منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 2 من 2
  • 1
  • 2
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   :::ها هو التخلف بعينه::: (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=40956)

جابر الجزائري 17-10-2008 04:30 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 290779)

إلى أي سن يجب على الفتاة أن تلبس الحجاب ، وهل يجب أن نفرضه على التلميذات ، ولو كرهن ذلك ؟ .
فأجابوا : " إذا بلغت البنت : وجب عليها أن تلبس ما يستر عورتها ، ومنها : الوجه ، والرأس ، والكفان ، سواء كانت تلميذة أم لا ، وعلى ولي أمرها أن يلزمها بذلك لو كرهت ، وينبغي له أن يمرنها على ذلك قبل البلوغ حتى تتعوده ، ويكون من السهل عليها الامتثال .
الشيخ عبد العزيز بن باز , الشيخ عبد الرزاق عفيفي , الشيخ عبد الله بن غديان , الشيخ عبد الله بن قعود " انتهى .
" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 17 / 219 , 220 ) .

شكرا أخي على التوضيحات
و هنا أشير هاهي الأدلة بين أيديكم فماذا تقول يا من وصف الحجاب بالتخلف

أختُ عبد الرحمان 17-10-2008 04:32 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 290779)
سئلت اللجنة الدائمة:
إلى أي سن يجب على الفتاة أن تلبس الحجاب ، وهل يجب أن نفرضه على التلميذات ، ولو كرهن ذلك ؟ .
فأجابوا : " إذا بلغت البنت : وجب عليها أن تلبس ما يستر عورتها ، ومنها : الوجه ، والرأس ، والكفان ، سواء كانت تلميذة أم لا ، وعلى ولي أمرها أن يلزمها بذلك لو كرهت ، وينبغي له أن يمرنها على ذلك قبل البلوغ حتى تتعوده ، ويكون من السهل عليها الامتثال .
الشيخ عبد العزيز بن باز , الشيخ عبد الرزاق عفيفي , الشيخ عبد الله بن غديان , الشيخ عبد الله بن قعود " انتهى .
" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 17 / 219 , 220 ) .
بارك الله فيك و لو أن الكفين و الوجه فيهما اختلاف.

لا أرى أن الموضوع يدل على الجهل ، لعل صاحبه أخطأ حين حكم على الأب
و أنا أعطيت رأيي حول ارغام الصغيرات على الحجاب في سن مبكر متجاهلة الشخص المذكور أو منهجه.
و السلام

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:33 PM
Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 290779)
ومن الظلم أن ننسبه إلى إسلام محمد صلى الله عليه وسلم(السلفية) ولكن في مثل هذه الأمور التي تحتمل عدة إحتمالات علينا أن نحسن الظن لا الطعن في الأشخاص و الطعن في عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم كما فعل أخونا إبراهيم دون أن يشعر فنسب الفعل لمنهج الرسول عليه أفضل الصلاة والتسليم (السلفية)مما أدى بي إلى التدخل وإلا فالموضوع لا فائدة منه أصلا يدل على مدى الجهل الذي وصل إليه صاحبه والله المستعان وعليه التكلان.
.[/indent]
انا لم اتهم السلق الصالح بذلك بل اتهمت اتباع السلف الصالح الحاليون و ليس كلهم و انما الاغلبية التي تتبعهم في المظاهركالملابس مثلا و يتركون الامور الجادة و التي تهم المجتمع

جمال البليدي 17-10-2008 04:34 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290780)
لو رايت فتاة صغيرة غير بالغة و ليست قريبة لسن البلوغ ترتدي المايوه لعاتبت والدها على ذلك و نصحته بان ترتدي سروالا قصيرا فقط و هذا ما افعله انا مع بنات اخواتي الصغيرات لانهن و حتى بالمنزل لا يجب ان تتعرين كي لا يستمرن فيذلك اما ان كانت الفتاة ترتدي لباسا محتشما و لا تضغ الخمار على راسها فهذا عين الصواب
ولكن هذه الحالة تختلف عن الحالة الأولى التي ذكرتها في الأول
هنا لا يوجد صلاة العيد
ثم هناك فرق بين الإرغام وبين التحبيب والتمرين فعليك أن تستفصل من الوالد لا الإتهام

جابر الجزائري 17-10-2008 04:35 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
لا داعي للشوشرة
و هنا أشير اخي يجب عليك تغيير عنوان الموضوع لأنه ظالم في حق الحجاب

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:36 PM
Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر-10 (المشاركة 290786)

شكرا أخي على التوضيحات
و هنا أشير هاهي الأدلة بين أيديكم فماذا تقول يا من وصف الحجاب بالتخلف
انا لن ادخل في مناقشة بيزنطية مع شخص مثلك لاني قلتها و اكررها لم اتهم الحجاب بل اتهمت من يدعون اتباع السلف الصالح بالتخلف لانهم يحكمون على المظاهر فقط

جمال البليدي 17-10-2008 04:38 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290797)
انا لم اتهم السلق الصالح بذلك بل اتهمت اتباع السلف الصالح الحاليون و ليس كلهم و انما الاغلبية التي تتبعهم في المظاهركالملابس مثلا و يتركون الامور الجادة و التي تهم المجتمع
كلامك جمع بين المتناقضين
فمن جهة تسميهم أتباع السلف الحاليون( وهذا يعني أنهم متبعون للسلف)
ومن جهة تدعي أنهم يتركون الأمور الجادة(وهذا يعني أنهم غير متبعون للسلف)

فإما أن تقول عنهم سلفيون لأنهم يتبعون السلف
وإما أن تنزع عنهم إسم السلفية لأنهم لا يتبعون السلف

ثم إن أغلبية البشر في العالم سلفيون على الفطرة الإسلامية فهل غالبية البشر لا يهتمون بالامور الجادة


ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:38 PM
Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 290805)
ولكن هذه الحالة تختلف عن الحالة الأولى التي ذكرتها في الأول
هنا لا يوجد صلاة العيد
ثم هناك فرق بين الإرغام وبين التحبيب والتمرين فعليك أن تستفصل من الوالد لا الإتهام
انا شاهدت الفتاة مسلء و اعتقد بانها فترة كافية لتغير الفتاة ملابسها حين العودة من المسجد

جابر الجزائري 17-10-2008 04:40 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290809)
انا لن ادخل في مناقشة بيزنطية مع شخص مثلك لاني قلتها و اكررها لم اتهم الحجاب بل اتهمت من يدعون اتباع السلف الصالح بالتخلف لانهم يحكمون على المظاهر فقط

بهذه الكلمات أنت تتهم السلف الصالح
أخي إتقي الله و قم بحدف الموضوع أحسن لنا و لك و هذا حتى لا ندخل في نقاش حاد

جمال البليدي 17-10-2008 04:41 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290809)
انا لن ادخل في مناقشة بيزنطية مع شخص مثلك لاني قلتها و اكررها لم اتهم الحجاب بل اتهمت من يدعون اتباع السلف الصالح بالتخلف لانهم يحكمون على المظاهر فقط

1-تناقض جديد
في الأول قلت عنهم أتباع السلف
والآن تقول عنهم يدعون إتباع السلف

2-لم تجبني عن سؤالي كيف عرفت أنه سلفي هل قال لك ذلك؟؟؟

3-كيف عرفت أنهم يحكمون بالمظاهر فقط وأغلب السلفيين في العالم ليسو حتى ملتحين مع أن اللحية واجب

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:42 PM
Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
[QUOTE=البليدي جمال;290817][center]كلامك جمع بين المتناقضين
فمن جهة تسميهم أتباع السلف الحاليون( وهذا يعني أنهم متبعون للسلف)
ومن جهة تدعي أنهم يتركون الأمور الجادة(وهذا يعني أنهم غير متبعون للسلف)

فإما أن تقول عنهم سلفيون لأنهم يتبعون السلف
وإما أن تنزع عنهم إسم السلفية لأنهم لا يتبعون السلف [color=navy]

ثم إن أغلبية البشر في العالم سلفيون على الفطرة الإسلامية فهل غالبية البشر لا يهتمون بالامور الجادة
انا مدرك تماما لما اقول فنانا لم اتناقض فيشيئبدليل اني ذكرت ان اتباع السلف الصالح الحاليون و ليس كلهم يعني ان اغلبهم لا يطبقون ما جاء به السلف الصالح و انما يتبعون المظاهر فقط من لحية و قميص

أختُ عبد الرحمان 17-10-2008 04:43 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
إمّا تتوقفون عن النقاش الذي لا صلة له بالموضوع

أو يحذفه صاحبه

أو يُغلق

algeroi 17-10-2008 04:43 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
بطاطا ... !!

جمال البليدي 17-10-2008 04:44 PM
رد: Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290819)
انا شاهدت الفتاة مسلء و اعتقد بانها فترة كافية لتغير الفتاة ملابسها حين العودة من المسجد
وهذا ليس دليل كاف على أن والدها أرغمها فعليك بالدليل القاطع فقد تكون لبسته بمفردها أو بتحبيب أمها له فعليك الإستفصال في مثل هذه الأمورمع العلم أنه قد يكون ألبسها إياه لكي تتمرن عليه منذ صغرها قياسا على حديث الصلاة أما الإرغام فلا

جابر الجزائري 17-10-2008 04:45 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 290842)
إمّا تتوقفون عن النقاش الذي لا صلة له بالموضوع

أو يحذفه صاحبه

أو يُغلق

أنا معك أخت إيمان

جمال البليدي 17-10-2008 04:45 PM
رد: Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
[quote=ابراهيم العاصمي;290834]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 290817)
[center]كلامك جمع بين المتناقضين
فمن جهة تسميهم أتباع السلف الحاليون( وهذا يعني أنهم متبعون للسلف)
ومن جهة تدعي أنهم يتركون الأمور الجادة(وهذا يعني أنهم غير متبعون للسلف)

فإما أن تقول عنهم سلفيون لأنهم يتبعون السلف
وإما أن تنزع عنهم إسم السلفية لأنهم لا يتبعون السلف [color=navy]

ثم إن أغلبية البشر في العالم سلفيون على الفطرة الإسلامية فهل غالبية البشر لا يهتمون بالامور الجادة
انا مدرك تماما لما اقول فنانا لم اتناقض فيشيئبدليل اني ذكرت ان اتباع السلف الصالح الحاليون و ليس كلهم يعني ان اغلبهم لا يطبقون ما جاء به السلف الصالح و انما يتبعون المظاهر فقط من لحية و قميص
إذا لا تسميهم سلفيين بل قل أدعياء السلفية وانهي عنا هذا الطعن في أفضل خلق الله وإلا أستطيع انا أن أسميهم صوفيين مثلا أو خوراج أو.... أو.......

algeroi 17-10-2008 04:47 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 290843)
بطاطا ... !!
بطاطا اخرى... !!

جمال البليدي 17-10-2008 04:49 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 290861)
بطاطا اخرى... !!
الطرشي........!!

حمبراوي 17-10-2008 04:49 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290564)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
موقف غريب شاهدته يوم العيد و هو مرور احد الملتحين بشارعنا و كانت ابنته الصغيرة التي لا يتعدى سنها الست سنوات برفقته
الغريب في الامر ان الطفلة كانت ترتدي تنورة طويلة نوعا ما و ترتدي تحته سروال جينز و فوق هذا تضع على راسها خمارا
هل المذهب السلفي يشجع على تغليف البنات منذ ولادتهن
و هل المذهب السلفي يشجع لعى تعقيد البنات الصغيرات باشياء لا تفهمها
تتساءل الفتاة لماذا اضع هذا الخمار على راسي بينما قريناتي لا يفعلن
هل لست مثلهم و هل انا لا اشبههم
سلام الله عليك وبعد :
أخي ابراهيم : ربما اراد هذا الأخ أن يدرب ابنته على الحجاب منذ صغرها لتألفه وتتعود عليه حتى إذا شبت عن الطوق كان معناه في ضميرها واضحا مفهوما غير غامض ...
مع أني لا أحبذ ذلك وهي طفله لما تبلغ الحلم كذلك لست ضد أن تلبسه .
وفي الأخير أتمنى أن تحذف بعض الألفاظ كالتغليف مثلا حتى لا تفهم أنك ضد الحجاب .مع حسن نيتك طبعا
شكرا

أختُ عبد الرحمان 17-10-2008 04:49 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 290861)
بطاطا اخرى... !!
و زرودية بالـشـفـاء

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:50 PM
Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 290842)
إمّا تتوقفون عن النقاش الذي لا صلة له بالموضوع

أو يحذفه صاحبه

أو يُغلق
ارجو منك حذف الموضوع و اعدكم باني لن ادخل لهذا المنتدى ما حييت لاني ادركت ان المنتدى ليس للنقاشو انما للقذف و الشتم

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:52 PM
Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 290866)
سلام الله عليك وبعد :
أخي ابراهيم : ربما اراد هذا الأخ أن يدرب ابنته على الحجاب منذ صغرها لتألفه وتتعود عليه حتى إذا شبت عن الطوق كان معناه في ضميرها واضحا مفهوما غير غامض ...
مع أني لا أحبذ ذلك وهي طفله لما تبلغ الحلم كذلك لست ضد أن تلبسه .
وفي الأخير أتمنى أن تحذف بعض الألفاظ كالتغليف مثلا حتى لا تفهم أنك ضد الحجاب .مع حسن نيتك طبعا
شكرا
انا قصدت بكلمة تغليف معنى الحجاب عند غالبية الاطفال الصغار لانهم لا يدركون معناه الحقيقي

جابر الجزائري 17-10-2008 04:52 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290871)
ارجو منك حذف الموضوع و اعدكم باني لن ادخل لهذا المنتدى ما حييت لاني ادركت ان المنتدى ليس للنقاشو انما للقذف و الشتم

أين القدف و الشتم
يا أخي أنت من قمت بقدف الرجل الذي ألبس لإبته الحجاب
إعترف بالخطأ أخي و لا ترجع خطأك إلى الأعضاء الأبرياء

وزير الفليكسي 17-10-2008 04:53 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
الموضوع ولا غزوة

أختُ عبد الرحمان 17-10-2008 04:54 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290871)
ارجو منك حذف الموضوع و اعدكم باني لن ادخل لهذا المنتدى ما حييت لاني ادركت ان المنتدى ليس للنقاشو انما للقذف و الشتم
يمكنك حذفه
كان عليك أن تطرحه بطريقة عامة و عدم تخصيصه عن شخص محدد...حتى لا تجرح اخوتك "السلفيين"
كما أنه لا أحد بعلم نيّة الأب

جابر الجزائري 17-10-2008 04:54 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وزير الفليكسي (المشاركة 290880)
الموضوع ولا غزوة


أين الغزوة فقول الحقيقة ليس بالغزوة

حمبراوي 17-10-2008 04:54 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290877)
انا قصدت بكلمة تغليف معنى الحجاب عند غالبية الاطفال الصغار لانهم لا يدركون معناه الحقيقي
اعرف أخي الكريم ولكنها سببت لك مشكلة جعلت تقسم بعدم العودة الى المنتدى ...
شكرا

جمال البليدي 17-10-2008 04:54 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وزير الفليكسي (المشاركة 290880)
الموضوع ولا غزوة
واش وقيلا أتحب الغزوات
بصح علاش في كل غزة تكون أنت أول القاعدينبالـشـفـاء

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:55 PM
Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر-10 (المشاركة 290879)

أين القدف و الشتم
يا أخي أنت من قمت بقدف الرجل الذي ألبس لإبته الحجاب
إعترف بالخطأ أخي و لا ترجع خطأك إلى الأعضاء الأبرياء
اتهامي للاخ الملتحي لم ياتي من فراغ و انما بحقائق ملموسة
اما عن شخصي فقد اتهمتموني باني من تلك الطبقة المعادية للدين و تعاليمه

جابر الجزائري 17-10-2008 04:55 PM
رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 290881)
يمكنك حذفه
كان عليك أن تطرحه بطريقة عامة و عدم تخصيصه عن شخص محدد...حتى لا تجرح اخوتك "السلفيين"
كما أنه لا أحد بعلم نيّة الأب

هذا هو المطلوب بعينه

جابر الجزائري 17-10-2008 04:57 PM
رد: Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 290887)
اتهامي للاخ الملتحي لم ياتي من فراغ و انما بحقائق ملموسة
اما عن شخصي فقد اتهمتموني باني من تلك الطبقة المعادية للدين و تعاليمه

انت قمت بالإتهمات و لم تضع الأدلة و الآن تقول هناك أدلة

تـــــــــــــــــــــــــــــــــناقـــــــــــــ ـــــض في ما تقول من بداية الموضوع

algeroi 17-10-2008 04:58 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
2 حبات بطاطا + حبة ازرودية .. شكون ايزيد .. ايا خويا براهيم زيد حاجة من عندك ..!!

ابراهيم العاصمي 17-10-2008 04:59 PM
Re: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
انا اعلن انسحابي بنتيجة
الكل خاسر مقابل فوز الشيطان الذي استطاع ان ينشر الفتنة بيننايـسـتـهـليـسـتـهـليـسـتـهـليـسـتـهـليـسـتـهـل

أختُ عبد الرحمان 17-10-2008 04:59 PM
رد: Re: رد: Re: رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر-10 (المشاركة 290897)
انت قمت بالإتهمات و لم تضع الأدلة و الآن تقول هناك أدلة

تـــــــــــــــــــــــــــــــــناقـــــــــــــ ـــــض في ما تقول من بداية الموضوع
خلي النار طافية يا أخي

جابر الجزائري 17-10-2008 04:59 PM
رد: :::ها هو التخلف بعينه:::
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 290900)
2 حبات بطاطا + حبة ازرودية .. شكون ايزيد .. ايا خويا براهيم زيد حاجة من عندك ..!!


+ 2حبات بصل = شكشوكة



الساعة الآن 11:41 PM.
  • صفحة 2 من 2
  • 1
  • 2
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى