منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=38071)

جمال البليدي 26-09-2008 11:12 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
آسف أخي ديغوا ولكنني لن أسمح لأحد أن يطعن في منهج الصحابة رضوان الله عليهم


اقتباس:

من جهتي فانا لا اعتبر ان الذين يكتبون هنا هم سلفيون، فهم يخلطون
بين السلفية كمرحلة من الزمن شملت عصور ما بعد النبوة بمراحل وبين
المذهب، فهم يرون أن السلفية هي مذهب بينما هي طريقة ومرحلة في نفس الوقت.
السلفية ليست مرحلة ولا مذهب فقهي إنما هي الإسلام فالإسلام هو السلفية والسلفية هي الإسلام
فقد قال الإمام البربهاري -رحمه الله- في أول كتابه العظيم "شرح السنة" :
"واعلم أن الإسلام هو السنة والسنة هي الإسلام ولا يقوم أحدهما إلا بالآخر" . اهـ

ونحن في عصرنا نقتدي به ونقول -وإن رغمت أنوف- : الإسلام هو السلفية والسلفية هي الإسلام ولا يقوم أحدهما إلا بالآخر.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).



اقتباس:

أما فيما يخص بعض أدعياء إتباع السلف هنا فانا أسميهم بالوهابية
نسبة إلى مذهب محمد بن عبد الوهاب وما تلاه، فالوهابية ليست
السلفية ولا الكتاب والسنة، بل هي إديولوجيا يسعى النظام السعودي
لنشرها في الدول العربية والإسلامية عن طريق شراء الذمم وتجنيد
أقلام تسعى وراء ريالات السحت ودولارات النفط.

نحن لا نهاجم السلفية كطريقة او مرحلة بل نهاجم الوهابية التي تلعب
ورقة الدين لاختراق المجتمعات العربية والإسلامية لإفسادها، فقد سبق
وأن صرح فهد لأحد المجلات الامبريالية في واشنطن قائلا:
"إذا كان أتاتورك أراد هدم الإسلام من الرأس فانا سأهدمه من الجذور"
لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا لأن الإمام محمد ابن عبد الوهاب لم يأتي بجديد وكتبه متوفرة فأين الجديد ومخالفة السلف؟؟؟؟
قال الإمام السلفي ابن باديس " قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين
."

اقتباس:

الجواب بسيط: حصان طروادة -الوهابية- هو الوسيلة
فانت ترى اليوم كيف يثير أتباع الوهابية الفتن في المساجد والمقابر
والطرقات وبين الناس،
لا عزيزي بل إن السلفيون يسخرون طاقتهم في تعليم الناس كتاب ربهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين واتباعهم ممن ترسم خطاهم.
يعلمونهم العقيدة الصحيحة السالمة من لوثات الشرك بنوعيه والبدع بأنواعها.
يعلمونهم ما يجب إعتقاده في أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به تعالى
يعلمونهم السنة الصحيحة في العبادات والمعاملات والسلوكيات والأخلاق.
يحذرونهم من البدع سواء أكانت قولية إعتقادية أم فعلية عملية.
ويحذرونهم من المعاصي كبيرها وصغيرها.
أفليس هذا هو عين الإهتمام بأحوال المسلمين أم أنه فتنة عندكم؟
!!وهذا إن تحقق فيستتب الأمن والأمان في أرجاء المعمورة مصداقا لقوله تعالى « وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ » الأعراف96

اقتباس:

هل انا من الطائفة الناجية
أم الهالكة، إنتهاك حرمة رمضان قبل الغروب...
الطائفة الناجية بينها نبينا عليه الصلاة والسلام فلا ياتي آخر ليدلس وهي ما كان على نهج السلف لا البعث
أما الأكل قبل الغروب فهذا محرم حتى عند الكفار فضلا عن السلفيين أتباع الأنبياء فكفاك تدليس

اقتباس:

لو يأتي لك مبشر نصراني ويحاول ثنيك عن الدين فلن يفلح
أو يشكك في الإسلام، ولكن أن يأتي مدعي الإسلام فإنه يستطيع
تحويرك بسهولة إن كنت ضعيفا لانك لا تضع نصب عينيك انه
نصراني ومنه الخطر، بل يخترقك مباشرة باسم اللحية والقميص.
نعم لأن أعداء الدين قسمان
العدو الخارجي:كالنصارى واليهود
العدو الداخلي:اهل البدع والأهواء بما فيهم البعثيين أما السلفيين فإنهم منارات الهدى أثنى عليهم نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام وترضى عليهم ربنا من فوق سبع سموات أما اللحية والقميص ليست هي الدين إنما جزء منه فقط والذين يخدعون بها هم الخوارج وغيرهم وأنتم أول من ينخدع بهم ولا عجب لمن لمن يعرف منهج السلف بل لا يفرق بين توحيد الربوبية وتوحيد الألوهية كما في إحدى مواضيعك

جمال البليدي 26-09-2008 11:16 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 265108)
...
غفرانك


وكان الشيخ محمد المنجد قد طالب في برنامج تلفزيوني بث مؤخرا بقتل "ميكي ماوس" لأنه من فئة الفئران ويحل قتله في الحل والحرم، وأوضح الداعية المعروف أن الفئران من جنود إبليس ويسيرها الشيطان، مشيرا إلى أن الإسلام سمى الفأر "فويسقة" ويجوز قتل الفئران في أي وقت لأنها نجسة وهي كائنات

إنها بوادر إفلاس الوهابية كإديولوجيا

ضـحـك

الشيخ محمد صالح المنجد "لم يرد ذكر ميكي ماوس أصلا إلا بعد مداخلة من مقدم البرنامج على سبيل المثال لا الحصر، ولم تكن شخصية ميكي ماوس مقصودة لذاتها، ولكن كان الكلام عن تأثير بعض الأفلام الكرتونية في تحبيب بعض الحيوانات المستقذرة والضارة إلى نفوس الأطفال مثل الفأر كشخصية جيري وميكي، والخنزير كما في مسلسل تيمون وبمبا، والكلب كما في شخصية سكوبيدو وغيرها".

وواصل حديثه بقوله "هذه الحيوانات الثلاثة على سبيل المثال كلها مستقذرة شرعا وفطرة، ولكن محبوبة عند كثير من الغربيين، فالقضية كلها قضية اجتزاء مقطع من برنامج أسبوعي في موضوع ذي حلقتين أثناء مداخلة من مقدم البرنامج لم يخل التعليق عليها من الطرفة والممازحة".


إن "مسألة قتل الفئران (الحقيقية) الواردة في الشرع سببها ما هو معلوم واقعا وطبا وتجربة وفطرة من ضرره وقذارته، ولذلك أمرت الشريعة بقتل الفويسقات الخمس. قال صلى الله عليه وسلم ( خمس فواسق يقتلن في الحل والحرم الحية والغراب الأبقع والفأرة والكلب العقور والحدأة) رواه مسلم.

وحول الانتقادات التي وجهت له بدعوى إثارته لقضية هامشية في ظل ما تواجهه الأمة من تحديات رد المنجد إن "موضوع تلك الحلقة ككل مهم جدا في ظل انتشار وسائل الإعلام وعظم تأثيرها على العقول، وأعظم من يؤثر فيه الإعلام بصوره وشخصياته الحقيقية والكرتونية هم فلذات الأكباد وصناع المستقبل، والكلام عن تفاصيل المسائل المتعلقة بتربيتهم أمر مهم لكل أب وأم ومرب.

وأضاف "ليس من الحكمة إهمال بعض الجزئيات لما لها من دور مؤثر في تكميل وتوضيح القضايا العامة بشرط ألا تشغل عن الصورة الكاملة".

أبو حمزة 26-09-2008 11:26 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 265134)
الشيخ محمد صالح المنجد "لم يرد ذكر ميكي ماوس أصلا إلا بعد مداخلة من مقدم البرنامج على سبيل المثال لا .

...
لو كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذا الزمان
هل سيلتفت إلى فتاوى قتل ميكي ماوس وسكوبيدو؟؟
أم سيجيش الجيوش لفتح القدس
أم سيقوم بإقامة الحد على آل سعود ورهبانهم لخيانتهم الله والرسول
والامانة العظيمة التي في رقابهم؟؟
إنه إفلاس الفكر الرجعي المتحجر والتفكير الكهنوتي
يا حسرتاه عليكم
الـبكـاء

أبو حمزة 26-09-2008 11:30 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 265127)
آسف أخي ديغوا ولكنني لن أسمح لأحد أن يطعن في منهج الصحابة رضوان الله عليهم

نحن جد خائفون
أنت تخادع، وكأننا نطعن بالصحابة
إننا نطعن في الوهابية ونحاربها كإديولوجيا خبيثة ومنكرة
ولا تخلط بين الصحاية والكهنوت



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 265127)
فقد قال الإمام البربهاري -رحمه الله- في أول كتابه العظيم "شرح السنة" :
"واعلم أن الإسلام هو السنة والسنة هي الإسلام ولا يقوم أحدهما إلا بالآخر" . اهـ


...
أين ذكرت السلفية أو السلخية هنا؟؟
هل شربت قهوتك الليلة؟
ضـحـك

فارس العاصمي 26-09-2008 11:38 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
الحمد لله إتضح الأن من الذين يسعون لزرع الفتنة في المنتدى والكذب والتدليس الفاضح في شهر رمضان و في العشر الاواخر

نصيحة :
ستسال أمام الله عن بينتك فجهزها اليوم ليوم يُرد كل حقٍ لصاحبه و يُقتص من الظالم للمظلوم...
هل تجهزت لمثل هذا اليوم..
يوم تقف أنت والشيخ و من يحكم بينكما ؟..الله جل في علاه

جمال البليدي 26-09-2008 11:38 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

نحن جد خائفون
أنت تخادع، وكأننا نطعن بالصحابة
إننا نطعن في الوهابية ونحاربها كإديولوجيا خبيثة ومنكرة
ولا تخلط بين الصحاية والكهنوت
لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا

لأن الإمام محمد ابن عبد الوهاب لم يأتي بجديد وكتبه متوفرة فأين الجديد ومخالفة السلف؟؟؟؟
قال الإمام السلفي ابن باديس " قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين
."



...
اقتباس:

أين ذكرت السلفية أو السلخية هنا؟؟
هل شربت قهوتك الليلة؟
ضـحـك
قال الإمام البربهاري -رحمه الله- في أول كتابه العظيم "شرح السنة" :
"واعلم أن الإسلام هو السنة والسنة هي الإسلام ولا يقوم أحدهما إلا بالآخر" . اهـ

ونحن في عصرنا نقتدي به ونقول -وإن رغمت أنوف- : الإسلام هو السلفية والسلفية هي الإسلام ولا يقوم أحدهما إلا بالآخر.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).


diego 27-09-2008 05:50 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
السلام عليكم كنت اتمني ان لا يتحول الموضوع الي حرب كلامية اخري و لاكن الاخوة الاعضاء قد تعودو علي هذا النوع من النقاشات و الجدالات و لا اعرف ان كانوا سيتوقفون يوما ما عن هذه المعارك في المنتدي

imadin 27-09-2008 06:15 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
بدأت المعارك
ريـاضـة

جمال البليدي 27-09-2008 06:16 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 265874)
السلام عليكم كنت اتمني ان لا يتحول الموضوع الي حرب كلامية اخري و لاكن الاخوة الاعضاء قد تعودو علي هذا النوع من النقاشات و الجدالات و لا اعرف ان كانوا سيتوقفون يوما ما عن هذه المعارك في المنتدي

أعتذر أخي عن ذلك فالمشكلة كما تشاهد ليست من عندي
وفقك الله لخير الدارين

جمال البليدي 27-09-2008 06:17 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 265881)
بدأت المعارك
ريـاضـة

المعركة أنتع الصح راهي في الجزيرة توك
لقد كادوا يأكلونني
يا لطيف دخلت لأول مرة للمنتدى فاندهشت

سيف الدين القسام 27-09-2008 06:36 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 265883)
المعركة أنتع الصح راهي في الجزيرة توك

لقد كادوا يأكلونني
يا لطيف دخلت لأول مرة للمنتدى فاندهشت

صدقني راك ما شت والوا
الجماعة الكبيبرة راهم غايبين في رمضان
اصبر يامات وعينك ما تشوف الا النورضـحـك

imadin 27-09-2008 06:52 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 265883)
المعركة أنتع الصح راهي في الجزيرة توك
لقد كادوا يأكلونني
يا لطيف دخلت لأول مرة للمنتدى فاندهشت

كيفاه اسم العضوية تاعك
أنا أني وليت علماني أجوف لتم ضـحـك مازالك تعيش وتشوف


ابوالمنذر 27-09-2008 09:36 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
قال الامام الشافعي رحمه الله
ولا تعطين الرأي من لا يريده ... فلا أنت محمود ولا الرأي نافعه
عجبنا لاقوام يقال لهم قال رسول الله و يقولون قال فلان؟؟؟؟؟؟؟
لو سقت اليهم اقوال اهل العلم من الصحابة و السلف الصالح كلهم عارضوك بآراءهم و اقوال المنبهرين بهم من المستشرقين و
العلمانيين اهل الكفر الحاقدين.

فلا يهمه ما قال ابن باديس رحمه الله او غيره من اهل العلم و كما قال الاخوة الاكارم ما دام النقاش معهم بهذا المستوى الحقير فالاعراض عنهم اشرف و ارفع فانقلوا ما وقع في ايديكم من العلم الصافي بادلته الشرعية الى اخوانكم في المنتدى و لا يجرمنكم حقد اشخاص ضعاف النفوس مفتونين بدنيا الكفار ان تنشروا الحق و تيبينوه للناس فمن قبل الحق وعمل به فله و لكم وان اعرض عنه و استكبر فعليه و الله حسيبه...

اللهم رب ‏ ‏جبريل ‏ ‏وميكائيل ‏ ‏وإسرافيل ‏ ‏فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اللهم اهدني لما اختلف فيه من الحق إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم ‏


ضوء القمر 27-09-2008 09:58 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
الجدل العقيم حول السلفية مع /ضد او مدافع/مهاجم لم اعرفه الا بدخولي للمنتدى حيث اصبحت ارى ان اي موضوع ولو كان حول البطاطا كما قال الاخ المسلم تحول الى جدال وغيبة وشتيمة حول السلفية او الصوفية او لا ادري من
المهم انصح كل مسلم ان يهتدي بكتاب الله وسنته فالله ورسوله اولى ان نتبع كلامهم لا الشيخ فلاني او علاني .كما ان من اساؤوا للنبي عليه الصلاة والسلام لم يتعرضوا للسب والشتم كما يعرض له المسلمون من بعضهم البعض.فقد شهد الرسول لشخص بالجنة ولم يكن يفعل يقيم غير الفروض الواجبة عليه ولكنه كان ينام وقلبه خال من الحسد والبغض والكره.
كما ان الجدال غير جائز في الاسلام.

المشرف العام 27-09-2008 11:16 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 265020)
يبدو ان اغلب الأعضاء، قد احسوا بالوضع السئ الدي انحدر اليه المنتدى وقدواستجابوا لنداء الأخ دييغو...وهدا امر جيد ،.....مع العلم ان موضوع السلفية ، والنقاشات الدينية والفتاوي هو موضوع الساعة في العالم العربي ، واعادة النزاع السني الشيعي عقب "صرخة" الشيخ يوسف القرضاوي ،قد اشعلت الوضع من جديد وعلى كل الساحات الاعلامية ،وعلى المنتديات بل حتى الساحة السياسية ...اريد ان اقول انه ان تكون مواضيع تدور حول السلفية او غيرها ....فهدا شئ لا بد منه لانها قضية الساعة ، ولكن ماهو غير سوي هو حصر المنتدى فقط في نفس الموضوع الممل هو الدي يجب ان يتغير ....وانا شخصيا لا اتدخل عندما تكون المواضيع تافهة او مكررة ...ولكن عندما يكون الموضوع مهما ....او مستفزا ، فاتدخل مهما كان الموضوع ....وشكرا للجميع

الأخ الكريم لماذا هذا التعميم فالمنتدى لم ينحدر الى المستوى الذي ذكرت، بل هناك مواضيع محددة يثيرها بعض الأعضاء وهذا انعكاس للواقع الحقيقي المعاش سيزول حتما مع انتشار ثقافة الحوا والقبول بالآخر، وهذا ليس حكرا على منتدى الشروق. كما أن هناك العشرات من المواضيع المهمة التي يمكن الاستفادة منها.
وأنت بهذا التعميم تقلل من مساهمات باقي الأعضاء الآخرين الذين يشاركون يوميا في مواضيع تخصهم.

لا اقول لك إقرأ ما ينفعك كما قال العقاد ولكن انتفع بما تقرأ.

تحياتي

محمد عبد الكريم 27-09-2008 11:56 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 266399)
الأخ الكريم لماذا هذا التعميم فالمنتدى لم ينحدر الى المستوى الذي ذكرت، بل هناك مواضيع محددة يثيرها بعض الأعضاء وهذا انعكاس للواقع الحقيقي المعاش سيزول حتما مع انتشار ثقافة الحوا والقبول بالآخر، وهذا ليس حكرا على منتدى الشروق. كما أن هناك العشرات من المواضيع المهمة التي يمكن الاستفادة منها.
وأنت بهذا التعميم تقلل من مساهمات باقي الأعضاء الآخرين الذين يشاركون يوميا في مواضيع تخصهم.

لا اقول لك إقرأ ما ينفعك كما قال العقاد ولكن انتفع بما تقرأ.

تحياتي

اخي انا لم اعمم ، كما أن المشكلة ليس في الموضوع في حد داته ، وانما في اسلوب الأعضاء الدين يطرحون هده المواضيع ، بل ويخترقون مواضيع اخرى ، ويحولونها الى النقاش العقيم ....فالمشكلة تبقى في طريقة نقاشهم ، فهم لا يحاورون وانما يقومون باعاقة مسار النقاش ، بمقالات ومواضيع طويلة وجاهزة ، يقومون بالنسخ واللصق ، ...الى ما لا نهاية ، وفي كثير من الاحيان يعيدون نفس الردود وسيتعملون نفس المقالات في ردودهم بطريقة تحس بانهم يريدون فرض رؤاهم ولو يالسماطة ...هده الطريقة تدفع بالنقاش الى الانزلاق للسب والشتم واتهامات ، وقدف....الخ مما يجعل باقي الاعضاء يأنفون الدخول في المواضيع والتفاعل ..واحيانا كثيرة ، يغادرون المنتدى....وانا شخصيا كثيرا ما ادخل المنتدى واجد هده النقاشات والمواضيع المستهلكة ،فأغادر المنتدى مباشرة ...
وهكدا ...فالمشكلة تكمن في تصرف بعض الاعضاء الدين لا يقدرون حق الآخرين في التعبير عن ارائهم ، وسرد تعليقاتهم وردودهم ، ....فيحولون النقاش دائما الى ثنائية الكفر والايمان ، ...الحق والباطل ...اي يا ابيض يا اسود ، لا مكان للنسبية واللون الرمادي ....فادا لم يدرك هؤلاء الأعضاء ان الحوار اخد وعطاء ، ..وان لا احد يملك الحقيقة المطلقة ، وان للآخرين مثلما لهم من حق التعبير ، والتعليق ، وعرض الأفكار...فان المنتدى لن يصلح فكلما طرح موضوع جدي للنقاش يقومون باختراقه بطريقة ما ....ويحورونه الى نقاش مختلف يسير في ما تقتضيه ارائهم وافكارهم وقناعاتهم ...

المشرف العام 28-09-2008 12:00 AM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
القبول بالرأي الآخر عملية صعبة وطويلة وتحتاج إلى صبرين.

محمد عبد الكريم 28-09-2008 12:08 AM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 266489)
القبول بالرأي الآخر عملية صعبة وطويلة وتحتاج إلى صبرين.

معك حق...ولكن ياليت كانت المشكلة تكمن في القبول بالرأي الآخر....ولكن المشكلة اصبحت في امتلاك القدرة والصبر ...على مجارات حوارات ماراطونية تدور حول نفس المدار.....وبدون نتيجة في النهاية .

algeroi 28-09-2008 10:31 AM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
حول:
يعجبني ذكاء .....{} وتذهلني فطنته !!فهو وحده من بين مليار او اكثر من المسلمين توصل الى نتيجة خطيرة بعد سنوات من البحث والتنقيب ولعل قومه لم يعرفوا له قدره فتركوه او لعلهم عرفوه واحتقروه..
ولكن.....{} لم يياس فهو الحريت الماهر والمفكر الباهر ..
فقام واستقام وشرع في الكلام فازبد وارعد وطاش وهاش .. فهل سكت ؟؟ لا بل ظهر وامر ذكائه بين قومه انتشر وليته اكتفى بالشهرة المحدودة التي لقيها بين اهله ومحبيه اذا لهان الامر .. ولكن الجنون فنون وفي قلوب المؤمنين شجون
جلس .....{} في سردابه وفكر ثم قدر فقرر ان يعلن للعالم اجمع عن اكتشافه الجديد فجمع اوراقه وذهب الى اقرب مهرج لقيه في الطريق واعلن بكل جراة عن اسم هذا الاكتشاف وصرخ باعلى صوته "السلفية" فصعق الناس من هول المصيبة وتراجع المهرج خطوات الى الوراء مرتعبا وهو يردد .. الس.. ل.. ف .. ية فاستجمع .....{} قواه واستعاد شيئا من رباطة جاشه وعدل من نظارته واعاد على محفله الغريب خطابه "السلفية" ثم راح ينظر لاهمية وخطورة وخصائص اكتشافه فهو المعادلة السرية والتركيبة السحرية بل الشر المستطير والخطر الكبير و.. و.. و.. الى آخر ما جادت به قريحته وابدعت في سبكه شكيمته فهو شاعر قومه وخطيبهم ولكن هيهات فهول الصدمة كبير والعرق اوقع اصحابه في الغرق فتنادى المهرجون وعلى صوت الطبل على صوت الخطيب فدخل في حالة هستيرية من الغضب الشديد وصب جام غضبه على ضيوف الشرف والمنظمين اذ كيف يعلوا صوت الطنبور على زقزقة العصفور وبينما القوم في هرجهم ومرجهم حملت حذائ من بينهم واطلقت لقدمي العنان فلم افق الا وصوت الاذان يعلن للناس انتهاء الصيام فلكم من اخيكم .... ابلغ سلام
......................
ارجوا ان لا يظن احد بنفسه سوء فما قصدت احدا بعينه
بل هو مجرد تعبير عن انفعالات داخلية من مواضيع عدة كتبتها من مدة واهديها الآن لكم

diego 28-09-2008 11:28 AM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
شكرا للادارة علي تثبيت الموضوع سلام

حميد بن دحمان 28-09-2008 01:53 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 266489)
القبول بالرأي الآخر عملية صعبة وطويلة وتحتاج إلى صبرين.

المشكلة ليست في قبول الرأي من عدمه بل في التسليم بأن العنزة تطير مثلا..لأن بعض من حاورتهم هنا شعارهم معزة و لو طارت..إذن اليوم الذي تتفق معه ان ذلك الطائر في السماء بجناحيه هو عنزة ذلك يومها فقط تتفق معه..
و الخلاف مع الاخوة السلفية سياسي و ليس عقدي
فقد تجد من يهاحم القرضاوي باسم السلفية لأنه اجاز الاعمال الاستشهادية في فلسطين و استنكر الدعاء لآل سعود
و تجد من يهاجم حركة حماس الفلسطينية المجاهدة باسم السلفية لأنها تحارب الصهاينة
و حدث عن حزب الله و لا حرج و ايران ..
في الحوار تجد بعض من الالعاب السحرية ..مثلا حين نسمي عامل النظافة زبالا فهل هذه هي الحقيقة رغم انها شائعة ترتقي الى العرف السائد و الواقع انني انا الزبال الذي يصدر من بيتي القاذورات و الزبال ما هو الا عامل نظافة جزاه الله كل خير..
كأن يقال هذا تكفيري لمن يجاهد الامريكان و العملاء في العراق فيقفز الى ذهنك ان العميل مؤمن اذن..و الامثلة كثيرة

جمال البليدي 29-09-2008 02:34 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 266905)
المشكلة ليست في قبول الرأي من عدمه بل في التسليم بأن العنزة تطير مثلا..لأن بعض من حاورتهم هنا شعارهم معزة و لو طارت..إذن اليوم الذي تتفق معه ان ذلك الطائر في السماء بجناحيه هو عنزة ذلك يومها فقط تتفق معه..
و الخلاف مع الاخوة السلفية سياسي و ليس عقدي
فقد تجد من يهاحم القرضاوي باسم السلفية لأنه اجاز الاعمال الاستشهادية في فلسطين و استنكر الدعاء لآل سعود
و تجد من يهاجم حركة حماس الفلسطينية المجاهدة باسم السلفية لأنها تحارب الصهاينة
و حدث عن حزب الله و لا حرج و ايران ..
في الحوار تجد بعض من الالعاب السحرية ..مثلا حين نسمي عامل النظافة زبالا فهل هذه هي الحقيقة رغم انها شائعة ترتقي الى العرف السائد و الواقع انني انا الزبال الذي يصدر من بيتي القاذورات و الزبال ما هو الا عامل نظافة جزاه الله كل خير..
كأن يقال هذا تكفيري لمن يجاهد الامريكان و العملاء في العراق فيقفز الى ذهنك ان العميل مؤمن اذن..و الامثلة كثيرة

لا عزيزي
فنحن لا نهاجم إنما المهاجمة تجدها عندكم هناك في الكراسي الذي تعشقونها أما نحن فنسمي ذلك نصحا وبيانا
وتحذيرنا من القرضاوي ليس للأعمال الإسشتشهادية بل للفتاوى البدعية الأشعرية
أما حزب الشيطان فهو أكبر عميل لليهود وكفى ببدعته الشيعية عمالة ولا ينتظر النصر ممن يسبون الصحابة
أما حماس فكفى بتحزبه وتفرقتهم لمسلمين عمالة لليهود ومنه نحن ننتقد هؤلاء لأنهم بحد ذاتهم عملاء لليهود وإن كنت تراهم بعقلك أنهم مجاهدون فتلك مشكلتك إذ أنك لا تعرف ربما حتى شروط الجهاد أصلا أما من يجاهد الأمريكان فنحترم جهاده ونحذر من عقيدته إن كانت فاسدة مع العلم أن أغلب المجاهدين في العالم سلفيين لا نائمين وفتانين أمثال من تطبل لهم
وزد على هذا أن خلافي معك ليس سياسي فالسياسة خليها عندك وعند أتباع فكرك من القاعدة ومن سار على شاكلتهم

diego 29-09-2008 05:54 PM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اتقوا الله و توقفوا عن كل هذه الاشتباكات و فكروا ان تتاخو بعض الشئء في هذا العيد المبارك و تنسو كل الخلافات فليس هناك من فرصة افضل للتجاوز هذه التفاهات التي بيننا

حميد بن دحمان 30-09-2008 01:41 AM

رد: السلفية و الحلقة المفرغة في منتدي الشروق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 268314)
لا عزيزي
فنحن لا نهاجم إنما المهاجمة تجدها عندكم هناك في الكراسي الذي تعشقونها أما نحن فنسمي ذلك نصحا وبيانا
وتحذيرنا من القرضاوي ليس للأعمال الإسشتشهادية بل للفتاوى البدعية الأشعرية
أما حزب الشيطان فهو أكبر عميل لليهود وكفى ببدعته الشيعية عمالة ولا ينتظر النصر ممن يسبون الصحابة
أما حماس فكفى بتحزبه وتفرقتهم لمسلمين عمالة لليهود ومنه نحن ننتقد هؤلاء لأنهم بحد ذاتهم عملاء لليهود وإن كنت تراهم بعقلك أنهم مجاهدون فتلك مشكلتك إذ أنك لا تعرف ربما حتى شروط الجهاد أصلا أما من يجاهد الأمريكان فنحترم جهاده ونحذر من عقيدته إن كانت فاسدة مع العلم أن أغلب المجاهدين في العالم سلفيين لا نائمين وفتانين أمثال من تطبل لهم
وزد على هذا أن خلافي معك ليس سياسي فالسياسة خليها عندك وعند أتباع فكرك من القاعدة ومن سار على شاكلتهم

كالعادة لا تجيد الا إلقاء التوصيفات و الاحكام الجزافية و الشتم و السب فهي حلقة مفرغة كما قال صاحب الموضوع جزاه الله كل خير..
بداية لماذا تظلم شيخ رباني بمستوى القرضاوي فهل القرضاوي افتى بتواجد القوات الاجنبية و محاصرة شعب بأكمله مثل علماؤكم و المحصلة ملايين المسلمين من الضحايا..اتق الله
تسكت هناك على مجرمين و تتطاول هنا على الاطهار
فالقرضاوي اشرف مليار مرة..
إلتزم اداب الحوار و ابتعد عن إلقاء التهم..و اظهر لنا هذه الفتاوي الاشعرية التي افتاها فضيلة الشيخ القرضاوي العلامة الرباني و إن كره المرجفون في المنتديات


الساعة الآن 07:52 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى