منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=39346)

intrax11 07-10-2008 01:07 PM

Re: رد: Re: رد: Re: رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[quote=العيد دوان;276484]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 276445)

ر.." أما أن تربح معهم شيئا فالله أعلم...

يسهل علي تتبع ادعياء الحداثة و ما بعد الاحداث و الوسائل التي تبنو فيها افكارهم هذا ما رابح سهولة امساك راس الخيط

intrax11 07-10-2008 01:10 PM

Re: رد: Re: رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 276466)
تحياتي أخي intrax11
ولكن على الأقل يعطي لمستهلك و القارئ الذي يدفع ثمن الكتاب أدب جميل ومادة نوعية يتلقاه القارئ ويحترمه، ان لا أري هدف من حشو الكلام بالجنس، مع أن هناك عدة أساليب لبلاغة و البيان، و تقديمه لقراء بجمال وبيان، إنه هذا الأسلوب لا يخدم المعنى و النص.
وقد قال العلماء في البيان أنها هبة من الله و فضل ،مدحها في قرأنه * الرحمن علم القران خلق الإنسان علمه البيان* يمنحها الله سبحانه لي الإنسان على لسانه و قلمه فضل و نعمة لتوصيل المعاني.

و الله يا اخي لخضر ولدت مذاهب و مدارس ادبية تتبنى بعض الافكار انا كانسان غير متخصص بهذه الامور لكني متتبع و مطالع و ذواق افكار جنونية من الاشتغال على البنية السردية للنص الى التجريبية افكار اكثر غرابة من السيريالية و ما الى ذلك كلها انبثقت من المشاريع الحداثية و ما الى ذلك الامر لا يتعلق بالبيان او سيء اخر اصبح الامر يتعلق بامور اخرى و يمكن لاي متخصص ان يطلعنا جيدا على الامر

intrax11 07-10-2008 01:17 PM

Re: رد: Re: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[quote=العيد دوان;276457]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 276424)
[size=5][color=black][b]
ومع ذلك كما قلت نحترم العياشي لوطنيته ونسانده إلى أبعد حدود فيما قد يذهب إليه في سبيل هذا المبدأ.

كان لديه مواقف مشرفة بخصوص الجبهة - تعلم جيدا عن اي جبهة اتحدث - و بقى مخلصا لمواقفه و كيفية تعاطيه مع الموضوع في احلك الظروف في زمن تواطئ الجميع و من لم يتواطئ تعرض للوطا حميدة انكره القريب و البعيد يوم الكل تنكر له لانه كان يقول دون خوف توقيف المسار الديمقراطي و لا يزال متشبثا بالامر يا اخي انا يعجبوني ناس هكذا سواء كانو من التيار الاسلامي او العلماني او اي شيء

المخلص يعجبني في كل وقت لان الاخلاص عملة نادرة يا سي العيد خصوصا اذا تعلق الامر ..
. المهم يبقى الرافعي على حق الصحافة تجني على فنية الادب و كتابة الصعاليك مفيدة و ممارسة الصعلكة الادبية مع سلبيتها ففي نظري ظاهرة صحية

شاعر ميلاف 07-10-2008 01:45 PM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
في الحقيقة توجه الأخ (حميدة العياشي) الفكري معروف من زمان،وهو توجه علماني لا غبار عليه...أما الأدب الذي يكتبه فهو ذلك الأدب منزوع الأخلاق الذي دعا اليه(ادغار الان بو) وغيره من مدارس الفن للفن،فحسب هذه المدرسة:الدين والأخلاق ليس لهما سلطان على العملية الابداعية،لأنهما يعيقان حرية الكاتب،والنقد الادبي لا يجب أن يتحدث عن هذا الموضوع....وبالتالي فلا عرابة في الأمر،وقد صار معظم مشاهير الأدب سائرون في هذا الفلك،فإن اردت الشهرة أكتب ما يخدش الدين والأخلاق،وستجد نفسك على أعتاب (نوبل)...والامثلة كثيرة(نجيب محفوظ،احلام مستغانمي،ادونيس،رشيد بوجدرة،ليلى العثمان...الخ).
طبعا هذا الأمر لا يقلل من احترامنا للأخ(حميدة) كصحفي فذ،ومسرحي مقتدر،وكصاحب رؤية في نقد أحوال المجتمع ونقد اساليب السلطة الاستبدادية،ونضاله في سبيل حرية التعبير،حتى لخصومه الإديولوجيين(الاسلاميين) وهذا يشهد له لا عليه....اما اسلوبه الفاضح في كتاباته الروائية فارفضه تماما ،ولو ان ما يصفه ما هو الا نزر يسير مما يحدث فعلا،ومع هذا كان عليه أن يستعمل اساليب اخرى تؤدي نفس الغرض.
وعلى ذكر جريدته(الجزائر نيوز)فهي تنشر في اغلب الاحيان معتقداته الايديولوجية هو وجماعته،وقد رفضت لي قصائد هناك بسبب مضمونها المخالف لخط الجريدة.
ملاحظة: هذا نموذج للصفحات الفكرية في الجريدة تبين توجه اغلب المواضيع
http://www.djazairnews.info/el-atar.htm

intrax11 07-10-2008 02:01 PM

Re: رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[quote=
ا،ومع هذا كان عليه أن يستعمل اساليب اخرى تؤدي نفس الغرض.
[/quote]

لا اتفق معك متى كان تسمية الاشياء بمسمياتها سوءا او عيبا يجب ان تذكر مباشرة دون لف او دوران دون ان نسبب و جع راس لي كقارئ عندما يريد الوائي ان يشرح لي كيف انه يشتري الخبز و اللبن صباحا و يمر على الاسكافي ثم يقتني سجائر من عند صاحب الكشك العالق في المستوى الاخير من تطور الرغبة في ****(صاحب الكشك مثلي () ...ثم يبقى في انتظار دليلة لتخرج من بيتها يلتقيها في العمارة ذات صباح و شمس ذات شبق حين يلوذ باقرب ديبارة ليسلمها رسالة


كل هذه المقدمات لاجل ان يشرح لي انه يريد قول كلمة او يشرح شعوره لشخص يحبه تخيل حجم الرواية تخيل معاناتي و انا صاحب الالتزامات لاتهاء ما بدات قراءته لكن الروائي فعل هذا لان النقاد اصحاب ادب اللحية الملتزمة لا يعجبهم ذلك .

اعتقد ان سلوك الطريق القريب ببساطة يوفر علينا الكثير من العناء و تبا للنقاد كلهم هم عاجزين عن ابتداع نص صغير يحلي لك امسية كئيبة لكنهم يتطاولون على من يتمخض عاما ليلد 20 ورقة مع ان فترة حمله للرواية او القصة او المسرحية دامت 7 سنوات هذا ما قتل الابداع و الثقافة في هذه الارض الطيبة

العيد دوان 07-10-2008 06:58 PM

رد: Re: رد: Re: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[QUOTE=intrax11;276509][quote=العيد دوان;276457]

كان لديه مواقف مشرفة بخصوص الجبهة - تعلم جيدا عن اي جبهة اتحدث - و بقى مخلصا لمواقفه و كيفية تعاطيه مع الموضوع في احلك الظروف في زمن تواطئ الجميع و من لم يتواطئ تعرض للوطا [SIZE=5]حميدة انكره القريب و البعيد يوم الكل تنكر له لانه كان يقول دون خوف توقيف المسار الديمقراطي و لا يزال متشبثا بالامر يا اخي انا يعجبوني ناس هكذا سواء كانو من التيار الاسلامي او العلماني او اي شيء

قد أكذب عليك إن قلت إني أعرف عن العياشي ما يكفي للحكم له أو عليه، ولو أني تتبعت بعض تدخلاته في زمن كنا في حاجة إلى الشجعان. كان شجهعا.. ولكن يا أخي، أنا أخاف من كل شجاعة تفضي بصاحبه إلى بر الأمان، في ظروف نعرفها جميعا. إليك بعض الأمثلة:
شجاعة السعيد سعدي، وبوكروح، خليدة تومي، شجاعة أبو جرة وغيرهم كثير.
أما عن الإخلاص فقد أضحى أمرا يشبه التهور في زمن البغاث المستنسرة. والقول إن الصعلكة الأدبية ظاهرة صحية، لا يخلو من الصواب ولو أن الصعلكة هي أحوج أنواع الرجولة الأدبية إلى الشجاعة. والعياشي لا يبدو صعلوكا في هذه الأيام. بل أراه يسعى إلى الدخول في الصف بمحاولاته إثارة انتباه الغير. وستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا...

العيد دوان 07-10-2008 07:29 PM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[quote=شاعر ميلاف;276553]في الحقيقة توجه الأخ (حميدة العياشي) الفكري معروف من زمان،وهو توجه علماني لا غبار عليه...أما الأدب الذي يكتبه فهو ذلك الأدب منزوع الأخلاق الذي دعا اليه(ادغار الان بو)

في رأيي، لا يصح أن نصنف ما يكتبه العياشي ضمن مذهب "الفن للفن" والذي يسمى بالمذهب البرناسي. وهو اتجاه أدبي فلسفي لا ديني قام على معارضة الرومانسية من حيث أنها مذهب الذاتية في الشعر. وأدب العياشي وإن كان لادينيا فلا فلسفة فيه.
من أهدافه: اعتبار الأدب والفن غاية في ذاتيهما وأن مهمتهما الإمتاع فقط لا المنفعة بينما سي العياشي همه الرئيس هو الشهرة وبيع أكبر عدد من الصحف.
ومن أهداف البرناسية تحطيم القديم و"هو كل ما ينطوي على العقائد والأخلاق والقيم" وهذا أمر نجح فيه صاحبنا بامتياز. كما أن هذا النوع من الأدب يستبعد التعليم والتوجيه التربوي عن الشعر والفن عامة ويهتم بالشكل والتعبير الأدبي أكثر من اهتمامهم بالمضامين الفنية والأدبية. وهنا أقول إن العياشي لم يوفق في مضامينه الفنية.
"ولما كان القديم في هذا المذهب يعني كل ما ينطوي على العقائد والأخلاق والقيم، فإن تحطيم القديم يعني في هذا المذهب وجوب تحطيم الدين والقيم الأخلاقية " وهذا كلام أحد الدارسين. من هذا الباب فإن العياشي لا يستحق احترامي أنا شخصيا. والسلام

لخضر من العاصمة 08-10-2008 09:30 AM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 277003)
ولما كان القديم في هذا المذهب يعني كل ما ينطوي على العقائد والأخلاق والقيم، فإن تحطيم القديم يعني في هذا المذهب وجوب تحطيم الدين والقيم الأخلاقية " وهذا كلام أحد الدارسين. من هذا الباب فإن العياشي لا يستحق احترامي أنا شخصيا. والسلام

أخي العيد دوان لست أدري إن كان هذا الحكم ينطبق حق على الصحفي أحميدة العياشي
لكني أثمن ما قاله الأخ intrax11 في إخلاص حميدة ومن باب العدل و الإنصاف أره رجل حر والحرلا خوف منه ،رغم الوقاحة التي كتب بها في أدبه و أتمنى ان يهذبها ،كانت له مواقف سياسية سابقة محترمة ومعتدلة في الساحة.

لخضر من العاصمة 08-10-2008 10:07 AM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر ميلاف (المشاركة 276553)
في الحقيقة توجه الأخ (حميدة العياشي) الفكري معروف من زمان،وهو توجه علماني لا غبار عليه...أما الأدب الذي يكتبه فهو ذلك الأدب منزوع الأخلاق الذي دعا اليه(ادغار الان بو) وغيره من مدارس الفن للفن،فحسب هذه المدرسة:الدين والأخلاق ليس لهما سلطان على العملية الابداعية،لأنهما يعيقان حرية الكاتب،والنقد الادبي لا يجب أن يتحدث عن هذا الموضوع....وبالتالي فلا عرابة في الأمر،وقد صار معظم مشاهير الأدب سائرون في هذا الفلك،فإن اردت الشهرة أكتب ما يخدش الدين والأخلاق،وستجد نفسك على أعتاب (نوبل)...والامثلة كثيرة(نجيب محفوظ،احلام مستغانمي،ادونيس،رشيد بوجدرة،ليلى العثمان...الخ).

هذه أحد أسباب إنفصام الأدباء عن مجتمعاتهم ، و قرائهم ،يكتبون بلغة فكر غير فكر مجتمعهم،
كيف يعكس الاديب مجتمعه إذن ويكتب له، كيف يفهم وجدنياته و تطلعات شعبه و اهله و قرائه؟
بعد ذالك يرهقوننا بكلامهم عن المجتمع أنه لا يقراء ضـحـك
تحياتي

جميلة باب الواد 08-10-2008 10:50 AM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 277329)
هذه أحد أسباب إنفصام الأدباء عن مجتمعاتهم ، و قرائهم ،يكتبون بلغة فكر غير فكر مجتمعهم،
كيف يعكس الايب مجتمعه إذن ويكتب له، كيف يفهم وجدنياته و تطلعاته شعبه و اهله و قرائه؟
بعد ذالك يرهقونا بكلامهم عن المجتمع أنه لا يقراء ضـحـك
تحياتي

رغم اني لست قارئة لحميدة العياشي و لي معرفتي السطحية له من خلال التلفزة و جرأته في طرح الاسئلة للشخصيات المحاورة له و كذلك تعاطفي معه جراء تطاول السفير الفرنسي عليه الا ان نظرتي من خلال ما قرات هنا من ردود الاعضاء كوني لم اقرا النص المنتقد ابنيها كالتالي
اعتقد ان اي عمل ادبي هو فن و الفن يحتاج الى تذوق و الذوق يختلف من شخص الى الى اخر لانه مسألة ذاتية من هنا يمكننا ان نبني نظرة و تقييم شخصي عما نقرأ سواء تعلق الامر بجمالية النص الادبية او محتواها الموضوعي انا عن نفسي لا آكل الشكولا الا بعد ان اتأكد انها خالية من الخمر في تركيبها حتى لو بلغ صيت لذتها ما بلغ كذلك تعاف نفسي قراءة نص اعلم مسبقا انه يحتوي على ما يجرح حيائي و ديني
كان ادوات التبليغ و الابداع انتهت لم تبقى سوى الاسلوب الماجن طبعا الاناء بما فيه ينضح ابدا لن اشجع هذا العمل و لن اقيمه على انه عمل ادبي بل يصنف في اطار الاعمال الاباحية
اذا كان ما فهمته من ردودكم صحيحا
تحياتي

العيد دوان 08-10-2008 10:58 AM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 277329)
هذه أحد أسباب إنفصام الأدباء عن مجتمعاتهم ، و قرائهم ،يكتبون بلغة فكر غير فكر مجتمعهم،
كيف يعكس الايب مجتمعه إذن ويكتب له، كيف يفهم وجدنياته و تطلعاته شعبه و اهله و قرائه؟
بعد ذالك يرهقونا بكلامهم عن المجتمع أنه لا يقراء ضـحـك
تحياتي

إن ما تسميه أنت "انفصام الأدباء عن مجتمعاتهم" ظاهرة طبيعية وصحية تميّز الأدباء المبدعين عن التابعين. وليكن في علمك أن أكثر الأدباء نجاحا في كل الأحقاب التاريخية هم أولئك الذين تجرؤوا على الأفكار الموروثة فتسببوا في ثورات فكرية، غالبا ما أدت إلى نهضة حضارية. فليس من العيب أن يخرج الأديب ويثور على أفكار مجتمعه إذا صدر ذلك عن إيمان، خاصة إذا وجد لأفكاره مستهلكين، وهذه سنة الحياة. فإن كان العياشي مثلا، يؤمن أن من مصلحة الجزائريين أن يعيشوا حياة إباحية، فله ذلك. في المقابل، يحل للمعارضين لأفكاره أن يتناولوها بالنقد بعيدا عن شخصه وما يتعلق بذاته.

أرسطو طاليس 08-10-2008 12:03 PM

رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 277351)
رغم اني لست قارئة لحميدة العياشي و لي معرفتي السطحية له من خلال التلفزة و جرأته في طرح الاسئلة للشخصيات المحاورة له و كذلك تعاطفي معه جراء تطاول السفير الفرنسي عليه الا ان نظرتي من خلال ما قرات هنا من ردود الاعضاء كوني لم اقرا النص المنتقد ابنيها كالتالي

اعتقد ان اي عمل ادبي هو فن و الفن يحتاج الى تذوق و الذوق يختلف من شخص الى الى اخر لانه مسألة ذاتية من هنا يمكننا ان نبني نظرة و تقييم شخصي عما نقرأ سواء تعلق الامر بجمالية النص الادبية او محتواها الموضوعي انا عن نفسي لا آكل الشكولا الا بعد ان اتأكد انها خالية من الخمر في تركيبها حتى لو بلغ صيت لذتها ما بلغ كذلك تعاف نفسي قراءة نص اعلم مسبقا انه يحتوي على ما يجرح حيائي و ديني
كان ادوات التبليغ و الابداع انتهت لم تبقى سوى الاسلوب الماجن طبعا الاناء بما فيه ينضح ابدا لن اشجع هذا العمل و لن اقيمه على انه عمل ادبي بل يصنف في اطار الاعمال الاباحية
اذا كان ما فهمته من ردودكم صحيحا

تحياتي


لقد قلنا هذا قبلا في المنتدى، للأسف شنوا حربا شعواء ضدنا وتم توقيفنا، لأننا قلنا:
لا للخربشات قليلة الحياء في المنتدى ولا لمن يدافع عنها..

intrax11 08-10-2008 01:30 PM

Re: رد: Re: رد: Re: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[quote=العيد دوان;276954][quote=intrax11;276509]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 276457)

والعياشي لا يبدو صعلوكا في هذه الأيام. بل أراه يسعى إلى الدخول في الصف بمحاولاته إثارة انتباه الغير. وستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا...


انا لا ادافع عن العياشي لكني حاولت ان اوضح وجهة نظري فيه لا غير

intrax11 08-10-2008 01:33 PM

Re: رد: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 277351)
رغم اني لست قارئة لحميدة العياشي و لي معرفتي السطحية له من خلال التلفزة و جرأته في طرح الاسئلة للشخصيات المحاورة له و كذلك تعاطفي معه جراء تطاول السفير الفرنسي عليه الا ان نظرتي من خلال ما قرات هنا من ردود الاعضاء كوني لم اقرا النص المنتقد ابنيها كالتالي
اعتقد ان اي عمل ادبي هو فن و الفن يحتاج الى تذوق و الذوق يختلف من شخص الى الى اخر لانه مسألة ذاتية من هنا يمكننا ان نبني نظرة و تقييم شخصي عما نقرأ سواء تعلق الامر بجمالية النص الادبية او محتواها الموضوعي انا عن نفسي لا آكل الشكولا الا بعد ان اتأكد انها خالية من الخمر في تركيبها حتى لو بلغ صيت لذتها ما بلغ كذلك تعاف نفسي قراءة نص اعلم مسبقا انه يحتوي على ما يجرح حيائي و ديني
كان ادوات التبليغ و الابداع انتهت لم تبقى سوى الاسلوب الماجن طبعا الاناء بما فيه ينضح ابدا لن اشجع هذا العمل و لن اقيمه على انه عمل ادبي بل يصنف في اطار الاعمال الاباحية
اذا كان ما فهمته من ردودكم صحيحا
تحياتي

تكلفي عناء قراءة هوس مثلا هو عناء فعلا لكن على الاقل كوني نظرة حول شخص ما انطلاقا من تجربتك انت معه مع نصوصه ...حتى لا نقع في الاحكام المسبقة مع اني لا اخفيك كتاباته ليست دسمة لكننا نحترمه و ننظر اليها كحالة ابداعية

هذا و الله اعلم

العيد دوان 08-10-2008 01:39 PM

رد: Re: رد: Re: رد: Re: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[QUOTE=intrax11;277454][quote=العيد دوان;276954]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 276509)
انا لا ادافع عن العياشي لكني حاولت ان اوضح وجهة نظري فيه لا غير


لا أنت تدافع عنه، وهذا واضح من خلال تدخلاتك، ولا أنا أحاربه، بل هذا حوار ندلي فيه بآراءنا عسى أن ننتفع جميعا.. وإنما الأعمال بالنيات
..

intrax11 08-10-2008 01:48 PM

Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[quote=العيد دوان;277474][quote=intrax11;277454]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 276954)

لا أنت تدافع عنه، وهذا واضح من خلال تدخلاتك، ولا أنا أحاربه، بل هذا حوار ندلي فيه بآراءنا عسى أن ننتفع جميعا.. وإنما الأعمال بالنيات
..

اذا فليكن انا ادافع عنه

العيد دوان 08-10-2008 07:21 PM

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: ما الذي يكتبه حميدة العياشى في عموده؟؟؟
 
[QUOTE=intrax11;277486][quote=العيد دوان;277474]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 277454)
اذا فليكن انا ادافع عنه

إذن فعليك بإعداد العدة لذلك فالرجل ليس محصنا وهو في العراء سقيم. فلن يسهل عليك تنظيم الدفاع في ظروف كهذه.


الساعة الآن 06:10 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى