العاصمة 28-08-2008 10:40 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
الندوة الصحفية التى بسبها دخل السجن على بلحاج و عباسي ،كانت قبل توقيف المسار الإنتخابي
و قبل حل الفيس، و قبل المحتشادات ، و السجون، و الذي حصلا من بعد،
كانت قبل عنف السلطة ورد فعل الجيش.
و أي عاقل يشهدها يحكم عليها، لقد ادهشتني و أفزعني محتواها ، وجرئة علي بلحاج ، على الدين و البلد و الدولة. و إعطائه الضوء الأخضر لي حمل السلاح ولي الخوارج العملي بعدما كان فكري و الخروج عن القانون.
و ارجوا من الإخوة مشهدتها و الحكم عليها بعدل لأهميتها.
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .
و الندو ة الصحفية كانت اكبر دليل عندي و التصريحات،التي كان يلقيها هنا و هناك .
الامر الثاني : أول من كان في إستقبال المجرم أمير GIA الدموي عبد الحق لعيادة عند خروجه من السجن .كان على بلحاج و رأينا جميعا كيف كان يحتضنه من قبل أن إحتضنا عقيدتهم و أفكارهم و أعمالهم و دليل على رضاه و موافقته لي أعمالهم.
و التاريخ سيشهد و الناس لا تنسى
في الأخير
أرجوا أن تنصلاح الأمور و يصلح العباد في هذه الديار لأننا مسؤولون أمام الله وكل واحد منا سيشهد عليه سمعه و بصره و تنطق جلودنا علينا عندما نقف بين يدي الله يوم القيامة.
نسال الله ان يرحمنا و يصلح احوالنا و يهدينا الى الخير
سلام لكم جميع

عبد الله أحمد 28-08-2008 11:11 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237787)
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .

يا أخي كن عادلا في قولك ولا تبرء قادة الجيش والسلطة من مسؤوليتهم في هذه القضية. الجبهة ردت بعصيان مدني على قرار سياسي وهذا خطأ، لكن رد فعل السلطة كان غير موزون. الناس كانت تؤخذ إلى السجون و تعذب بل وتقتل بالشبهة. هناك ناس طردوا من عملهم لأنهم ملتحون. كان القميص أو السواك أو حتى المسك حجة كافية للقبض عليك. تجاوزات السلطة وقوات الأمن كانت سببا إضافيا وأساسيا في تغذية العنف. وفوق كل هذا يرحم الله والديك لا تقل لي الجيش والسلطة كانوا يدافعون عن القانون، لأننا كلنا جزائريون ونعرف بلدنا جيدا.

عبد الله.

سيف الدين القسام 28-08-2008 11:13 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237787)
الندوة الصحفية التى بسبها دخل السجن على بلحاج و عباسي ،كانت قبل توقيف المسار الإنتخابي
و قبل حل الفيس، و قبل المحتشادات ، و السجون، و الذي حصلا من بعد،
كانت قبل عنف السلطة ورد فعل الجيش.
و أي عاقل يشهدها يحكم عليها، لقد ادهشتني و أفزعني محتواها ، وجرئة علي بلحاج ، على الدين و البلد و الدولة. و إعطائه الضوء الأخضر لي حمل السلاح ولي الخوارج العملي بعدما كان فكري و الخروج عن القانون.
و ارجوا من الإخوة مشهدتها و الحكم عليها بعدل لأهميتها.
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .
و الندو ة الصحفية كانت اكبر دليل عندي و التصريحات،التي كان يلقيها هنا و هناك .
الامر الثاني : أول من كان في إستقبال المجرم أمير GIA الدموي عبد الحق لعيادة عند خروجه من السجن .كان على بلحاج و رأينا جميعا كيف كان يحتضنه من قبل أن إحتضنا عقيدتهم و أفكارهم و أعمالهم و دليل على رضاه و موافقته لي أعمالهم.
و التاريخ سيشهد و الناس لا تنسى
في الأخير
أرجوا أن تنصلاح الأمور و يصلح العباد في هذه الديار لأننا مسؤولون أمام الله وكل واحد منا سيشهد عليه سمعه و بصره و تنطق جلودنا علينا عندما نقف بين يدي الله يوم القيامة.
نسال الله ان يرحمنا و يصلح احوالنا و يهدينا الى الخير
سلام لكم جميع

للاسف اخي الكريم فقد سقطت في الانتقائية وصرت ضحية للبروباغندا الاعلامية لابواق دفعة لاكوست ولم اجد الا ان اقوم بنسخ ردي في موضوع اخر وفيه اتحدث عن الاعتصام والاضراب الشهير الذي قامت به الجبهة ردا على محاولة تقنين التزوير في الانتخابات المزمع اقامتها انذاك فتامل
ويشار الى ان المتظاهرين رفعوا شعارات ورددوا عبارات من قبيل لا ميثاق لا دستور قال الله قال الرسول بالاضافة الى الترنيمة الخالدة او ما يمكن ان نسميه بنشيد الجبهة http://fisweb.fisweb.org/themes/FIS_...es/chahada.gif
كما يشار الى نقطة نبهني لها احد الاخوة بارك الله فيه وهي ان السلطات ولما استيقنت انه قد اسقط في يدها بعد فوز الجبهة بالانتخابات المحلية قامت بتقليص الصلاحيات الممنوحة لتلك البلديات والمجالس المنتخبة وحولتها للولاة الذين يعينون من طرف الرئاسة ما جعلها جسدا من غير روح ظنا منهم ان ذلك سيساعد على عرقلة مسيرة الجبهة عبر اخفاقها في الخدمات التي ستقدمها للمواطنين ولكن يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين
اعتقال شيوخ الجبهة
وكان اول المعتقلين الشيخ علي بلحاج الذي خطف من امام مبنى التلفزيون حيث كان قد قصده لالقاء بيان للشعب الجزائري -يا من تتهمون الشيخ بالعنف تاملوا-لكن ابت اياد المجرمين غير ذلك ليلحق به الشيخ عباسي حيث داهمت قوات ما يسمى بالامن منزله وكان معه انذاك الشيخ الشهيد محمد السعيد الذي لم يكن عضوا في الجبهة فاوصاه الشيخ وصية تنبا عن حكمة و ادراك لما يحاك للاسلام:"حافظوا على الجبهة حتى تبقى في الشرعية! ولا تنجروا للعنف". وعندها توجه الشيخ الشهيد الى مسجد السنة والقى خطبة نارية يلفت فيها الانتباه الى مخططات الزمرة الفاجرة في السير بالبلاد الى جحيم الحرب الاهلية فقال إن هذه الجبهة قلمت كثيرا من الأظافر الحادة، وإنها إن ضُربت لا سمح الله فإن الأمور ستنفلت، ونحن نريد أن نحمي الأمة من حمام الدماء". ولم تكتف الطغمة الحاكمة انذاك باعتقال الشيخين بل الحقت بهما كل قيادات الصف الاول كعلي جدي و بوخمخم...
وهنا نطرح التساؤل التالي ما كان قصد العسكريين الذين اعلنوا حالة الحصار وهو اجراء قانوني يهدفون من ورائه الى تقييد الحريات وتقنين الاعتقالات العشوائية واتخاذ تدابير استثنائية فهي اقرب الى حالة احكام الطوارئ والاحكام العرفية من اعتقال تلكم القيادات
لا اجد الا تفسيرين فاما ان يكون هدفهم عزل القيادات و الشيوخ عن مريديهم وانصارهم بمعنى ترك كل تلك الجماهير المليونية ذات الحماسة المفرطة مع احساسهم بالغربة والمظلومية تركها من دون قيادة ترشدهم وتامرهم و الامر وواضح الدلالة ولا يحتاج لذكاء خارق لتبين مرادهم
واما التفسير الاخر فهو الامعان في استفزاز انصار الجبهة وتصعيد الضغط والتضييق عليهم لاجبارهم على اللجوء للعنف ولكن انصار وابناء الجبهة خيبوا امالهم وفاجاوا الصديق قبل العدو بان رفضوا الانجرار الى المواجهة واصروا على البقاء والعمل في ضوء الشمس وفي اطار من الشرعية الدستورية بدل العودة الى عهد الاجتماعات السرية تحت جنح الظلام...

لخضر من العاصمة 28-08-2008 11:39 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
[quote=سيف الدين القسام;237820]..................
................................................
قامت بتقليص الصلاحيات الممنوحة لتلك البلديات والمجالس المنتخبة وحولتها للولاة الذين يعينون من طرف الرئاسة ما جعلها جسدا من غير روح ظنا منهم ان ذلك سيساعد على عرقلة مسيرة الجبهة عبر اخفاقها في الخدمات التي ستقدمها للمواطنين .........
.........................
.اول المعتقلين الشيخ علي بلحاج الذي خطف من امام مبنى التلفزيون حيث كان قد قصده لالقاء بيان للشعب الجزائري -يا من تتهمون الشيخ بالعنف .................
..... ليلحق به الشيخ عباسي حيث داهمت قوات ما يسمى بالامن منزله وكان معه انذاك الشيخ الشهيد محمد السعيد الذي لم يكن عضوا في الجبهة فاوصاه الشيخ وصية تنبا عن حكمة و ادراك لما يحاك للاسلام:"حافظوا على الجبهة حتى تبقى في الشرعية! ولا تنجروا للعنف". ...........................quote]
أخى هذه مزيادات سياساوية بين السلطة و الحزب تحدث في كل الدول و هي سياسة تعالج بإمور سياسية.
ليست إمور شرعية
2 إعتقال عباسي و علي بن حاج كان بسبب ما قاله في الندوة الصحفية التي كانت بعد الإضراب العام و المشهورة، والكلام الخطير الذي قاله.
3 محمد السعيد كان من المؤسسين ، وموجود فى ملف إنشاء الحزب و حضر الندوة الصحفية التي كانت عند إنشاء الحزب، لا تقل لي لم يكن عضو في الحزب، فهذه حقيقة ربما انت الذي لا تعرفها .

حمبراوي 28-08-2008 11:46 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237787)
الندوة الصحفية التى بسبها دخل السجن على بلحاج و عباسي ،كانت قبل توقيف المسار الإنتخابي
و قبل حل الفيس، و قبل المحتشادات ، و السجون، و الذي حصلا من بعد،
كانت قبل عنف السلطة ورد فعل الجيش.
و أي عاقل يشهدها يحكم عليها، لقد ادهشتني و أفزعني محتواها ، وجرئة علي بلحاج ، على الدين و البلد و الدولة. و إعطائه الضوء الأخضر لي حمل السلاح ولي الخوارج العملي بعدما كان فكري و الخروج عن القانون.
و ارجوا من الإخوة مشهدتها و الحكم عليها بعدل لأهميتها.
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .
و الندو ة الصحفية كانت اكبر دليل عندي و التصريحات،التي كان يلقيها هنا و هناك .
الامر الثاني : أول من كان في إستقبال المجرم أمير GIA الدموي عبد الحق لعيادة عند خروجه من السجن .كان على بلحاج و رأينا جميعا كيف كان يحتضنه من قبل أن إحتضنا عقيدتهم و أفكارهم و أعمالهم و دليل على رضاه و موافقته لي أعمالهم.
و التاريخ سيشهد و الناس لا تنسى
في الأخير
أرجوا أن تنصلاح الأمور و يصلح العباد في هذه الديار لأننا مسؤولون أمام الله وكل واحد منا سيشهد عليه سمعه و بصره و تنطق جلودنا علينا عندما نقف بين يدي الله يوم القيامة.
نسال الله ان يرحمنا و يصلح احوالنا و يهدينا الى الخير
سلام لكم جميع

أنت صغير حسب ما قرأت في إحدى ردودك ولست شاهدا
العنف بدأ وكل الشيوخ البررة في السجن أتستطيع أن تنكر ذلك كي لا أقول لك اسأل ؟ ...
هل تعرف لماذا ؟:
كي لا يكون هناك عاقل يمنعه ويمنع سريان النار في الهشيم
تركو الأنصار وحدهم دون قيادة تجمعهم
ثم أخرجوا لهم من مخابرهم أمثال زيتوني وجعفر وموح ولعيادة
أرأيت كيف يكون الإرهاب ؟
أرأيت ما يخطط له يهود الجزائر ؟
أما عن الندوة التي صدعت بها رأسي ؟
فعن أيها تتحدث فما أكثرندوات الشيخ بلحاج التي فهمها القصر فهما مقلوبا ؟


لخضر من العاصمة 28-08-2008 11:47 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 237819)
يا أخي كن عادلا في قولك ولا تبرء قادة الجيش والسلطة من مسؤوليتهم في هذه القضية. الجبهة ردت بعصيان مدني على قرار سياسي وهذا خطأ، لكن رد فعل السلطة كان غير موزون. الناس كانت تؤخذ إلى السجون و تعذب بل وتقتل بالشبهة. هناك ناس طردوا من عملهم لأنهم ملتحون. كان القميص أو السواك أو حتى المسك حجة كافية للقبض عليك. تجاوزات السلطة وقوات الأمن كانت سببا إضافيا وأساسيا في تغذية العنف. وفوق كل هذا يرحم الله والديك لا تقل لي الجيش والسلطة كانوا يدافعون عن القانون، لأننا كلنا جزائريون ونعرف بلدنا جيدا.

عبد الله.

نعم أخي عبد الله كان الخطئ سياسي ،لكن الجبهة جعلته خطئ شرعي،
الامور السياسية تعالج بالسياسة لكنهم جعلوه خطئ شرعي ديني.
و إذا لم تحترم أنت القانون العيب فيك ليس العيب في الشرطي الذي يسحب الرخصة منك

سيف الدين القسام 28-08-2008 11:49 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237859)
أخى هذه مزيادات سياساوية بين السلطة و الحزب تحدث في كل الدول و هي سياسة تعالج بإمور سياسية.
ليست إمور شرعية
2 إعتقال عباسي و علي بن حاج كان بسبب ما قاله في الندوة الصحفية التي كانت بعد الإضراب العام و المشهورة، والكلام الخطير الذي قاله.
3 محمد السعيد كان من المؤسسين ، وموجود فى ملف إنشاء الحزب و حضر الندوة الصحفية التي كانت عند إنشاء الحزب، لا تقل لي لم يكن عضو في الحزب، فهذه حقيقة ربما انت الذي لا تعرفها .

اولا الشيخين لم يعتقلا بعد الخطاب مباشرة بل بعده حيث اعتقل الشيخ علي من امام التلفزيون لانه طالب بحق الرد على المنشقين الثلاثة واما الشيخ عباسي فاعتقل من داخل بيته
ثانيا ما جاء في الخطاب اؤكد للمرة الالف انه شيء عادي ...قد لا يكون من الحنكة السياسية والنفاق الاعلامي الذي يتميز به الاخرون الا انه كان تعبيرا صادقا عن احاسيس الشعب انذاك....اذ قلي بربك ماذا تنتظر من قيادي في حزب سياسي وداعية اسلامي يقتل انصار برنامجه بالنيران رغم ان الاعتصام كان سلمي-مقتل اكثر من 80 من الابرياء-
ثالثا لنفترض ان الشيخ علي اخطا فما ذنب الشيخ عباسي وهو لم يخطب في ذاك الفيديو
اا عن الشهيد محمد السعيد فيبدو لي اخي انك تخبط خبط عشواء فانت ربما تتحدث عن الرابطة الاسلامية اما عن الجبهة فالشهيد لم يكن عضوا فيها حتى فيما بعد وانما كان متعاونا مع قيادييه وشيوخها......سلامي

حمبراوي 28-08-2008 11:49 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
[quote=لخضر من العاصمة;237859]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 237820)
..................
................................................
قامت بتقليص الصلاحيات الممنوحة لتلك البلديات والمجالس المنتخبة وحولتها للولاة الذين يعينون من طرف الرئاسة ما جعلها جسدا من غير روح ظنا منهم ان ذلك سيساعد على عرقلة مسيرة الجبهة عبر اخفاقها في الخدمات التي ستقدمها للمواطنين .........
.........................
.اول المعتقلين الشيخ علي بلحاج الذي خطف من امام مبنى التلفزيون حيث كان قد قصده لالقاء بيان للشعب الجزائري -يا من تتهمون الشيخ بالعنف .................
..... ليلحق به الشيخ عباسي حيث داهمت قوات ما يسمى بالامن منزله وكان معه انذاك الشيخ الشهيد محمد السعيد الذي لم يكن عضوا في الجبهة فاوصاه الشيخ وصية تنبا عن حكمة و ادراك لما يحاك للاسلام:"حافظوا على الجبهة حتى تبقى في الشرعية! ولا تنجروا للعنف". ...........................quote]
أخى هذه مزيادات سياساوية بين السلطة و الحزب تحدث في كل الدول و هي سياسة تعالج بإمور سياسية.
ليست إمور شرعية
2 إعتقال عباسي و علي بن حاج كان بسبب ما قاله في الندوة الصحفية التي كانت بعد الإضراب العام و المشهورة، والكلام الخطير الذي قاله.
3 محمد السعيد كان من المؤسسين ، وموجود فى ملف إنشاء الحزب و حضر الندوة الصحفية التي كانت عند إنشاء الحزب، لا تقل لي لم يكن عضو في الحزب، فهذه حقيقة ربما انت الذي لا تعرفها .

كذب مصدرك أو من أخبرك
فمحمد السعيد لم يكن من المؤسسين للجبهة المنصورة بإذن الله
قد يكون اختلط عليك الأمر بين رابطة الدعوة والجبهة ؟
راجع تاريخ الجبهة جيدا


لخضر من العاصمة 28-08-2008 11:49 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 237866)
أنت صغير حسب ما قرأت في إحدى ردودك ولست شاهدا

العنف بدأ وكل الشيوخ البررة في السجن أتستطيع أن تنكر ذلك كي لا أقول لك اسأل ؟ ...
هل تعرف لماذا ؟:
كي لا يكون هناك عاقل يمنعه ويمنع سريان النار في الهشيم
تركو الأنصار وحدهم دون قيادة تجمعهم
ثم أخرجوا لهم من مخابرهم أمثال زيتوني وجعفر وموح ولعيادة
أرأيت كيف يكون الإرهاب ؟
أرأيت ما يخطط له يهود الجزائر ؟
أما عن الندوة التي صدعت بها رأسي ؟
فعن أيها تتحدث فما أكثرندوات الشيخ بلحاج التي فهمها القصر فهما مقلوبا ؟

هل شاهدتا الندوة الصحفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لخضر من العاصمة 28-08-2008 11:54 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 237873)
ثالثا لنفترض ان الشيخ علي اخطا فما ذنب الشيخ عباسي وهو لم يخطب في ذاك الفيديو
اا عن الشهيد محمد السعيد فيبدو لي اخي انك تخبط خبط عشواء فانت ربما تتحدث عن الرابطة الاسلامية اما عن الجبهة فالشهيد لم يكن عضوا فيها حتى فيما بعد وانما كان متعاونا مع قيادييه وشيوخها......سلامي

أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله

حمبراوي 28-08-2008 11:59 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237870)
نعم أخي عبد الله كان الخطئ سياسي ،لكن الجبهة جعلته خطئ شرعي،
الامور السياسية تعالج بالسياسة لكنهم جعلوه خطئ شرعي ديني.
و إذا لم تحترم أنت القانون العيب فيك ليس العيب في الشرطي الذي يسحب الرخصة منك

يرحم بوك وراك حاط وفي أي عالم أنت ..
قتلو وسجنو ونفاو الكل .
فمن مارس العنف إذن ؟
كون عاقل الله يحفظك ومنطقي
ثم ويناهم اللي داروا هذا ويناهم اللي اقوا الانتخابات ؟هم اصلا ماهمش شرعيين هم وليدات فرنسا
أتدافع عن فرنسا ؟


حمبراوي 28-08-2008 12:01 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237875)
هل شاهدتا الندوة الصحفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واش من ندوة
علي بلحاج أولى بالجزائر من الذين تدافع عنه على الأقل هو ابن شهيد
وهم ابناء حركى


حمبراوي 28-08-2008 12:03 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237882)
أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله

أنت صغير
من قالك لك أن الشهيد محمد السعيد من مؤسسي الجبهة كذاب ؟
حتى الشهيد حشاني لم يكن من المؤسسين


سيف الدين القسام 28-08-2008 12:07 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237882)
أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله

يا اخي باي منطق تحكم....اقول لك لم يتكلم...نعم كان معه ولكنه لم يتحدث باي كلمة فما هو ذنبه.....اما عن المعلومات فاؤكد لك للمرة المليار انك خاطئ وتاريخ الجبهة المباركة اعرفه جيدا وفوق كل ذي علم عليم....ولا باس ان كنت صادقا فيما تقول ان تاتينا بدليلك على كونه من المؤسسين....ولكنك لم تعقب على باقي الكلام فهل هذا اعترف منك ان الشيخين ظلما

لخضر من العاصمة 28-08-2008 12:11 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
إخوانى إريد الخروج من هذا الموضوع، والله ما اردة إلا الخير و الحق و العدل و الإنصاف
و الخوف من الجليل يوم الوعيد
و ماقلته كلها حقائق شاهدته و بحث عنها و ليست كذب و إدعاءات و هذا ليس هروبا و فشل بل لي إجتناب الجدال العقيم
بعض الإخوة لا يعرف تاريخ و يتحدث بما لا يعلم ولا يعلم عن حقيقة ماحصل دون الخوف من الله والشهادة
اردة أن أكون منطقي و لا أريد الجدال و نزاع ، فإنها من الشيطان و لا إريد معصية الله و كما قال عمر إبن عبد العزيز تلك دماء طهر الله أيدينا منها فلا نلوث به اللسنتنا.
سلام لجميع القراء

حمبراوي 28-08-2008 12:21 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237911)
إخوانى إريد الخرج من هذا الموضوع، والله ما اردة إلا الخير و الحق و العدل و الإنصاف
و الخوف من الجليل يوم الوعيد
و ماقلته كلها حقائق شاهدته و بحث عنها و ليست كذب و إدعاءات و هذا ليس هروبا و فشل بل لي إجتناب الجدال العقيم
بعض الإخوة لا يعرف تاريخ و يتحدث بما لا يعلم ولا يعلم عن حقيقة ماحصل دون الخوف من الله والشهادة
اردة أن أكون منطقي و لا أريد الجدال و نزاع ، فإنها من الشيطان و لا إريد معصية الله و كما قال عمر إبن عبد العزيز تلك دماء طهر الله أيدينا منها فلا نلوث به اللسنتنا.
سلام لجميع القراء

ليس خوف الله أن تدافع عن المجرمين وعلى رأسهم الجزار نزار
قبل أن تودعنا :
راجع تاريخ الجبهة الاسلامية بعيدا عن منظار الجلادين وسوف تتكشف لك الحقيقة
شكرا

بويدي 28-08-2008 01:57 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237234)
مشكل الإسلاميون و الزعامات الإسلامية الحالية أنهم لا يعترفون بالخطئ و أخطائهم
مقدسون على الخطئ
رغم أنه سلوك نبيل الإعتراف بالخطئ
نسال الله الثبات

كلامك صحيح.... وبخاصة من يتسمون بالسلفيين ورغم جهالتهم بالاوضاع وبالشخصيات فتجدهم يحللون ويفتون ويوزعون الفتاوى ـ عفوا كارانطيطا ـ على الحكم على الناس بلا خجل وبجرأة امتنع عنها حتى كبار العلماء الذين يتريثون وقد يفتون بعد سنوات في المسالة الواحدة.

حسبنا الله ونعم الوكيل.

ماذا ننتظر من الجهل .... إلا الجهل.

imadin 29-08-2008 01:56 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237882)
أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله

سبحان الله مادخل الشيخ محمد السعيد في تأسيس الجبهة
الشيخ محمد السعيد كان من تيار مايسمونه بـ "الجزأرة" والذي تكفره الجبا وهو يقتصر على العمل الدعوي والفكري ومنهم من كان يرفض تأسيس الحزب ودخوله في السياسة وتركه كجمعية ثقافية فقط
الشيخ محمد السعيد لم يكن من مؤسسي الجبهة ولا ينتمي إليها إطلاقا في بداية الأمر وقد كان من أشد الحريصين على دماء المسلمين
موقف الشيخ الشهيد محمد السعيد، رحمه الله، أمير حركة البناء الحضاري الإسلامية، الذي قال كلمة تاريخية في مسجد السنة بباب الواد عندما قام النظام باعتقال أواخر شهر جون 1991 القيادة الأولى للجبهة فاتحا الباب على مصراعيه للمواجهة: "إن هذه الجبهة قلمت كثيرا من الأظافر الحادة، وإنها إن ضُربت لا سمح الله فإن الأمور ستنفلت، ونحن نريد أن نحمي الأمة من حمام الدماء". وقال الشيخ محمد السعيد في قاعة المجلس الشعبي بالقبة في الندوة الصحافية المشهورة أمام الصحافة الوطنية والدولية، بعد تنصيبه ناطقا رسميا جديدا للجبهة الإسلامية للإنقاذ: "أوجه ندائي لعقلاء الأمة إن بين يدي "قنبلة" فأعينوني حتى لا تنفجر في المجتمع".

بويدي 30-08-2008 07:42 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
السلام عليكم

اتمنى من الإخوة ان لا يخرجوا عن الموضوع حتى لا يفسدوا طرح صاحبه ......

وأدعوا المشرفين بالمناسبة إلى اتخاذ اللازم في منع إفساد موضوع وتحوير محتواه وبخاصة في المواضيع الدينية ومنع المخربين المجرمين من الطعن في الصحابة الكرام والعلماء الافاضل سواء كانوا سلفيين او روافض إرهابيين او مجرمين حتى لا يفسد الود بيننا ولا يتحول هذا المنتدى الطيب إلى صراع طائفي ديني لا يزيد ضعاف النفوس فيه إلا تشويهه وتحوير ما يدل عليه.

تحية

جمال البليدي 30-08-2008 07:45 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 240441)
السلام عليكم

اتمنى من الإخوة ان لا يخرجوا عن الموضوع حتى لا يفسدوا طرح صاحبه ......

وأدعوا المشرفين بالمناسبة إلى اتخاذ اللازم في منع إفساد موضوع وتحوير محتواه وبخاصة في المواضيع الدينية ومنع المخربين المجرمين من الطعن في الصحابة الكرام والعلماء الافاضل سواء كانوا سلفيين او روافض إرهابيين او مجرمين حتى لا يفسد الود بيننا ولا يتحول هذا المنتدى الطيب إلى صراع طائفي ديني لا يزيد ضعاف النفوس فيه إلا تشويهه وتحوير ما يدل عليه.

تحية

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على حرصك إلا أنني لا أرضى بجعلك للسلفيين الذين منهم الصحابة في كفة واحدة مع الروافض مع العلم أن الأصل في المسلمين أنهم سلفيين مالم يحدثوا في الدين فكل مسلم سلفي مالم يحدث في دينه فتأمل.

بويدي 30-08-2008 07:58 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 240444)
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على حرصك إلا أنني لا أرضى بجعلك للسلفيين الذين منهم الصحابة في كفة واحدة مع الروافض مع العلم أن الأصل في المسلمين أنهم سلفيين مالم يحدثوا في الدين فكل مسلم سلفي مالم يحدث في دينه فتأمل.

وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.

أرسطو طاليس 30-08-2008 08:07 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 240455)
وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.

شكرا
معك حق أخي
لكن من سيسمع كلامك
ويأخذ به؟
قصدت بطرح الموضوع مناقشة شأن داخلي بحت، لكنه أصبح ساحة لاستعراض عضلات:
النسخ لصق

جمال البليدي 30-08-2008 08:50 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 240455)
وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.

1-جزاك الله خيرا أخي الفاضل
كان عليك أنه تقول "من يسمون بالسلفيين " وليس أن تقول "السلفيين "
لأن كلمة سلفيين تعني من كان على عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم ويدخل فيها الأئئمة الأربعة وغيرهم كثير ويدخل فيها في هذا الزمن الألباني وابن باديس والإبراهيمي ومباركفوري وابن باز وغيرهم
2-كان عليك أيضا أن تتنبه للصراعات السياسية التحزبية فهي أعظم من الطائفية
3-الموضوع الذي نحن بصدده لم نرى فيه أي سب للعلماء ولا أي صراع طائفي فتأمل
4-أين وجدت السلفيين يسبون العلماء في المنتدى؟
من الذي سب ابن تيمية والإمام محمد بن عبد الوهاب والألباني والسديس وابن باز والفوزان والمدخلي والنجمي ؟؟؟
هل هم السلفيين؟
من الذي يصف علمائنا بعلماء السلاطين والعملاء ما إلى ذلك من الألفاظ الواردة في قاموسهم الإرهابي؟
هل هم السلفيين؟


أبو عبد الرحمن يوسف 31-08-2008 12:05 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 240455)
وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.

بطلان القول بعدم تخطئة المخالف
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35228

شبهة و الجواب عنها (هل يسأل العبد فى قبره و يوم القيامة عن جرح المجروحين)
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35226

الرد على المخالف من الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35230

كلام عظيم لشيخ الإسلام في أن الرد على أهل البدع من أفضل الجهاد
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35231

بيان خطأ المخطئ ليس من الغيبة
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35232

شيوخ الإسلام يقولون"": المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35233

الخنفشار 01-09-2008 12:31 AM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
من نصدق: المجرم السابق أم السفاح السابق؟


الله لا تربّحهم لزّوج رجعونا سبعين سنة للوراء ..

لخضر من العاصمة 03-09-2008 03:33 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
هذه جزء من الندوة الصحفية الشهيرة التي أعلن فيها علي بلحاج الجهاد و الخروج على الدول
حضرها هو و عباسي مدني ، عباسي لا يضهر في هذا المقطع،
و التي بسببها إعتقلا و أخدا الي السجن ، وكانت قبل حل الفيس و قبل توقيف المسار الإنتخابي و الذي حصلا من بعدها ماحصل
و تضهر بعض حقيقة من تسبب في الفتنة و حمل السلاح في هذا البلد
أردة وضعها بسبب الإصرار على المغالطات

http://fr.youtube.com/watch?v=iqNxrK...eature=related

حمبراوي 03-09-2008 04:46 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 244312)
هذه جزء من الندوة الصحفية الشهيرة التي أعلن فيها علي بلحاج الجهاد و الخروج على الدول
حضرها هو و عباسي مدني ، عباسي لا يضهر في هذا المقطع،
و التي بسببها إعتقلا و أخدا الي السجن ، وكانت قبل حل الفيس و قبل توقيف المسار الإنتخابي و الذي حصلا من بعدها ماحصل
و تضهر بعض حقيقة من تسبب في الفتنة و حمل السلاح في هذا البلد
أردة وضعها بسبب الإصرار على المغالطات

http://fr.youtube.com/watch?v=iqNxrK...eature=related

سلام الله عليك وتقبل الله صيامك وبعد:
أتصدق اليوتيب يارجل ؟ اليوتيب
كنت أظنك تملك دليلا أنصع
إن رجلا ماهرا يستطيع أن يركب الصورة مع مقلد صوت
اليوتيب
أهناك من يغذي معلوماته عن اليوتيب ؟
بالمناسبة وللأمانة لم افتحها الصفحة ويكفي أنها اليوتيب
شكرا لك

لخضر من العاصمة 03-09-2008 09:18 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 244390)
سلام الله عليك وتقبل الله صيامك وبعد:



أتصدق اليوتيب يارجل ؟ اليوتيب
كنت أظنك تملك دليلا أنصع
إن رجلا ماهرا يستطيع أن يركب الصورة مع مقلد صوت
اليوتيب
أهناك من يغذي معلوماته عن اليوتيب ؟
بالمناسبة وللأمانة لم افتحها الصفحة ويكفي أنها اليوتيب

شكرا لك

تقبل الله الصيام منا و منك
مقطع الفيديو حقيقي 100%
وجدته صدفة على اليوتوب فأضفة الربط
و إن لم تصدقه مشكلتك أنت.

حمبراوي 03-09-2008 09:43 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 244677)
تقبل الله الصيام منا و منك
مقطع الفيديو حقيقي 100%
وجدته صدفة على اليوتوب فأضفة الربط
و إن لم تصدقه مشكلتك أنت.

أنا لا أصدق اليوتيب وجرائد النفخ في النار والجنرالات
فالذي يكذب مرة لا يتورع أن يتمادى في الكذب
الرجل حي فلماذا لا تعطى له فرصة يتحدث فيها ؟ ولماذا كمم فوه بالأغلال العشرة لو لم يكن عنده ما يقوله وما يخاف أن يقال ؟
شكرا لك


almohalhil 04-09-2008 02:31 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
الى لخضرمن العاصمة .
يوجد نوعان من التاريخ .تاريخ رسمي كاذب وهو التاريخ الذي لقنا اياه في المدارس .وتاريخ سري يتعين علينا البحث عنه وفيه تكمن الاسباب الحقيقية للاحذاث . وهو تاريخ مخجل جدا .
هونري دوبلزاك .


حمبراوي 04-09-2008 02:46 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 245365)
الى لخضرمن العاصمة .
يوجد نوعان من التاريخ .تاريخ رسمي كاذب وهو التاريخ الذي لقنا اياه في المدارس وهو تاريخ يكتبه المنتصر أو الذي توهم أنه انتصر بأقلام أبواقها من سخافة بشير عطار والمجتمع المدني المستفيد والذي تقوده الكيدرات العيدريات من أمثال خليدة الخ....... .وتاريخ سري يتعين علينا البحث عنه وفيه تكمن الاسباب الحقيقية للاحذاث . وهو تاريخ مخجل جدا . وهذا النوع من التاريخ .
وهو تاريخ تخشى السلطة أن يظهر ولذلك تهيل عليه أطنانا من رمال النسيان ولكن أمثال سعد الله وسواودية وانور مالك وووو أحياء يرزقون
فأين المفر إذن ؟

هونري دوبلزاك .


سلام الله عليك وبعد : صحح فطورك اخي المهلهل


الساعة الآن 02:49 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى