منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى شهر رمضان (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=88)
-   -   خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=35235)

فارس العاصمي 31-08-2008 03:28 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 241229)
ساقول لك شئ
مرة كنت ابحث على انشودة في قوقل فوجدت نفسي في منتدى للاغاني الخليجية و فيه صورة ال سلول..فرديت على واحد وقلت له سبحان الله كيف يمكن لنا ان نجمع بين الفسوق والعري والاغاني بخدمة مكة المكرمة
فرد عليا ان ال سعود موفق في عمله وبدعم من العلماء
فأيقنت ان في منتدى هناك من يدافع على التيار السلفي السعودي...
واخبرك شئ اخر في حرب لبنان هاجمت بقوة ال سعود وفقهائهم على سكوتهم ...وانتفض اخ من باب الزوار عليا وقال لي هاك امايلي وسوف ادبك..
وحكينا في الامايل ومرة دخلت صدفة وجدته واضع صورة امراة شبه عارية فقلت والله اعرف من هدا
دخلت له بلامايل بنت فرد عليا الاخ السلفي كيفك حلوة من وين انت انا فلان من الجزائر ممكم كام نورتي الشاشة
منذ ذلك الوقت عرفت من يدافع عن هؤلاء واصبحت لااثق في اي احد

[ALIGN=CENTER]ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد[/ALIGN]

عبد الله أحمد 31-08-2008 03:54 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 241222)
نعم هي كذلك..و كلمة الرؤية كلمة واسعة و منها الرأي..
فلا تناقض في ذلك..
هم انفسهم الذين يخرجون لرؤية الهلال يستعملون الوسائل الحديثة من سيارة تنقلهم الى المنظار..
فهل انت اخي جمال تنتقل الى البقاع المقدسة بالجمال كما ـ كان الاجداد يفعل ـ

لوط بوناطيرو طالب باللجوء الى الحساب و هو من كبار علماء الفلك العرب المعاصرين..
لأن الله سبحانه و تعالى خلق كل شيء بحسبان..أي امعان في الحساب..فإنت باصرارك على الرؤية في عصر العلم و الحسابات الدقيقة فانت تشكك بشكل من الاشكال ان ديننا دين علم و يسر..لأن بالرؤية اصبح العالم الاسلامي اضحوكة..ففي سنة من السنوات بلغ الفارق بيننا و بين المغرب الشقيق يومان تصور يومان 48 ساعة مع انه لا يوجد حاجز طبيعي بين المغر ب و الجزائر و الهلال واحد

عذرا أخي أن تقول بجواز العمل بالحساب هذا أمر يقبل النقاش، لكن أن تقول بأنه لا يصح العمل بالرؤية هذا شيء آخر. قصارى مايؤول إليه الأمر أن تكون مسألة جواز العمل بالحساب مسألة خلافية، أما جواز العمل بالرؤية فلا يمكن أن نختلف في صحته.

أنا شخصيا أعتقد أن ثبوت دخول الشهر لابد وأن يكون بالرؤية عملا بالآية و بحديث النبي صلى الله عليه وسلم ولأنه لايمكن إثبات الرؤية بالحساب وإنما فقط التنبؤ بامكانيتها. لكني أتسائل إن كان يمكن العمل بالحساب لنفي رؤية الهلال، لأنه إذا تيقنا بالحساب أنه لا يمكن رؤية الهلال فمعنى ذلك أن كل من قال برؤيته فهو مخطء. والخطأ ممكن الوقوع لأن في كثير من الأحيان يتلبس الأمر على الإنسان وقد يرى كوكبا من الكواكب ويحسبه الهلال. إلا أن هذا الأمر يوجب إبطال شهادة عدول وهذا ليس بالأمر الهين. إطلب من الأخوة إذا كان عندهم إطلاع على مثل هذه القضية أن ينيرونا.

ومع ذلك فلا يمكن أن اقدح فيمن يعتمد بصفة كاملة على الرؤية.

عبد الله.

imadin 31-08-2008 04:12 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
أنا أرى أن نعتمد على الرؤية ومعها الحساب
فالحساب وحده قد يكون مخالف لصريح الحديث والرؤية وحدها قد تخطأ فمثلا عام 2002 السعودية صامت لرؤية أحد الشهود كوكب الزهرة
فالذي أراه أن نعتمد على الرؤية وندعمها بعلم الفلك

جمال البليدي 31-08-2008 04:28 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

نعم هي كذلك..و كلمة الرؤية كلمة واسعة و منها الرأي..
فلا تناقض في ذلك..
هم انفسهم الذين يخرجون لرؤية الهلال يستعملون الوسائل الحديثة من سيارة تنقلهم الى المنظار..
فهل انت اخي جمال تنتقل الى البقاع المقدسة بالجمال كما ـ كان الاجداد يفعل ـ

لوط بوناطيرو طالب باللجوء الى الحساب و هو من كبار علماء الفلك العرب المعاصرين..
لأن الله سبحانه و تعالى خلق كل شيء بحسبان..أي امعان في الحساب..فإنت باصرارك على الرؤية في عصر العلم و الحسابات الدقيقة فانت تشكك بشكل من الاشكال ان ديننا دين علم و يسر..لأن بالرؤية اصبح العالم الاسلامي اضحوكة..ففي سنة من السنوات بلغ الفارق بيننا و بين المغرب الشقيق يومان تصور يومان 48 ساعة مع انه لا يوجد حاجز طبيعي بين المغر ب و الجزائر و الهلال واحد
1-أخي المحترم لعلك لم تقرأ ردي كاملا وإليك بعض ما جاء فيه (إذا كانت السماء فيها الغيوم وتعذر رؤية الهلال بالعين المجردة والوسائل التقنية الحديثة التي تساعد على رؤية الهلال فلا يدخل الشهر ونكمل شعبان يوما آخر) من مشاركتي السابقة.
كما ترى أنا لا أنكر الوسائل الحديثة التي تساعد عرى رؤية الهلال بالرؤية الحسية.
2-السيارات والمنظار والوسائل التي تساعد في رؤية الهلال بالرؤية الحسية
وغيرها من المباحات والأصل في العادات الإباحة أما علم الحساب الذي هو أيضا من المباحات فإنه لا يساعدك في رؤية الهلال بالرؤية الحسية فقد تكشف مثلا بهذا العلم أن الهلال سيظهر في يوم كذا ولكن في ذلك اليوم قد تكون غيوم كثيرة لا تستطيع أن ترى الهلال ولو بالمنظار وغيره وبالتالي لا يصح الصوم لأن الهلال لم يرى حسا.
3-اليسر يكمن في الرؤية وليس الحساب والله تعالى يقول"واتقوا الله ما إستطعتم " فنحن نبذل مجهودنا حسب طاقاتنا وإمكانياتنا لرؤية الهلال وهذا من تمام اليسر(فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين)
4-أما عن قولك أن الرؤية واسعة ومنها الرأي فهذا مردود عليك من وجهين:
الوجه الأول: نبينا عليه الصلاة والسلام أنكر الرؤية بالحساب قائلا"(إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب، صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) ويوضحه حديث آخر أشد صراحا وهو قوله عليه الصلاة والسلام(فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين) ولم يقل: فسَلُوا أهلَ الحساب، والحكمةُ فيه. فمنه يتبين أنه يقصد الرؤية الحسية وليس الرأي خاصة وان الدين قال الله قال الرسول قال الصحابة ليس بالتمويه .
الوجه الثاني:الأحاديث تفسر بفهم السلف الصالح لقول النبي عليه الصلاة والسلام"وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قيل من هي يارسول الله قال ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي.
فعلينا الرجوع إلى فهم الصحابة وليس الآراء والصحابة فسروها بالرؤية الحسية وليس الرأي كما تفضلت
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "مجموع الفتاوى" (25/207):

"ولا ريب أنه ثبت بالسنة الصحيحة واتفاق الصحابة؛ أنه لا يجوز الاعتماد على حساب النجوم، كما ثبت عنه في الصحيحين انه قال: (إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب، صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته).
5-لوط بوناطيروا أعرفه وتعجبني مختراعاته كإختراعه لساعة حسب تواقيت الصلاة ولكن ما يتعلق برمضان فهو عبادة والعبادة نتوقف فيها على النص وهو الرؤية الحسية
6-إختلاف البلدان في رؤية الهلال ليس عيبا فقد وقع في أيام الصحابة أيضا
فعن كريب رضي الله عنه أن أم الفضل بنت الحارث رضي الله عنها، بعثته إلى معاوية بالشام، قال: فقدمت الشام، فقضيت حاجتها، واستهل علي رمضان وأنا بالشام؛ فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر، فسألني عبد الله بن عباس رضي الله عنهما، ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت: رأيناه ليلة الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم. ورآه الناس وصاموا وصام معاوية، فقال: لكنا رأيناه ليلة السبت؛ فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين، أو نراه، فقلت: أو لا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا. هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
أخرجه: مسلم، و أبو داود، و الترمذي ، والنسائي، وابن خزيمة في "صحيحه"، الدارقطني، و البيهقي في"الكبرى"، و"معرفة السنن".


samorai 31-08-2008 04:33 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
المشكلة هي غياب دولة الخلافة التي بها تتوحد الأمة الإسلامية و تختفي كافة هاته المشاكل فاعملوا مع العاملين لإقامتها و نالوا اجرها في هذا الشهر الذي تضاعف فيه الأعمال و الأجور
فحزب التحرير يعمل ليل نهار من أجل إقامتها فساندوه و إعملوا معه

samorai 31-08-2008 04:39 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم
أخي جمال إليك هذه النشرة لحزب التحرير ستنفعك إن شاء الله و يجلي عنك هذا الغموض حول موضوع
بسم الله الرحمن الرحيم
صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ

إنّ صوم رمضان وعيد الفطر وعيد الأضحى، بالإضافة إلى أنها عبادة تنظم علاقة المسلمين بربهم، فهي مظهر من المظاهر العامة للأمة الإسلامية، يبدءون الصيام معاً في يوم واحد. ويحتفلون بالعيد معاً في يوم واحد، امتثالاً لأوامر الله تعالى، التي توحد بينهم، وليس امتثالاً لقرارات الحكام السياسية ولا لفتاوى علماء السلاطين النفاقية، التي صيغت للتفريق بينهم.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُبِّيَ عليكم فأكملوا عدّة شعبان ثلاثين يوماً».
وقال صلى الله عليه وسلم : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين»

وقال صلى الله عليه وسلم : «إنّما الشهر تسع وعشرون، فلا تصوموا حتى تروه ، فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له».

هذه الأحاديث النبوية صريحة الدلالة، على أنّ السبب الشرعي لبداية شهر رمضان هو رؤية هلال رمضان.

وأن السبب الشرعي لعيد الفطر هو رؤية هلال شوال، وخطاب الشارع في هذه الأحاديث موجه إلى جميع المسلمين لا فرق بين شامي وحجازي ولا بين إندونيسي وعراقي، فألفاظ الأحاديث جاءت عامّة، لأن ضمير الجماعة في: «صوموا ... وأفطروا» يدلّ على عموم المسلمين، وكذلك لفظ: (رؤيته) فهو اسم جنس مضاف إلى ضمير، يدلّ على رؤية الهلال من أي إنسان،
إلا أنّ هناك أحاديث حصرت هذه الرؤية بالمسلمين، فقد رُوي عن ابن عباس أنّه قال: «جاء أعرابي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: رأيت الهلال ، فقال: أتشهد أن لا إله إلا الله وأنّ محمداً رسول الله، قال: نعم، فنادى النبي صلى الله عليه وسلم أن صوموا».

إنّ رؤية مسلم هلال رمضان أو هلال شوال توجب على المسلمين جميعهم الصوم أو الإفطار، لا فرق بين بلد وبلد، ولا بين مسلم ومسلم، لأنّ من يرى الهلال من المسلمين حجة على من لم يره. وليست شهادة مسلم في بلد أولى من شهادة مسلم في بلد آخر، ولا قيمة للتقسيمات والحدود التي أقامها الكفار في بلاد المسلمين، والتي جعلت أهل درعا في سوريا يصومون بينما أهل الرمثا في الأردن يفطرون، وليس بين المدينتين إلا حدود وهمية رسمها الكفار منذ أن هُدمت الخلافة.
ثم حرص على بقائها الحكام.
إنّ الأمر في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بصوم رمضان لرؤية الهلال أمرٌ للوجوب، لأنه أمر بفرض ثبت بقوله تعالى : شهر رمضان الذي أُنزل فيه القرآن هدىً للناس وبيّناتٍ من الهدى والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه.

وإنّ الأمر بالفطر لرؤية هلال شوال هو أيضاً للوجوب، لأنّ النبي صلى الله عليه وسلم «نهى عن صيام يومين: يوم الأضحى ويوم الفطر».
وبما أنّه نهيٌ عن القيام بمندوب أو فرض، فهو قرينة على أنّ الأمر في قوله: «وأفطروا لرؤيته» للوجوب.

أمّا اختلاف المطالع الذي يتذرع به بعضهم فهو من باب تحقيق المناط ، الذي بحثه العلماء السابقون ، للواقع الذي كانوا يعيشونه، حيث كان المسلمون لا يتمكنون من إبلاغ رؤية الهلال إلى جميع أنحاء دولة الخلافة المترامية الأطراف في يوم واحد، لأنّ وسائل الإعلام التي كانت موجودة يومئذٍ كانت قاصرة عن ذلك. وقد احتج بعض هؤلاء بما رُوي عن كُريب «أنّ أم الفضل بعثته إلى معاوية بالشام، فقال: فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستُهل عليّ رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر، فسألني عبد الله بن عباس، ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت رأيناه ليلة الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية ، فقال لكنّا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نكمل ثلاثين أو نراه ، فقلت: ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا ، هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم »

فهذا ليس دليلاً شرعياً ، وإنما هو اجتهاد لابن عباس في قوله عليه السلام : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته». وابن عباس لم يأخذ برؤية أهل دمشق الهلال، لأنّ أهل المدينة المنورة لم يروه في اليوم نفسه.
وهذا الاجتهاد مخالف لصريح الحديث الذي رُوي عن جماعة من الأنصار، قال: «غُمَّ علينا هلال شوال فأصبحنا صياماً، فجاء ركب من آخر النهار، فشهدوا عند النبي صلى الله عليه وسلم أنهم رأوا الهلال بالأمس، فأمرهم رسول الله أن يفطروا، ثم يخرجوا لعيدهم من الغد»،
فالرسول صلى الله عليه وسلم أمرهم أن يفطروا في يوم حسبوه من رمضان بسبب رؤية غيرهم هلال شوال في غير المدينة المنورة، فالركب رأوا الهلال قبل وصولهم المدينة بيوم.

وأمّا اليوم، فوسائل الإعلام المتوفرة عند جميع الدول قادرة على نقل خبر رؤية الهلال إلى جميع العالم في بضع ثوان، فيلزم المسلمين الصيامُ أو الإفطارُ حال سماعهم خبر ثبوت رؤية الهلال من أيّ مكان على الأرض، سواء ثبتت الرؤية مباشرة أو بالعين البصرية أو بواسطة آلة مُكبِّرة أو مُقرِّبة. والرؤية المعتبرة هي الرؤية البصرية، ولا اعتبار للحسابات الفلكية إذا لم تثبت الرؤية بالعين البصرية، إذ لا قيمة شرعية للحسابات الفلكية في إثبات الصوم والإفطار، لأنّ السبب الشرعي للصوم أو الإفطار هو رؤية الهلال بالعين لقوله صلى الله عليه وسلم : «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا، فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له».
وقوله صلى الله عليه وسلم : «فإن غُمَّ عليكم» أي إن لم تروه بأعينكم. وأما قوله صلى الله عليه وسلم : «فاقدروا له» لا تعني الرجوع للحسابات الفلكية، وإنما تعني ما بيّنه رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله: «فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين».

أيها المسلمون: إنّ عدم توحيد رؤية الهلال ما هي إلا مشكلة من مشكلات عديدة تواجه المسلمين بسبب غياب دولة الخلافة، التي ترعى شؤونهم بأحكام الإسلام، وتوحدهم في ظلّ راية لا إله إلا الله محمد رسول الله.

فعلى المسلمين التقيد بالحكم الشرعي في صيامهم وإفطارهم وكل أعمالهم، وإن لم يتقيد حكامهم به، فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، فإن بلغهم خبر رؤية مسلم هلال رمضان من أيّ مكان على الأرض، وجب عليهم الصيام، وإن بلغهم خبر رؤية مسلم هلال شوال من أيّ مكان على الأرض، وجب عليهم الإفطار.

أمّا الحلُّ الجذري الصحيح لجميع مشكلات المسلمين فإنّه بأيديهم، وهو العمل الجادّ مع العاملين المخلصين لاستئناف الحياة الإسلامية بإعادة دولة الخلافة، وتنصيب خليفة يوحد دولهم، ويطبق شرع الله عليهم، فيحملون معه رسالة الإسلام بالجهاد إلى الناس كافّة، لتكون كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا، وبذلك يعيشون حياة عزٍّ وكرامة في الدنيا، وينالون رضوان الله وثوابه في الآخرة.
قال تعالى: ( وقل اعملوا فسيرى اللّـهُ عملَكُم ورسولُه والمؤمنون ، وستُرَدُّونَ إلى عالِمِ الغيبِ والشهادةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بما كنتم تعملون ) .
25 من شعبان 1419هـ
حـزب التحـريـر
14/12/1998م

جمال البليدي 31-08-2008 04:46 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 241229)
ساقول لك شئ
مرة كنت ابحث على انشودة في قوقل فوجدت نفسي في منتدى للاغاني الخليجية و فيه صورة ال سلول..فرديت على واحد وقلت له سبحان الله كيف يمكن لنا ان نجمع بين الفسوق والعري والاغاني بخدمة مكة المكرمة
فرد عليا ان ال سعود موفق في عمله وبدعم من العلماء
فأيقنت ان في منتدى هناك من يدافع على التيار السلفي السعودي...
واخبرك شئ اخر في حرب لبنان هاجمت بقوة ال سعود وفقهائهم على سكوتهم ...وانتفض اخ من باب الزوار عليا وقال لي هاك امايلي وسوف ادبك..
وحكينا في الامايل ومرة دخلت صدفة وجدته واضع صورة امراة شبه عارية فقلت والله اعرف من هدا
دخلت له بلامايل بنت فرد عليا الاخ السلفي كيفك حلوة من وين انت انا فلان من الجزائر ممكم كام نورتي الشاشة
منذ ذلك الوقت عرفت من يدافع عن هؤلاء واصبحت لااثق في اي احد

سامحني ولكن أمرك مضحك ومادخلي أنا في هؤلاء أصلا؟؟؟
علماء السلفية يرون بتحريم الأناشيد ويقولون عنها بدعة محدثة فكيف بالغناء الخليجي الساقط؟
وما دخل السلفية في آل سعود أصلا؟
السلفية ظهرت يوم البعثة وليس آل سعود؟
ومن قال لك أنه سلفي؟
هل لأنه يدافع عن حكامه :eek:
أما عن أحداث لبنان فقد تكلم العلماء وكلامهم منشور في مواقعهم
ومتى رأيتني أدافع عن آل سعود أيضا؟ :eek:
أراك تحمل إخوانك السلفيين ما يفعله غيرهم من العوام السعوديين أو الخليجيين
يا أخي السلفيين لا ينحصرون في السعودية أو الدزائر فهم منتشرون في العالم
الألباني مثلا جاء من ألبانيا وسكن الشام ولا علاقة له بالسعودية ولكنه سلفي ويتفق مع علماء السلفية في السعودية والهند وفرنسا والجزائر وغيرها
وأيضا العلامة مقبل فهو من اليمن
والإمام ابن باديس من الجزائر
فأرحمونا بقضية السعودية وآل سعود أنتاعكم فإنها لا تستقيم

جمال البليدي 31-08-2008 04:52 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samorai (المشاركة 241351)
السلام عليكم
أخي جمال إليك هذه النشرة لحزب التحرير ستنفعك إن شاء الله و يجلي عنك هذا الغموض حول موضوع
بسم الله الرحمن الرحيم
صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ

إنّ صوم رمضان وعيد الفطر وعيد الأضحى، بالإضافة إلى أنها عبادة تنظم علاقة المسلمين بربهم، فهي مظهر من المظاهر العامة للأمة الإسلامية، يبدءون الصيام معاً في يوم واحد. ويحتفلون بالعيد معاً في يوم واحد، امتثالاً لأوامر الله تعالى، التي توحد بينهم، وليس امتثالاً لقرارات الحكام السياسية ولا لفتاوى علماء السلاطين النفاقية، التي صيغت للتفريق بينهم.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُبِّيَ عليكم فأكملوا عدّة شعبان ثلاثين يوماً».
وقال صلى الله عليه وسلم : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين»

وقال صلى الله عليه وسلم : «إنّما الشهر تسع وعشرون، فلا تصوموا حتى تروه ، فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له».

هذه الأحاديث النبوية صريحة الدلالة، على أنّ السبب الشرعي لبداية شهر رمضان هو رؤية هلال رمضان.

وأن السبب الشرعي لعيد الفطر هو رؤية هلال شوال، وخطاب الشارع في هذه الأحاديث موجه إلى جميع المسلمين لا فرق بين شامي وحجازي ولا بين إندونيسي وعراقي، فألفاظ الأحاديث جاءت عامّة، لأن ضمير الجماعة في: «صوموا ... وأفطروا» يدلّ على عموم المسلمين، وكذلك لفظ: (رؤيته) فهو اسم جنس مضاف إلى ضمير، يدلّ على رؤية الهلال من أي إنسان،
إلا أنّ هناك أحاديث حصرت هذه الرؤية بالمسلمين، فقد رُوي عن ابن عباس أنّه قال: «جاء أعرابي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: رأيت الهلال ، فقال: أتشهد أن لا إله إلا الله وأنّ محمداً رسول الله، قال: نعم، فنادى النبي صلى الله عليه وسلم أن صوموا».

إنّ رؤية مسلم هلال رمضان أو هلال شوال توجب على المسلمين جميعهم الصوم أو الإفطار، لا فرق بين بلد وبلد، ولا بين مسلم ومسلم، لأنّ من يرى الهلال من المسلمين حجة على من لم يره. وليست شهادة مسلم في بلد أولى من شهادة مسلم في بلد آخر، ولا قيمة للتقسيمات والحدود التي أقامها الكفار في بلاد المسلمين، والتي جعلت أهل درعا في سوريا يصومون بينما أهل الرمثا في الأردن يفطرون، وليس بين المدينتين إلا حدود وهمية رسمها الكفار منذ أن هُدمت الخلافة.
ثم حرص على بقائها الحكام.
إنّ الأمر في أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بصوم رمضان لرؤية الهلال أمرٌ للوجوب، لأنه أمر بفرض ثبت بقوله تعالى : شهر رمضان الذي أُنزل فيه القرآن هدىً للناس وبيّناتٍ من الهدى والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه.

وإنّ الأمر بالفطر لرؤية هلال شوال هو أيضاً للوجوب، لأنّ النبي صلى الله عليه وسلم «نهى عن صيام يومين: يوم الأضحى ويوم الفطر».
وبما أنّه نهيٌ عن القيام بمندوب أو فرض، فهو قرينة على أنّ الأمر في قوله: «وأفطروا لرؤيته» للوجوب.

أمّا اختلاف المطالع الذي يتذرع به بعضهم فهو من باب تحقيق المناط ، الذي بحثه العلماء السابقون ، للواقع الذي كانوا يعيشونه، حيث كان المسلمون لا يتمكنون من إبلاغ رؤية الهلال إلى جميع أنحاء دولة الخلافة المترامية الأطراف في يوم واحد، لأنّ وسائل الإعلام التي كانت موجودة يومئذٍ كانت قاصرة عن ذلك. وقد احتج بعض هؤلاء بما رُوي عن كُريب «أنّ أم الفضل بعثته إلى معاوية بالشام، فقال: فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستُهل عليّ رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر، فسألني عبد الله بن عباس، ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت رأيناه ليلة الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية ، فقال لكنّا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نكمل ثلاثين أو نراه ، فقلت: ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا ، هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم »

فهذا ليس دليلاً شرعياً ، وإنما هو اجتهاد لابن عباس في قوله عليه السلام : «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته». وابن عباس لم يأخذ برؤية أهل دمشق الهلال، لأنّ أهل المدينة المنورة لم يروه في اليوم نفسه.
وهذا الاجتهاد مخالف لصريح الحديث الذي رُوي عن جماعة من الأنصار، قال: «غُمَّ علينا هلال شوال فأصبحنا صياماً، فجاء ركب من آخر النهار، فشهدوا عند النبي صلى الله عليه وسلم أنهم رأوا الهلال بالأمس، فأمرهم رسول الله أن يفطروا، ثم يخرجوا لعيدهم من الغد»،
فالرسول صلى الله عليه وسلم أمرهم أن يفطروا في يوم حسبوه من رمضان بسبب رؤية غيرهم هلال شوال في غير المدينة المنورة، فالركب رأوا الهلال قبل وصولهم المدينة بيوم.

وأمّا اليوم، فوسائل الإعلام المتوفرة عند جميع الدول قادرة على نقل خبر رؤية الهلال إلى جميع العالم في بضع ثوان، فيلزم المسلمين الصيامُ أو الإفطارُ حال سماعهم خبر ثبوت رؤية الهلال من أيّ مكان على الأرض، سواء ثبتت الرؤية مباشرة أو بالعين البصرية أو بواسطة آلة مُكبِّرة أو مُقرِّبة. والرؤية المعتبرة هي الرؤية البصرية، ولا اعتبار للحسابات الفلكية إذا لم تثبت الرؤية بالعين البصرية، إذ لا قيمة شرعية للحسابات الفلكية في إثبات الصوم والإفطار، لأنّ السبب الشرعي للصوم أو الإفطار هو رؤية الهلال بالعين لقوله صلى الله عليه وسلم : «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا، فإن غُمَّ عليكم فاقدروا له».
وقوله صلى الله عليه وسلم : «فإن غُمَّ عليكم» أي إن لم تروه بأعينكم. وأما قوله صلى الله عليه وسلم : «فاقدروا له» لا تعني الرجوع للحسابات الفلكية، وإنما تعني ما بيّنه رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله: «فإن غُمَّ عليكم فأكملوا العدّة ثلاثين».

أيها المسلمون: إنّ عدم توحيد رؤية الهلال ما هي إلا مشكلة من مشكلات عديدة تواجه المسلمين بسبب غياب دولة الخلافة، التي ترعى شؤونهم بأحكام الإسلام، وتوحدهم في ظلّ راية لا إله إلا الله محمد رسول الله.

فعلى المسلمين التقيد بالحكم الشرعي في صيامهم وإفطارهم وكل أعمالهم، وإن لم يتقيد حكامهم به، فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، فإن بلغهم خبر رؤية مسلم هلال رمضان من أيّ مكان على الأرض، وجب عليهم الصيام، وإن بلغهم خبر رؤية مسلم هلال شوال من أيّ مكان على الأرض، وجب عليهم الإفطار.

أمّا الحلُّ الجذري الصحيح لجميع مشكلات المسلمين فإنّه بأيديهم، وهو العمل الجادّ مع العاملين المخلصين لاستئناف الحياة الإسلامية بإعادة دولة الخلافة، وتنصيب خليفة يوحد دولهم، ويطبق شرع الله عليهم، فيحملون معه رسالة الإسلام بالجهاد إلى الناس كافّة، لتكون كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا، وبذلك يعيشون حياة عزٍّ وكرامة في الدنيا، وينالون رضوان الله وثوابه في الآخرة.
قال تعالى: ( وقل اعملوا فسيرى اللّـهُ عملَكُم ورسولُه والمؤمنون ، وستُرَدُّونَ إلى عالِمِ الغيبِ والشهادةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بما كنتم تعملون ) .
25 من شعبان 1419هـ
حـزب التحـريـر
14/12/1998م



الأخ الكريم كلامنا ليس عن توحيد المطالع لأن هذه مسألة شائكة بين العلماء قديما وحديثا ولكن كلامنا عن ترك الرؤية الحسية والإعتماد على الحساب أما توحيد المطالع فأنا مع الرأي الذي يقول لا يجب توحيد المطالع لأن المسلمون الآن متفرقون فكل بلد وله قطره وحاكمه الذي يجب على المسلمين إتباعه في المعروف دون المعصية
قال الإمام مسلم
باب "بيان أن لكل بلد رؤيتهم، و أنهم إذا رأوا الهلال ببلد؛ لا يثبت حكمه لما بَعُدَ عنهم".

والترمذي في "جامعه" فقال:

باب "ما جاء لكل أهل بلد رؤيتهم".

والنسائي في "سننه" فقال:

باب "اختلاف أهل الآفاق في الرؤية".

و ابن خزيمة في "صحيحه" (3/205) قائلاً:

باب "الدليل على أن الواجب على أهل كل بلدة صيام رمضان لرؤيتهم لا رؤية غيرهم".

قال صاحب "تحفة الأحوذي":

"ظاهره يدل على أن لكل أهل بلد رؤيتهم ولا تكفي رؤية أهل بلد لأهل بلد آخر".

قال النووي في "شرح مسلم": والصحيح عند أصحابنا؛ أن الرؤية لا تعم الناس، بل تختص بمن قرب على مسافة لا تقصر فيها الصلاة، وقيل: إن اتفق المطلع لزمهم وإن اتفق الاقليم وإلا فلا". انتهى.

وقال ابن رشد في "بداية المجتهد" (1/210) على أثر كريب عن ابن عباس رضي الله عنهم:

"فظاهر هذا الأثر؛ يقتضي أن لكل بلد رؤيته قرب أو بعد، والنظر يعطي الفرق بين البلاد النائية والقريبة وبخاصة ما كان نأيه في الطول والعرض كثيراً". انتهى.

وقال القرافي في "الفروق" (1/25) عقب أثر كريب هذا:

"فظاهر هذا الأثر؛ يقتضي أن لكل بلد رؤيته قرب أو بعد، والنظر يعطي الفرق بين البلاد النائية كالأندلس والحجاز، لا يجب أن يحمل بعضها على بعض لاختلاف مطالعها اختلافاً كثيراً ". انتهى.

فهل كل هؤلاء علماء سلطان أيضا؟
إتقي الله فليس كل ما خالف رأيك يتهم أنه علماء سلطان

عايدة 31-08-2008 04:55 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 241123)
المفروض ان الاخوة الاعضاء يتناقشون في منتدى النقاش الحر..و ليس في منتدى الغلق الحر..علينا ترك الناس تناقش الى ان يشتكي احدا
هذا رأيي المتواضع..



و هل تعتبر وصف العلماء بالحمير و كلاب العاوية نقاش ؟

إلتزام الأدب في الحوار من شروط المنتدى و من يخالف هذه الشروط يعرض موضوعه للغلق .

abdenour071 31-08-2008 04:59 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 240959)
يزيد والتناقض

قصة بلانهاية

انت عندك مرض إسمه أل سعود
تحاول جاهدا التدليس على السلفية

لم أفهم هل أنت رافضي أم صوفي

السلام عليكم
  1. اولا عذرا على تاخري في المشاركة معكم لاني لم اعلم ان الموضوع سيكون له كل هذه الاهمية خاصة اذا تعلق الامر بمسؤولينا الذين لا يثق فيهم احد وهذا لا يختلف عليه اثنان .
  2. فيما يخص تاريخ 29 شعبان هو الموافق ليوم السبت وانا متاكد من هذا بعد اطلاعي على بعض الصحف اليومية ولكم الاطلاع عليها ان شأتم والا ما كان عليا كتابة هذا الموضوع
  3. فيما يخص التعليمات الصادرة عن الوزير التي سأل الاخ يزيد عن كون السلفيين هل يتبعونها ام لا فأعتقد انه يقصد الصرامة في تحديد وقت الامساك والفطور الامر الذي يتهاون فيه الكثير ممن يدعون التمسلف فنجدهم يمددون ويقصرون في وقت الصيام كمى يحلوا لهم
  4. اما قول الاخ المسلم بان الاخ يزيد له قصة مع التناقض فلا اعتقد ذلك لان كل كتاباته نابعة من غيرته على الاسلام والمسلمين .
  5. اما قولك بان له مرض اسمه ال سعود فاخبرك باني ايضا عندي ذلك المرض فهل من طبيب ترشدنا اليه لاني والله ابغض ال سعود هؤلاء في الله فمكرهم بائن وثابت.
  6. اما اتهامك له بانه صوفي او رافضي فانا اضمن لك انه على مذهب اخر هو حنفشعي حنبلكي
(حنفي شافعي حنبلي مالكي ) وانا على هذا المذهب ايضا.



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

فارس العاصمي 31-08-2008 05:03 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241400)
السلام عليكم
  1. اولا عذرا على تاخري في المشاركة معكم لاني لم اعلم ان الموضوع سيكون له كل هذه الاهمية خاصة اذا تعلق الامر بمسؤولينا الذين لا يثق فيهم احد وهذا لا يختلف عليه اثنان .
  2. فيما يخص تاريخ 29 شعبان هو الموافق ليوم السبت وانا متاكد من هذا بعد اطلاعي على بعض الصحف اليومية ولكم الاطلاع عليها ان شأتم والا ما كان عليا كتابة هذا الموضوع
  3. فيما يخص التعليمات الصادرة عن الوزير التي سأل الاخ يزيد عن كون السلفيين هل يتبعونها ام لا فأعتقد انه يقصد الصرامة في تحديد وقت الامساك والفطور الامر الذي يتهاون فيه الكثير ممن يدعون التمسلف فنجدهم يمددون ويقصرون في وقت الصيام كمى يحلوا لهم
  4. اما قول الاخ المسلم بان الاخ يزيد له قصة مع التناقض فلا اعتقد ذلك لان كل كتاباته نابعة من غيرته على الاسلام والمسلمين .
  5. اما قولك بان له مرض اسمه ال سعود فاخبرك باني ايضا عندي ذلك المرض فهل من طبيب ترشدنا اليه لاني والله ابغض ال سعود هؤلاء في الله فمكرهم بائن وثابت.
  6. اما اتهامك له بانه صوفي او رافضي فانا اضمن لك انه على مذهب اخر هو حنفشعي حنبلكي
(حنفي شافعي حنبلي مالكي ) وانا على هذا المذهب ايضا.



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[ALIGN=CENTER]أهلا بك

السعودية أصبحت مرض هذه الأيام وأنصحك بأحد أطباء مرض الأنتي تسعود
[/ALIGN]

جمال البليدي 31-08-2008 05:10 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241400)
السلام عليكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241400)
  1. اولا عذرا على تاخري في المشاركة معكم لاني لم اعلم ان الموضوع سيكون له كل هذه الاهمية خاصة اذا تعلق الامر بمسؤولينا الذين لا يثق فيهم احد وهذا لا يختلف عليه اثنان .
  2. فيما يخص تاريخ 29 شعبان هو الموافق ليوم السبت وانا متاكد من هذا بعد اطلاعي على بعض الصحف اليومية ولكم الاطلاع عليها ان شأتم والا ما كان عليا كتابة هذا الموضوع
  3. فيما يخص التعليمات الصادرة عن الوزير التي سأل الاخ يزيد عن كون السلفيين هل يتبعونها ام لا فأعتقد انه يقصد الصرامة في تحديد وقت الامساك والفطور الامر الذي يتهاون فيه الكثير ممن يدعون التمسلف فنجدهم يمددون ويقصرون في وقت الصيام كمى يحلوا لهم
  4. اما قول الاخ المسلم بان الاخ يزيد له قصة مع التناقض فلا اعتقد ذلك لان كل كتاباته نابعة من غيرته على الاسلام والمسلمين .
  5. اما قولك بان له مرض اسمه ال سعود فاخبرك باني ايضا عندي ذلك المرض فهل من طبيب ترشدنا اليه لاني والله ابغض ال سعود هؤلاء في الله فمكرهم بائن وثابت.
  6. اما اتهامك له بانه صوفي او رافضي فانا اضمن لك انه على مذهب اخر هو حنفشعي حنبلكي
(حنفي شافعي حنبلي مالكي ) وانا على هذا المذهب ايضا.



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
بالرغم من أنا كلامك موجه للأخ المسلم إلا أن فيه قذف لإخوانك
أولا:انا لا أوافق الأخ مسلم في وصفه ليزيد بالصوفي أو ماشابه فلتعلم هذا
ثانيا:ما يتعلق بدخول الشهر فالسلفيين في هذا أمر يتبعون ولاتهم إلا في حالة لو رأو الهلال بأعينهم وبالتالي لا إشكال عندهم
أما عن وقت الإفطار وغير ذلك فالسلفيين على نهج السلف يفطرون وقت غروب الشمس ولكنهم على قسمين في هذا الأمر وذلك لإختلاف العلماء السلفيين في هذه المسألة
القسم الأول:يرى الإفطار مع الناس عند الآذان ويلزم الجماعة (وهم الأكثرية)
القسم الثاني:يرى الإفطار عند غروب الشمس أي قبل آذان الجزائر بخمس دقائق خفية ليس أمام الناس تجنبا للفتنة والبلبلة.
فأين تراهم إذن أثاروا فتنة أو ماشابه؟
أين رميك لهم بالبهتان والكذب أنهم يمددون الوقت كما يحلو لهم؟
يا أخي إن كنت تجهل السنة لا ترمي أناسها وحملتها السلفيين بالجهل لأن فاقد الشيء لا يعطيه
ثالثا:أين تكلم المدعو غلام الله عن السلفيين أصلا؟؟؟؟:eek:
أم أنكم تريدون أن تلحقوا كل ما هو مذموم بالسلفيين للتنفير عن دعوتهم؟؟؟؟؟



abdenour071 31-08-2008 05:14 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 241404)
أهلا بك

السعودية أصبحت مرض هذه الأيام وأنصحك بأحد أطباء مرض الأنتي تسعود

اضن انك لم تفهم ما قلته لك انا لم اتكلم عن السعودية بل عن النضام الحاكم فيها وهم ال سلول كما يحلو للاخ يزيد تسميتهم واوافقه في ذلك .



ما يخص الطبيب الخاص بمرض الانتي تسعود فبما انك شخصت حالتنا بهذا المرض فانت طبيب مختص به كما اعتقد فلما لا نحدد موعدا نلتقي وتفحصنا ........لعله يكون شفاؤنا على يدك;) ;) ;)

جمال البليدي 31-08-2008 05:26 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241423)
اضن انك لم تفهم ما قلته لك انا لم اتكلم عن السعودية بل عن النضام الحاكم فيها وهم ال سلول كما يحلو للاخ يزيد تسميتهم واوافقه في ذلك .



ما يخص الطبيب الخاص بمرض الانتي تسعود فبما انك شخصت حالتنا بهذا المرض فانت طبيب مختص به كما اعتقد فلما لا نحدد موعدا نلتقي وتفحصنا ........لعله يكون شفاؤنا على يدك;) ;) ;)

لنتناقش إذا على الياهو أو الهوتمايل
تجده في ملفي الشخصي إن شاء الله
قال الإمام الألباني "مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة"
لعل هذه وصفة جيدة على ما أظن
أم تريد قول أحد أفراخ القاعدة؟
أبي قتادة؟

الذي يعمل لصالح المخابرات الأمريكية والإنجليزية ؟

عبد الله أحمد 31-08-2008 05:32 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241400)
السلام عليكم
  1. اولا عذرا على تاخري في المشاركة معكم لاني لم اعلم ان الموضوع سيكون له كل هذه الاهمية خاصة اذا تعلق الامر بمسؤولينا الذين لا يثق فيهم احد وهذا لا يختلف عليه اثنان .
  2. فيما يخص تاريخ 29 شعبان هو الموافق ليوم السبت وانا متاكد من هذا بعد اطلاعي على بعض الصحف اليومية ولكم الاطلاع عليها ان شأتم والا ما كان عليا كتابة هذا الموضوع
  3. فيما يخص التعليمات الصادرة عن الوزير التي سأل الاخ يزيد عن كون السلفيين هل يتبعونها ام لا فأعتقد انه يقصد الصرامة في تحديد وقت الامساك والفطور الامر الذي يتهاون فيه الكثير ممن يدعون التمسلف فنجدهم يمددون ويقصرون في وقت الصيام كمى يحلوا لهم
  4. اما قول الاخ المسلم بان الاخ يزيد له قصة مع التناقض فلا اعتقد ذلك لان كل كتاباته نابعة من غيرته على الاسلام والمسلمين .
  5. اما قولك بان له مرض اسمه ال سعود فاخبرك باني ايضا عندي ذلك المرض فهل من طبيب ترشدنا اليه لاني والله ابغض ال سعود هؤلاء في الله فمكرهم بائن وثابت.
  6. اما اتهامك له بانه صوفي او رافضي فانا اضمن لك انه على مذهب اخر هو حنفشعي حنبلكي
(حنفي شافعي حنبلي مالكي ) وانا على هذا المذهب ايضا.



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


بالنسبة للنقطة 2 لو اطلعت على موقع التلفزيون الجزائري و موقع وزارة الشؤون الدينية لوجدت أن يوم السبت يوافق 28 شعبان، والتفسير الوحيد لهذا أن الجرائد لا تتبع الرزنامة الرسمية، لذا إختلط الأمر.

عبد الله.

abdenour071 31-08-2008 05:32 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 241419)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
بالرغم من أنا كلامك موجه للأخ المسلم إلا أن فيه قذف لإخوانك
أولا:انا لا أوافق الأخ مسلم في وصفه ليزيد بالصوفي أو ماشابه فلتعلم هذا
ثانيا:ما يتعلق بدخول الشهر فالسلفيين في هذا أمر يتبعون ولاتهم إلا في حالة لو رأو الهلال بأعينهم وبالتالي لا إشكال عندهم
أما عن وقت الإفطار وغير ذلك فالسلفيين على نهج السلف يفطرون وقت غروب الشمس ولكنهم على قسمين في هذا الأمر وذلك لإختلاف العلماء السلفيين في هذه المسألة
القسم الأول:يرى الإفطار مع الناس عند الآذان ويلزم الجماعة (وهم الأكثرية)
القسم الثاني:يرى الإفطار عند غروب الشمس أي قبل آذان الجزائر بخمس دقائق خفية ليس أمام الناس تجنبا للفتنة والبلبلة.
فأين تراهم إذن أثاروا فتنة أو ماشابه؟
أين رميك لهم بالبهتان والكذب أنهم يمددون الوقت كما يحلو لهم؟
يا أخي إن كنت تجهل السنة لا ترمي أناسها وحملتها السلفيين بالجهل لأن فاقد الشيء لا يعطيه
ثالثا:أين تكلم المدعو غلام الله عن السلفيين أصلا؟؟؟؟:eek:
أم أنكم تريدون أن تلحقوا كل ما هو مذموم بالسلفيين للتنفير عن دعوتهم؟؟؟؟؟


  1. انا لم اقذف احدا .....او انك لا تعرف معنى القذف فكل ماقلته شاهدته بامي عيني (مايخص بعض المدعين للسلفية يمسكون بعد الاذان وامام الناس وكذا الافطار)
  2. واتهامك لي بالبهتان والكذب سامحك الله وغفر لك فلم اقل الا مارايت وما راى الكثير من الناس فسامحك الله .
  3. اما تساؤلك عن المدعو غلام الله فقد تكلم عن المدعين التسلف في جريدة الشروق العدد الخاص بيوم السبت وفي اعداد اخرى
  4. اما قولك باننا نريد الحاق كل ماهو مذموم بالسلفية فوالله لا اريد الا الخير للمسلمين فهل انا نصراني او يهودي حتى ادعوا لمثل ذلك فكل ما في الامر هو كشف كل ما يفعله و ما ذم من افعال المدعين للسلفية فلا حقد عندي اتجاه السلفية الذين يتبعون نهج السلف الصالح .

أبو عبد الرحمن يوسف 31-08-2008 05:33 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
من يعرف لنا آل سعود
مادام ان الموضوع تحول الى آل سعود

abdenour071 31-08-2008 05:36 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 241445)
بالنسبة للنقطة 2 لو اطلعت على موقع التلفزيون الجزائري و موقع وزارة الشؤون الدينية لوجدت أن يوم السبت يوافق 28 شعبان، والتفسير الوحيد لهذا أن الجرائد لا تتبع الرزنامة الرسمية، لذا إختلط الأمر.

عبد الله.

بارك الله فيك اخي عبدالله احمد
لك كان على السلطات تصحيح التاريخ لكل الجهات الرسمية حتى لا تختلط الامور
والسلام .

massi2007 31-08-2008 05:36 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241400)
السلام عليكم
  1. اما اتهامك له بانه صوفي او رافضي فانا اضمن لك انه على مذهب اخر هو حنفشعي حنبلكي
(حنفي شافعي حنبلي مالكي ) وانا على هذا المذهب ايضا.

و هل تضمن لي
ان علم الحساب و الفلك
مرجع من مراجع ثبوت هلال رمضان
في المذاهب المذكورة اعلاه
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

فارس العاصمي 31-08-2008 05:39 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241423)
اضن انك لم تفهم ما قلته لك انا لم اتكلم عن السعودية بل عن النضام الحاكم فيها وهم ال سلول كما يحلو للاخ يزيد تسميتهم واوافقه في ذلك .



ما يخص الطبيب الخاص بمرض الانتي تسعود فبما انك شخصت حالتنا بهذا المرض فانت طبيب مختص به كما اعتقد فلما لا نحدد موعدا نلتقي وتفحصنا ........لعله يكون شفاؤنا على يدك;) ;) ;)

[ALIGN=CENTER]أعرف مرضكم

بل وشخصته في كثير من الحالة وشبهته بالهستريا


اما عن اللقاء فمستعد لكن ليس قبل أن اخد معقم
[/ALIGN]

جمال البليدي 31-08-2008 05:43 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

انا لم اقذف احدا .....او انك لا تعرف معنى القذف فكل ماقلته شاهدته بامي عيني (مايخص بعض المدعين للسلفية يمسكون بعد الاذان وامام الناس وكذا الافطار)
نعم الإمساك يكون عند الآذان للأحاديث المتواترة وليس كما يفعل الكثير وهو عشر دقائق قبل الآذان ولكن كيف أمام الناس هل الناس يتواجدون في الشاعر قبل الفجر ؟؟؟؟؟
قال تعالى {فكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر}
ثم ما ذنبهم إن كان مؤذن الفجر يؤذن قبل ظهور الخيط الأبيض من الأسود ؟؟؟؟؟؟
أين العيب عندك؟؟؟؟؟؟
خاصة وان الكثير من الناس يعلم هذا فهم يسمعون في المساجد المختلفة أن الإمساك يكون عند الآذان وليس عشر دقائق قبل الآذان كما يفعل البعض

اقتباس:

واتهامك لي بالبهتان والكذب سامحك الله وغفر لك فلم اقل الا مارايت وما راى الكثير من الناس فسامحك الله
أعتذر إن كنت أسأت إليك فلم أقصد ذلك
أستغفر الله واتوب إليه
اقتباس:

اما تساؤلك عن المدعو غلام الله فقد تكلم عن المدعين التسلف في جريدة الشروق العدد الخاص بيوم السبت وفي اعداد اخرى
نعم لقد قرأته ولم أجد أي كلمة عن السلفيين ألبتة؟
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35158

اقتباس:

اما قولك باننا نريد الحاق كل ماهو مذموم بالسلفية فوالله لا اريد الا الخير للمسلمين فهل انا نصراني او يهودي حتى ادعوا لمثل ذلك فكل ما في الامر هو كشف كل ما يفعله و ما ذم من افعال المدعين للسلفية فلا حقد عندي اتجاه السلفية الذين يتبعون نهج السلف الصالح .
كنت أنتظر منك هذا التفصيل
نحن ضد إثارة البلبلة والفتنة ولكننا لسنا ضد السنة التي هي الإفطار قبل الآذان المتأخر جدا عندنا في الجزائر والإمساك عند الآذان المتبكر جدا عندنا في الجزائر.
فالخلل يعود لما تقوم به الوزارة من مخالفة السنة وليس إلى من يتمسك بالسنة ولكن كما قلت إلتزام الجماعة وطاعة ولي الأمر أحسن لدرء الفتنة خاصة وأن الكثير من العوام لا يعرفون أمور السنة جيدا .

abdenour071 31-08-2008 05:44 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 241439)
لنتناقش إذا على الياهو أو الهوتمايل
تجده في ملفي الشخصي إن شاء الله
قال الإمام الألباني "مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة"
لعل هذه وصفة جيدة على ما أظن
أم تريد قول أحد أفراخ القاعدة؟
أبي قتادة؟
الذي يعمل لصالح المخابرات الأمريكية والإنجليزية ؟

- انا ايضا في ملفي الشخصي اهلا بك في كل وقت .
اما عن مقولة الامام الالباني رحمه الله فان ثبت ذلك اليس من الرجح كشف هؤلاء وابعادهم عن السلطة ام انك ستقول لي مالي ومال ال سعود
-من هو ابي قتادة فانا لا اعرفه وقولك بانه يعمل لصالح المخابرات فهذا يدل على نفوذك حتى تعلم ه>ه المعلومة السرية.

أبو عبد الرحمن يوسف 31-08-2008 05:45 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 241457)
و هل تضمن لي

ان علم الحساب و الفلك
مرجع من مراجع ثبوت هلال رمضان
في المذاهب المذكورة اعلاه
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

العام الماضي قال الفلكيون انه يستحيل رؤية الهلال في ذلك اليوم
لكن المملكة لعربية السعودية شاهدت الهلال
بعدها يطلع علينا الفليكيون و يطالبون السعودية بالاعتذار لانها لم تر الهلال كما زعموا
رغم ان الذين يؤكدون ثبوت رؤية الهلال في المملكة هم من الثقاة
فهل بقي ان نثق في الحساب الفلكي
لماذا اذن اخطا الحساب الفلكي في عدم رؤية الهلال
وفي السعودية شاهدوا الهلال

abdenour071 31-08-2008 05:46 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 241463)
أعرف مرضكم

بل وشخصته في كثير من الحالة وشبهته بالهستريا


اما عن اللقاء فمستعد لكن ليس قبل أن اخد معقم

انت طبيب او نتا تعرف اميلي في ملفي الشخصي ..وتفضل .

فارس العاصمي 31-08-2008 05:49 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
[align=center]مرض الانتي تسعود
طلب عاجل من كل السلطات المعنية بأخد الإحطيات فقد بدأ يتفشى في المجتمعات خاصة الجزائري
منه

أعراضه
سفاهة الحجة
الإعتماد على قال قلبي
الإكثار من ذكر أل سعود
بل يذكرونهم أكثر من السعوديين أنفسهم
يقف ولو مع الشيطان في وجه ال سعود

والمرض لتنبيه خطير
يجب عزل المريض به لكي لاينتقل

جدور المرض ومن أين ظهر

من جزيرة بريطانيا بحماية المخابرات ومن قارة أمريكا بحماية الصليب

أهم حلفائها بني يهود وبني رفض


نسألوا الله السلامة
توقيع
ويكيبديا الموسوعة الحرة


هام لا يستنتج احد المرضى أني أدافع عن أل سعود
لكني نقلت هذا فقط للفائدة
[/align]

جمال البليدي 31-08-2008 05:50 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241476)
- انا ايضا في ملفي الشخصي اهلا بك في كل وقت .
اما عن مقولة الامام الالباني رحمه الله فان ثبت ذلك اليس من الرجح كشف هؤلاء وابعادهم عن السلطة ام انك ستقول لي مالي ومال ال سعود
-من هو ابي قتادة فانا لا اعرفه وقولك بانه يعمل لصالح المخابرات فهذا يدل على نفوذك حتى تعلم ه>ه المعلومة السرية.

بارك الله فيك
أوردت لك كلام الألباني لأنه سلفي كما تعلم وأنت تربط بين السلفية وآل سعود لهذا أوردت كلامه لنفي هذه التهمة فقط
أما عن إبعادهم من السلطة بسبب ظلمهم مثلا أو ماشابه فهذا مخالف لمنهج السلف وأنا أدافع عن منهج السلف في التعامل مع الحكام وليس عن الحكام فتأمل.
أما عن أبي قتادة فإنه ينتمي إلى القاعدة ويسب السلفيين وعلمائهم وله شيخ في إنجلترا يبث أفكاره من إحدى القنوات


فارس العاصمي 31-08-2008 05:54 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
[align=center]كان الحديث عن القمر ثم إنتقل إلى أل سعود
لا عجب
هذا هو حال الجزائريين

دائما يبداو ملاح أمبعدا يهردوا يماها
[/align]

massi2007 31-08-2008 05:57 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
http://www.yukuzu.com/uploads/image/gun_syringe2.jpg
انشاء الله تبراوا من داء ال سعود

abdenour071 31-08-2008 05:58 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 241469)
نعم الإمساك يكون عند الآذان للأحاديث المتواترة وليس كما يفعل الكثير وهو عشر دقائق قبل الآذان ولكن كيف أمام الناس هل الناس يتواجدون في الشاعر قبل الفجر ؟؟؟؟؟
قال تعالى {فكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر}
ثم ما ذنبهم إن كان مؤذن الفجر يؤذن قبل ظهور الخيط الأبيض من الأسود ؟؟؟؟؟؟
أين العيب عندك؟؟؟؟؟؟
خاصة وان الكثير من الناس يعلم هذا فهم يسمعون في المساجد المختلفة أن الإمساك يكون عند الآذان وليس عشر دقائق قبل الآذان كما يفعل البعض


نعم لقد قرأته ولم أجد أي كلمة عن السلفيين ألبتة؟
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=35158

-اعتذارك مقبول فجل من لا يخطأ.

- نعم الامساك يكون عند الاذان وما قلته هو ان بعض المدعين للسلفية يمسكون بعد الاذان بوقت يمكن وصفه بالطويل
اما قولك عن الناس اذا كانو يتوجدون في ذلك الوقت فاعتقد ان المصلين الذين يخرجون لصلاة الصبح وقبل ذلك يتوجه بعضهم لسحور في المقاهي فانا اعتقد ان مقهى مملوء هو عبارة عن ناس اذا لم اخطىء
-لا اعتقد انك تتابع الجريدة يوميا فلو كنت لفهمت انه يقصد المدعين للسلفية و ه>ا واضح.

فارس العاصمي 31-08-2008 05:59 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 241502)
http://www.yukuzu.com/uploads/image/gun_syringe2.jpg
انشاء الله تبراوا من داء ال سعود

[ALIGN=CENTER]وهل وجدوا له دواء

أبشروا

يامرضى [/ALIGN]

جمال البليدي 31-08-2008 06:04 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241504)
-اعتذارك مقبول فجل من لا يخطأ.

- نعم الامساك يكون عند الاذان وما قلته هو ان بعض المدعين للسلفية يمسكون بعد الاذان بوقت يمكن وصفه بالطويل
اما قولك عن الناس اذا كانو يتوجدون في ذلك الوقت فاعتقد ان المصلين الذين يخرجون لصلاة الصبح وقبل ذلك يتوجه بعضهم لسحور في المقاهي فانا اعتقد ان مقهى مملوء هو عبارة عن ناس اذا لم اخطىء
-لا اعتقد انك تتابع الجريدة يوميا فلو كنت لفهمت انه يقصد المدعين للسلفية و ه>ا واضح.

بارك الله فيك
لقد أجبتك عن الإمساك هو يكون بعد الآذان لأن آذاننا اليوم مبكر بحوالي 20 دقيقة وهذا يعرفه كل العلماء السلفيين وغيرهم ولكن معظمهم يرى إلتزام الجماعة وطاعة ولي الأمر وأنا على هذا القول ولكن لا يجب أن ننكر عن من يطبق السنة ويمسك بعد الآذان ولكننا ننكر عليه فقط الفتنة التي يحدثها أمام الناس .
لقد تابعت الجريدة ولم أجده تلفظ بكلمة السلفيين ألبتة
خاصة وأن الذين يخالفون ولي الأمر في مسألة الإفطار والإمساك معظمهم خوارج تكفيريين وليسوا سلفيين إلا نزر منهم يعدون على الأصابع لأخذهم ببعض أقوال أهل العلم المجتهدين فتأمل

abdenour071 31-08-2008 06:04 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 241484)
مرض الانتي تسعود
طلب عاجل من كل السلطات المعنية بأخد الإحطيات فقد بدأ يتفشى في المجتمعات خاصة الجزائري
منه

أعراضه
سفاهة الحجة
الإعتماد على قال قلبي
الإكثار من ذكر أل سعود
بل يذكرونهم أكثر من السعوديين أنفسهم
يقف ولو مع الشيطان في وجه ال سعود

والمرض لتنبيه خطير
يجب عزل المريض به لكي لاينتقل

جدور المرض ومن أين ظهر

من جزيرة بريطانيا بحماية المخابرات ومن قارة أمريكا بحماية الصليب

أهم حلفائها بني يهود وبني رفض


نسألوا الله السلامة
توقيع
ويكيبديا الموسوعة الحرة


هام لا يستنتج احد المرضى أني أدافع عن أل سعود
لكني نقلت هذا فقط للفائدة


الله يهديك انا ضنيت اني راني نكلم واحد عاقل ولكن سجعك وسذاجتك يدلان على عكس ذلك .

فارس العاصمي 31-08-2008 06:06 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241512)
الله يهديك انا ضنيت اني راني نكلم واحد عاقل ولكن سجعك وسذاجتك يدلان على عكس ذلك .

[ALIGN=CENTER]بارك الله فيك

هل أنت مريض بهذا الداء

لست ساذح بل السذج هم الذين يحولون أي موضوع عن السلفية إلى أل سعود
[/ALIGN]

massi2007 31-08-2008 06:11 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 241506)
وهل وجدوا له دواء

أبشروا

يامرضى

الدواء هو مسك اللسان و مراقبة الله عزوجل في السر و العلن
و الابتعاد في الطعن في الناس بغير حق

فارس العاصمي 31-08-2008 06:13 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 241530)
الدواء هو مسك اللسان و مراقبة الله عزوجل في السر و العلن
و الابتعاد في الطعن في الناس بغير حق

[ALIGN=CENTER]بارك الله فيك

نسأل الله الإخلاص في القول والعمل
[/ALIGN]

abdenour071 31-08-2008 06:18 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 241511)
بارك الله فيك
لقد أجبتك عن الإمساك هو يكون بعد الآذان لأن آذاننا اليوم مبكر بحوالي 20 دقيقة وهذا يعرفه كل العلماء السلفيين وغيرهم ولكن معظمهم يرى إلتزام الجماعة وطاعة ولي الأمر وأنا على هذا القول ولكن لا يجب أن ننكر عن من يطبق السنة ويمسك بعد الآذان ولكننا ننكر عليه فقط الفتنة التي يحدثها أمام الناس .
لقد تابعت الجريدة ولم أجده تلفظ بكلمة السلفيين ألبتة
خاصة وأن الذين يخالفون ولي الأمر في مسألة الإفطار والإمساك معظمهم خوارج تكفيريين وليسوا سلفيين إلا نزر منهم يعدون على الأصابع لأخذهم ببعض أقوال أهل العلم المجتهدين فتأمل


وفيك بارك الله

---قلت في نفس ردك (لا يجب أن ننكر عن من يطبق السنة ويمسك بعد الآذان ولكننا ننكر عليه فقط الفتنة التي يحدثها أمام الناس .)
---ثم قلت (خاصة وأن الذين يخالفون ولي الأمر في مسألة الإفطار والإمساك معظمهم خوارج تكفيريين وليسوا سلفيين إلا نزر منهم يعدون على الأصابع لأخذهم ببعض أقوال أهل العلم المجتهدين فتأمل )

لم افهم ما تقصده؟؟؟؟؟؟

abdenour071 31-08-2008 06:26 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 241518)
بارك الله فيك

هل أنت مريض بهذا الداء

لست ساذح بل السذج هم الذين يحولون أي موضوع عن السلفية إلى أل سعود


-من قال ان الموضوع كان عن السلفية فالموضوع هو راية الهلال لا غير وموضوع ال سعود فقد تم صرفه ونحن نتكلم عن المدعين للسلفية فانت من يريد ادخال موضوع ال سعود من جديد.

فارس العاصمي 31-08-2008 06:45 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241546)
-من قال ان الموضوع كان عن السلفية فالموضوع هو راية الهلال لا غير وموضوع ال سعود فقد تم صرفه ونحن نتكلم عن المدعين للسلفية فانت من يريد ادخال موضوع ال سعود من جديد.

[ALIGN=CENTER]الحمد لله

يبدو أني أخطأت التشخيص

أسف
[/ALIGN]

جمال البليدي 31-08-2008 07:26 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241536)
وفيك بارك الله

---قلت في نفس ردك (

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdenour071 (المشاركة 241536)
لا يجب أن ننكر عن من يطبق السنة ويمسك بعد الآذان ولكننا ننكر عليه فقط الفتنة التي يحدثها أمام الناس .) (1)
---ثم قلت (خاصة وأن الذين يخالفون ولي الأمر في مسألة الإفطار والإمساك معظمهم خوارج تكفيريين وليسوا سلفيين إلا نزر منهم يعدون على الأصابع لأخذهم ببعض أقوال أهل العلم المجتهدين فتأمل ) (2)

لم افهم ما تقصده؟؟؟؟؟؟



(1)
أقصد أن المآذن اليوم في الجزائر تخالف السنة خاصة آذان الفجر والظهر والمغرب وهذا ليس في رمضان فحسب بل حتى في باقي الأشهر ولكنني سأركز على رمضان وعلى صلاتي الفجر والمغرب. لأن الفجر يرتبط به الإمساك والمغرب يرتبط به الإفطار
صلاة الفجر:وقتها يدخل حين يتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود أما مآذننا اليوم فهو قبل هذا بحوالي 20 دقيقة لهذا تجد من يمسك بعد الآذان تطبيقا للسنة لأن الخيط الأبيض لم يتبين بعد فنحن لا ننكر على من يطبق السنة ولكن ننكر عليه في حالة ما إذا طبقها وأحدث بسببها فتنة أمام الناس
صلاة المغرب:حين تغرب الشمس ويبدوا الإحمرار أما مآذننا اليوم فهي تؤذن بعد ذلك بحوالي 5 دقائق لهذا تجد من يفطر قبل الآذان تطبيقا لقول النبي عليه الصلاة والسلام"عجلوا في الإفطار" أو كما قال عليه الصلاة والسلام فنحن لا ننكر هذه السنة ولكن ننكر على من يحدث فتنة أمام الناس بسببها لأن الناس أغلبها لا تعرف هذه الأمور وتعتبرها أمور خارقة للعادة وماذاك إلا لأن الإسلام بدأ غريبا وسيعود غريبا كما بدأ
(2)أغلب السلفيين لا يطبقون السنة التي ذكرتها لك من قبل درءا للفتنة ولزوما للجماعة وطاعة لولي الأمر إلا قليل منهم لأنهم أخذوا ببعض أقوال أهل العلم المجتهدين ولكنهم يطبقونها في الخفاء فقط وليس أمام الناس أما الذين يطبقونها أمام الناس فأغلبهم خوارج(هذا حسب ما رأيته بنفسي) لأنه لا يرون وجوب طاعة ولي الأمر ولزوم الجماعة نسأل الله لهم الهداية والعافية



رياض... 31-08-2008 07:45 PM

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟
 
سلام على الاحبة حيث كانوا

و بعد

انا لا افهم يا اخوتي كيف تريدون ان تقنعوا الحجارة بصحة علم الفلك

و هم مازالوا يعتقدون ان الارض مسطحة و ان الشمس تدور حول الارض

افيقوا يا...

الناس تحسب للكسوف قبل الف سنة بالثواني و الاجزاء بالمئة و انتم مازلتم تشكون في رؤية القمر

و ايضا

اضحكني الذي يقول ان السعوديين لا يخطئون لانهم يعتمدون على الرؤية

الم يصوموا ذات رمضان 28 يوما لانهم اعتمدوا على الرؤية

ثم

انا رايت السلفيين ياكلون رمضان جهارا نهارا

في احد الاحياء الجامعية يفطر الذي يسكن في الطابق الارضي و يقول ان الشمس غابت عنه

و بعده بدقائق يفطر الذي يسكن في الطابق الاول حين تختفي الشمس عن ناظره

و هكذا دواليك...

فماذا تنتظرون ممن ينتهك حرمة شهر رمضان؟

ثم

بعض الاخوة اتهموني بالسب و الشتم

و انا سالت زعيم السلفيين هنا: الشيخ الاثري او الحجري

هل يجوز ان نسمي عالما بالكلب العاوي؟

فاخبرني ان ذلك سنة حميدة يجب اتباعها

فهل تلومونني حين اتبع السنة؟

ثم اني ارتجي الثواب باتباع السنة


اخوكم رياض عضو الرابطة العالمية لمحاربة الحشرات و السلفية




الساعة الآن 07:28 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى