منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=47106)

أبو عبد الرحمن يوسف 19-11-2008 09:24 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
و ما رأي الاخوان المسلمين فيما قاله شيخهم سيد قطب عندما أكل لحوم افضل هذه الامة بعد النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة رضي الله عنهم
الم يسب و يشتم سيد قطب بعض الصحابة و يرميهم بالنفاق و العياذ بالله
هل هناك أكل للحوم العلماء اكثر من هذا
و ملاحظة اخرى اذا الاخوان المسلمين ينكرون على السلفيين تبيان اخطاء شيوخهم الضالين المبتدعين فلماذا لم يقولوا لسيد قطب لقد اكلت لحوم العلماء
لماذا لم يقولوا لمحمد الغزالي انك تاكل لحوم العلماء عندما راح يسب و يشتم اهل السنة
لماذا لم يقولو للقرضاوي شيخهم الاكبر لا تأكل لحوم العلماء فقد سببت محمد بن عبد الوهاب و دعوته الى التوحيد
و لماذا لا ينكرون على الشعراوي الذي وصف علماء السنة بالاغبياء لانهنم يروا انه لا يجوز شد الرحال الى القبور
و لماذا و لماذا و لماذا
هكذا ايها الاخوة الافاضل تدركون جيدا من هم الاخوان المسلمين
لماذا لم ينكروا شيوخهم بوصف علماء السنة في السعودية بعلماء الحيض و النفاس
و لماذا و لماذا و لماذا
و اذا شئتم زدناكم و عما قريب ان شاء الله سأنقل لكم سب و شتم الاخواني محمد الغزالي لاهل السنة
__________________

moussa16 19-11-2008 09:28 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 347156)
و ما رأي الاخوان المسلمين فيما قاله شيخهم سيد قطب عندما أكل لحوم افضل هذه الامة بعد النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة رضي الله عنهم
الم يسب و يشتم سيد قطب بعض الصحابة و يرميهم بالنفاق و العياذ بالله
هل هناك أكل للحوم العلماء اكثر من هذا
و ملاحظة اخرى اذا الاخوان المسلمين ينكرون على السلفيين تبيان اخطاء شيوخهم الضالين المبتدعين فلماذا لم يقولوا لسيد قطب لقد اكلت لحوم العلماء
لماذا لم يقولوا لمحمد الغزالي انك تاكل لحوم العلماء عندما راح يسب و يشتم اهل السنة
لماذا لم يقولو للقرضاوي شيخهم الاكبر لا تأكل لحوم العلماء فقد سببت محمد بن عبد الوهاب و دعوته الى التوحيد
و لماذا لا ينكرون على الشعراوي الذي وصف علماء السنة بالاغبياء لانهنم يروا انه لا يجوز شد الرحال الى القبور
و لماذا و لماذا و لماذا
هكذا ايها الاخوة الافاضل تدركون جيدا من هم الاخوان المسلمين
لماذا لم ينكروا شيوخهم بوصف علماء السنة في السعودية بعلماء الحيض و النفاس
و لماذا و لماذا و لماذا
و اذا شئتم زدناكم و عما قريب ان شاء الله سأنقل لكم سب و شتم الاخواني محمد الغزالي لاهل السنة
__________________

أخ يوسف إنك أسمعت لو كلمت حيا لكن لا حياة لمن تنادي
سلامي

أبو عبد الرحمن يوسف 19-11-2008 09:30 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبداع (المشاركة 346704)
كتاب الكشف الجلى لـ ظلمات ربيع المدخلى
و فيه جواب حول أغلب التهم التي وجهت لسيد قطب رحمه الله
http://www.archive.org/download/al-kashal-jali/al-kashf.pdf


و هل تنكر رمي سيد قطب لبعض الصحابة رضي الله عنهم بالنفاق هل هناك سبا اكثر من هذا
و هل تنكر سب و شتم سيد قطب لموسى عليه السلام
انتظر كمنك اجابة و ان شئت جئناك بما كتبه سيد قطب في كتبه

إبداع 19-11-2008 10:59 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 347182)
و هل تنكر رمي سيد قطب لبعض الصحابة رضي الله عنهم بالنفاق هل هناك سبا اكثر من هذا
و هل تنكر سب و شتم سيد قطب لموسى عليه السلام
انتظر كمنك اجابة و ان شئت جئناك بما كتبه سيد قطب في كتبه

والله وكأنك بلا عقل

أبو عبد الرحمن يوسف 19-11-2008 11:13 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبداع (المشاركة 347405)
والله وكأنك بلا عقل

لم تجد الا هذا الكلام لتدافع فيه عن طعونات سيد قطب في اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم رضي الله عنهم اجمعين
هدية لك
قال سيد:ـ ( إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...) [كتب وشخصيات ص 242.]

رميته 19-11-2008 11:36 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
إبداع رجاء لا تجب أحدا يسب سيد قطب .
دعه يكتب ما يشاء . والله لن يزيد إلا من سيئاته هو ومن حسنات سيد قطب إن شاء الله .
كلما زاد المتعصبون سبا لسيد قطب كلما زاد إقبال المسلمين عليه وعلى كتبه , بدليل أن في ظلال القرآن حطم رقما قياسيا عربيا في أكثر من سنة من حيث عدد الطبعات أو من حيث عدد النسخ المطبوعة .
أعرض عنه والله لأنه إذا لم يجد من يجبه فإنه يسب ويسب ثم يتعب ويتوقف بإذن الله .
وأما إذا رددت عليه فإنك تكون قد أعطيته قيمة لا يستحقها ثم تكون قد شجعته على مواصلة الجدال والسب والشتم لأولياء الله من العلماء والدعاة .
إنه لو كان في الساب لسيد قطب أدنى خير لتوقف من زمان عن سب سيد قطب وإخوانه . حتى ولو كان صادقا فيما يقول : لقد حذر بما فيه الكفاية فلماذا الإصرار ؟! .
لقد قلنا له مرات ومرات " لقد سمعنا منك مرات ومرات بأن سيد فاسق وفاجر وبأن الإخوان المسلمين مفلسون وضالون ومنحرفون ومبتدعة و... وهم أعداء للإسلام والمسلمين رقم 1 .
خلاص انتهت مهمتك لقد بلغت فـ " قل " اللهم فاشهد " , ونحن والله نشهد كذلك بأنك بلغت وبالغت . إشغل نفسك الآن بمواضيع أخرى وبالتحذير ممن ما زلت لم تحذر منهم بعد , ولكنه لا يفهم ولا يفقه شيئا .
ثم لو كان عنده ذرة واحدة من عقل , والله لعلم بأنه ليس بالسب والشتم سيبعدنا عن الإخوان وعن سيد قطب رحمه الله . لو كان له ولو نصف عقل لعلم بأن حبل الكذب قصير , ولذلك والله إنني كلما أسمعهم يسبون القرضاوي أزداد حبا له وكلما أسمعهم يسبون سيد قطب كلما ازدت حبا له وهكذا ... ويقول مثلما أقول أنا الآن ملايين من الناس في كل مكان .
السبابون للعلماء والدعاة لا يريدون أن يفهموا أو لا يفهمون بالفعل , لأنه ليس لهم عقل كامل , هم لا يفهمون بأنهم يحببوننا أكثر في سيد وفي الإخوان كلما ازداد سبهم لهم .
طبعا هم يريدون أن ينفرونا منهم لأنهم ضالون , والحقيقة والله إننا نزداد حبا لهم لأن سبهم وشتمهم لهم مبني على الهوى لا على الحق والعدل , ولكن الساب والشاتم كما قلتُ لا يفهم لأنه بلا عقل أو بأقل من نصف العقل .
ومنه رجاء إبداع أقبل رأسك ويديك إن شئتَ :
لا تجادله ولا ترد عليه ولا تناقشه ولو بكلمة , وسل الله - في المقابل - له الهداية إلى التواضع والأدب .
وشكرا جزيلا لك على كل حال إبداع .

رميته 19-11-2008 11:48 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

5- قلتُ للأثري وأسد السنة ( عندما كنتُ مشرفا على القسم الإسلامي ) :
" والله لقد سبني عشرات السلفية ووصفوني بأقبح الأوصاف وألصقوا بي ما ألصقوا من التهم الباطلة , وأنا مسامحهم دنيا وآخرة .
ولكنني - ما دمتُ مشرفا - لن أتسامح أبدا مع من يخالف قوانين المنتدى ويسب العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية . وهذا أمر أعتز به وأتقرب به إلى الله " من آذى لي وليا فقد آذنته بحرب " , فما بالنا وبعض الإخوة يؤذي من خلال ما ينشر في المنتدى عشرات ومئات الأولياء من العلماء والدعاة .
ثم أضيف :
أنا واضح جدا ومستقيم جدا مع نفسي ومع ديني ومع الناس أجمعين .
أنا أرفض سبأي عالم أو داعية أو جماعة إسلامية , ومنه فإنني حذفتُ لمن سب بن تيمية ولمن سب الوهابية وحذفت للشيعية التي نشرت ما يخالف عقيدة أهل السنة وطالبت بطردها من المنتدى .
وكذلك أنا أحذف لمن سب الغزالي أو القرضاوي أو البوطي أو حسن البنا أو الإخوان أو جماعة الدعوة والتبليغ أو ... سواء بسواء .
وأما بعض الإخوة فيـنشرون في سب القرضاوي والغزالي والإخوان و ... ويرون ذلك أمرا عاديا , بل إنهم يـعبدون الله بالسب والشتم , ثم إذا سب واحد علماءهم ( وهم علماؤنا كذلك والحمد لله ) يـقيمون الدنيا ولا يـقعدونها .
أين الدليل الشرعي على أن الألباني وبن باز والعثيمين ( رحمهم الله رحمة واسعة ) علماء والقرضاوي والغزالي والبوطي ليسوا علماء ؟!.
والله لا يدعو إلى هذا التفريق إلا التعصب والتشدد والتزمت المذموم .
والله ليس هناك أي دليل شرعي أو شبه دليل على أن هؤلاء علماء وأولئك ليسوا علماء .
ثم لقد حذر بعض الإخوة من هؤلاء بما فيه الكفاية , أما آن لهم أن يشغلوا أنفسهم بالكتابة في أمور أخرى غير السب والشتم للعلماء والدعاة ولأعضاء في المنتدى .
آه ثم آه !!!. ثم يـقولون بأنهم ليسوا متعصبين ! .
والله إن التعصب يسري في دمائهم , وهم لا يكادون يعرفون من الدعوة إلى الله إلا سب العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية وأولياء الله من المومنين والمومنات .
وأما كلماتكما :
[الأستاذ الفيزيائي رميته ....يا أستاذ الفيزياء وعضو جماعة الإخوان المفلسين وصديق الإرهابي الكبير عباسي مدني ؟!. هنيئا لك ما صنعت بمواضيعي ومشاركاتي التي عجزت - أنت - عن الرد عليها علميا - وهذا دأبك -
والله لولا اهتمامي بأمور أكبر منك , ومن الردّ على هراءك يا رميته لتفرّغتُ لك , ولكن كما قال الإمام الشافعي قديما :
أعرض عن الجاهل السفيه ***** فكل ما قال فهو فيه
ما ضرّ بحر الفرات يوما ****إن خاض بعض الكلاب فيه
لا يهمني إن قمت بإيقافي عن الكتابة في منتداكم الأفول .
واصل يا أستاذ الفيزياء الحديث في ما لا علم لك به ... فقديما قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم:" سيأتي على الناس سنوات خداعات ..." الحديث ].
وكذلك كلمات الأخ أسد السنة :
[ أكيد . أخي غريب . هو الحوار الذي يزعمه الأستاذ رميته . هنيئا لك يا أستاذ .
لقد فضحت نفسك يا أستاذ وأثبت لجميع الأعضاء والزوار أنك لا تقبل أي حوار هاديء معك خاصة إذا كانت حجج الفريق الآخر قوية .
لكن الله ناصر دينه وكن متأكدا من ذلك ].
..........................................
فإنني أتركها ولا أحذفها ( مع أنها مخالفة تمام المخالفة لقوانين المنتدى لأن فيها سب لعضو ولمشرف ) لتبقى مع عشرات المشاركات الأخرى المماثلة تشهد على حسن أدب الأخوين مع المخالف وعلى ثقتهما وحسن ظنهما بأخيهما المسلم وعلى حرصهما على قول " التي هي أحسن " وعلى تطبيق قول الله " قولا له قولا لينا " مع أخيهما , وعلى حرصهما على الرفق والمعاملة الطيبة والعشرة الحسنة مع أخيهما المسلم !!! .
هذا ما عندهما لي , وأما أنا فوالله ما أسأت إليهما في يوم ما بكلمة واحدة ولا أذكرهما إلا بالخير , وأنا أتمنى لهما - مع كل ما فعلا ضدي وضد المنتدى وأهله - إلا خير الدنيا والآخرة , وأنا والله أدعو لهما باستمرار وعن ظهر الغيب بسعادة الدارين .
هذه هي الحياة وهذه هي الدنيا , الناس فيها أشكال وألوان , وكل ينفق مما عنده .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
يتبع مع
6 - ...

أبو عبد الرحمن يوسف 20-11-2008 12:02 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 347466)
إبداع رجاء لا تجب أحدا يسب سيد قطب .
دعه يكتب ما يشاء . والله لن يزيد إلا من سيئاته هو ومن حسنات سيد قطب إن شاء الله .
كلما زاد المتعصبون سبا لسيد قطب كلما زاد إقبال المسلمين عليه وعلى كتبه , بدليل أن في ظلال القرآن حطم رقما قياسيا عربيا في أكثر من سنة من حيث عدد الطبعات أو من حيث عدد النسخ المطبوعة .
أعرض عنه والله لأنه إذا لم يجد من يجبه فإنه يسب ويسب ثم يتعب ويتوقف بإذن الله .
وأما إذا رددت عليه فإنك تكون قد أعطيته قيمة لا يستحقها ثم تكون قد شجعته على مواصلة الجدال والسب والشتم لأولياء الله من العلماء والدعاة .
إنه لو كان في الساب لسيد قطب أدنى خير لتوقف من زمان عن سب سيد قطب وإخوانه . حتى ولو كان صادقا فيما يقول : لقد حذر بما فيه الكفاية فلماذا الإصرار ؟! .
لقد قلنا له مرات ومرات " لقد سمعنا منك مرات ومرات بأن سيد فاسق وفاجر وبأن الإخوان المسلمين مفلسون وضالون ومنحرفون ومبتدعة و... وهم أعداء للإسلام والمسلمين رقم 1 .
خلاص انتهت مهمتك لقد بلغت فـ " قل " اللهم فاشهد " , ونحن والله نشهد كذلك بأنك بلغت وبالغت . إشغل نفسك الآن بمواضيع أخرى وبالتحذير ممن ما زلت لم تحذر منهم بعد , ولكنه لا يفهم ولا يفقه شيئا .
ثم لو كان عنده ذرة واحدة من عقل , والله لعلم بأنه ليس بالسب والشتم سيبعدنا عن الإخوان وعن سيد قطب رحمه الله . لو كان له ولو نصف عقل لعلم بأن حبل الكذب قصير , ولذلك والله إنني كلما أسمعهم يسبون القرضاوي أزداد حبا له وكلما أسمعهم يسبون سيد قطب كلما ازدت حبا له وهكذا ... ويقول مثلما أقول أنا الآن ملايين من الناس في كل مكان .
السبابون للعلماء والدعاة لا يريدون أن يفهموا أو لا يفهمون بالفعل , لأنه ليس لهم عقل كامل , هم لا يفهمون بأنهم يحببوننا أكثر في سيد وفي الإخوان كلما ازداد سبهم لهم .
طبعا هم يريدون أن ينفرونا منهم لأنهم ضالون , والحقيقة والله إننا نزداد حبا لهم لأن سبهم وشتمهم لهم مبني على الهوى لا على الحق والعدل , ولكن الساب والشاتم كما قلتُ لا يفهم لأنه بلا عقل أو بأقل من نصف العقل .
ومنه رجاء إبداع أقبل رأسك ويديك إن شئتَ :
لا تجادله ولا ترد عليه ولا تناقشه ولو بكلمة , وسل الله - في المقابل - له الهداية إلى التواضع والأدب .
وشكرا جزيلا لك على كل حال إبداع .

قال سيد:ـ ( إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...) [كتب وشخصيات ص 242.]
__________________

إبداع 20-11-2008 12:07 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 347466)
إبداع رجاء لا تجب أحدا يسب سيد قطب .
دعه يكتب ما يشاء . والله لن يزيد إلا من سيئاته هو ومن حسنات سيد قطب إن شاء الله .
كلما زاد المتعصبون سبا لسيد قطب كلما زاد إقبال المسلمين عليه وعلى كتبه , بدليل أن في ظلال القرآن حطم رقما قياسيا عربيا في أكثر من سنة من حيث عدد الطبعات أو من حيث عدد النسخ المطبوعة .
أعرض عنه والله لأنه إذا لم يجد من يجبه فإنه يسب ويسب ثم يتعب ويتوقف بإذن الله .
وأما إذا رددت عليه فإنك تكون قد أعطيته قيمة لا يستحقها ثم تكون قد شجعته على مواصلة الجدال والسب والشتم لأولياء الله من العلماء والدعاة .
إنه لو كان في الساب لسيد قطب أدنى خير لتوقف من زمان عن سب سيد قطب وإخوانه . حتى ولو كان صادقا فيما يقول : لقد حذر بما فيه الكفاية فلماذا الإصرار ؟! .
لقد قلنا له مرات ومرات " لقد سمعنا منك مرات ومرات بأن سيد فاسق وفاجر وبأن الإخوان المسلمين مفلسون وضالون ومنحرفون ومبتدعة و... وهم أعداء للإسلام والمسلمين رقم 1 .
خلاص انتهت مهمتك لقد بلغت فـ " قل " اللهم فاشهد " , ونحن والله نشهد كذلك بأنك بلغت وبالغت . إشغل نفسك الآن بمواضيع أخرى وبالتحذير ممن ما زلت لم تحذر منهم بعد , ولكنه لا يفهم ولا يفقه شيئا .
ثم لو كان عنده ذرة واحدة من عقل , والله لعلم بأنه ليس بالسب والشتم سيبعدنا عن الإخوان وعن سيد قطب رحمه الله . لو كان له ولو نصف عقل لعلم بأن حبل الكذب قصير , ولذلك والله إنني كلما أسمعهم يسبون القرضاوي أزداد حبا له وكلما أسمعهم يسبون سيد قطب كلما ازدت حبا له وهكذا ... ويقول مثلما أقول أنا الآن ملايين من الناس في كل مكان .
السبابون للعلماء والدعاة لا يريدون أن يفهموا أو لا يفهمون بالفعل , لأنه ليس لهم عقل كامل , هم لا يفهمون بأنهم يحببوننا أكثر في سيد وفي الإخوان كلما ازداد سبهم لهم .
طبعا هم يريدون أن ينفرونا منهم لأنهم ضالون , والحقيقة والله إننا نزداد حبا لهم لأن سبهم وشتمهم لهم مبني على الهوى لا على الحق والعدل , ولكن الساب والشاتم كما قلتُ لا يفهم لأنه بلا عقل أو بأقل من نصف العقل .
ومنه رجاء إبداع أقبل رأسك ويديك إن شئتَ :
لا تجادله ولا ترد عليه ولا تناقشه ولو بكلمة , وسل الله - في المقابل - له الهداية إلى التواضع والأدب .
وشكرا جزيلا لك على كل حال إبداع .


سآخذ بنصيحتك أستاذي الكريم ... ولو طلبت مني أكثر لفعلت إكراما لك وحبا ....

أبو عبد الرحمن يوسف 20-11-2008 12:07 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 347476)
5- قلتُ للأثري وأسد السنة ( عندما كنتُ مشرفا على القسم الإسلامي ) :
" والله لقد سبني عشرات السلفية ووصفوني بأقبح الأوصاف وألصقوا بي ما ألصقوا من التهم الباطلة , وأنا مسامحهم دنيا وآخرة .
ولكنني - ما دمتُ مشرفا - لن أتسامح أبدا مع من يخالف قوانين المنتدى ويسب العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية . وهذا أمر أعتز به وأتقرب به إلى الله " من آذى لي وليا فقد آذنته بحرب " , فما بالنا وبعض الإخوة يؤذي من خلال ما ينشر في المنتدى عشرات ومئات الأولياء من العلماء والدعاة .
..

و ماذا عن رمي سيد قطب لاولياء الله من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم و ماذا عن رميهم بالنفاق صحيح صدقت في هذا استاذ رميته
من آذى لي وليا فقد آذنته بحرب و الحمد الله هؤلاء الذين ذكرتهم يدافعون عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اما انت فانك تدافع عن من رمى اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم بالنفاق

رميته 20-11-2008 12:14 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
شكرا جزيلا لك إبداع .
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ونفع الله بك الإسلام والمسلمين وأسعدك الله في الدارين , آمين .
يتبع : ...

رميته 20-11-2008 09:48 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
6- لأحد المفسدين المتعصبين في منتدى الشروق ( عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي ) :
قلتُ له :
والله أنت لا تستحق أن يحذف 30 موضوعا فقط من مواضيعك .
أنت تستحق أن تحذف أغلب مواضيعك , لأنها في أغلبها سب وشتم وطعن في علماء ودعاة وجماعات إسلامية وإثارة للفتن وولوغ في أعراض عشرات العلماء والدعاة .
إن سب العلماء أو الجماعات الإسلامية كله حرام , وكله مخالف لقوانين المنتدى .
ومع ذلك حتى وإن فرضنا جدلا أننا نقبل لك بالطعن في العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية , فإننا لا نقبل لك أبدا التكرار لنفس الموضوع .
وعلى سبيل المثال لقد نشرت أكثر من 10 مواضيع في سب سيد قطب , وأكثر من 10 مواضيع في الطعن في الشيخ يوسف القرضاوي , وهكذا لقد نشرت مواضيع ومواضيع عن عمرو خالد , ومواضيع ومواضيع عن أبي زهرة والجفري والغزالي وجماعة الدعوة والتبليغ والإخوان المسلمين و الأشاعرة و ... عن كل شخص نشرت مواضيع وعن كل جماعة نشرت مواضيع : كلها سب وشتم وطعن وتجريح وتحامل وسوء ظن وعدم ثقة وعدم التماس للأعذار وافتراء و...
حتى إن قبلنا منك السب والشتم واعتبرناه مقبولا ( وهو حرام في حقيقة الأمر , وهو مخالف لقوانين المنتدى في حقيقة الأمر ) , فقد كان يكفيك مثلا موضوع واحد عن الشيخ يوسف القرضاوي ( حفظه الله ) تقدم لنا من خلاله أدلة شرعية وعلمية ومنطقية وواقعية و ... على أنه ساقط وضال ومنحرف ومائع ومنحل ومبتدع وعدو للإسلام والمسلمين رقم 1 وأخطر على المسلمين من اليهود والنصارى , ثم تقول لنا " اللهم إني بلغت . اللهم فاشهد " وانتهت مهمتك .
ولكنك نشرت عن الشخص الواحد مواضيع وعن العالم الواحد مواضيع , وعن الداعية الواحد مواضيع , وعن الجماعة الواحدة مواضيع , وعن ... مواضيع .
ماذا أقول وماذا أدع ؟!.
في هذه الدنيا كل شيء ممكن , والناس أشكال وألوان , وكل ينفق مما عنده .
بعضهم عندهم الذكر الحسن والقول الطيب وحسن الظن والثقة والأدب والخلق مع الكبير ومع الغير ومع العلماء والدعاة , ولكن البعض الآخر هواءهم وماؤهم و ... هو السب والشتم والطعن والتجريح وسوء الظن وعدم الثقة والتحامل على الغير . وحتى الدم الذي يسري في دمائهم هو السب والشتم والطعن في أولياء الله من العلماء والدعاة وقادة الجماعات والأحزاب والتنظيمات وأتباعهم .
لم يسلم من طعنك لا الغزالي ولا القرضاوي ولا الحويني ولا عمرو خالد ولا سيد قطب ولا حسن البنا ولا محمد حسان ولا عمرو خالد ولا سيد قطب ولا أبو زهرة ولا الغزالي ولا الجفري ولا ... عشرات من العلماء والدعاة . وحتى العز بن عبد السلام ( وما أدراك من هو في علمه وتقواه وفضله و ...) رحمه الله ورضي الله عنه وأرضاه لم يسلم من سبك وشتمك ومن مواضيعك المثيرة للفتنة والزارعة للغل والحقد على( تقريبا ) كل مسلم أو داعية أو عالم . وحتى قناة إقرأ والرسالة هما عندك وعند أصحابك المتعصبين مثلك هما أسوأ من قنوات الفجور والعياذ بالله !!!.
سامحك الله وهدانا الله وإياك إلى التواضع والأدب مع كل مسلم , وجعلني الله وإياك وأهل المنتدى جميعا من أهل الجنة , آمين .
يتبع مع
7 - ...

أبو عبد الرحمن يوسف 20-11-2008 11:29 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 347670)
6- لأحد المفسدين المتعصبين في منتدى الشروق ( عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي ) :
قلتُ له :
والله أنت لا تستحق أن يحذف 30 موضوعا فقط من مواضيعك .
أنت تستحق أن تحذف أغلب مواضيعك , لأنها في أغلبها سب وشتم وطعن في علماء ودعاة وجماعات إسلامية وإثارة للفتن وولوغ في أعراض عشرات العلماء والدعاة .
إن سب العلماء أو الجماعات الإسلامية كله حرام , وكله مخالف لقوانين المنتدى .
ومع ذلك حتى وإن فرضنا جدلا أننا نقبل لك بالطعن في العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية , فإننا لا نقبل لك أبدا التكرار لنفس الموضوع .
وعلى سبيل المثال لقد نشرت أكثر من 10 مواضيع في سب سيد قطب , وأكثر من 10 مواضيع في الطعن في الشيخ يوسف القرضاوي , وهكذا لقد نشرت مواضيع ومواضيع عن عمرو خالد , ومواضيع ومواضيع عن أبي زهرة والجفري والغزالي وجماعة الدعوة والتبليغ والإخوان المسلمين و الأشاعرة و ... عن كل شخص نشرت مواضيع وعن كل جماعة نشرت مواضيع : كلها سب وشتم وطعن وتجريح وتحامل وسوء ظن وعدم ثقة وعدم التماس للأعذار وافتراء و...
حتى إن قبلنا منك السب والشتم واعتبرناه مقبولا ( وهو حرام في حقيقة الأمر , وهو مخالف لقوانين المنتدى في حقيقة الأمر ) , فقد كان يكفيك مثلا موضوع واحد عن الشيخ يوسف القرضاوي ( حفظه الله ) تقدم لنا من خلاله أدلة شرعية وعلمية ومنطقية وواقعية و ... على أنه ساقط وضال ومنحرف ومائع ومنحل ومبتدع وعدو للإسلام والمسلمين رقم 1 وأخطر على المسلمين من اليهود والنصارى , ثم تقول لنا " اللهم إني بلغت . اللهم فاشهد " وانتهت مهمتك .
ولكنك نشرت عن الشخص الواحد مواضيع وعن العالم الواحد مواضيع , وعن الداعية الواحد مواضيع , وعن الجماعة الواحدة مواضيع , وعن ... مواضيع .
ماذا أقول وماذا أدع ؟!.
في هذه الدنيا كل شيء ممكن , والناس أشكال وألوان , وكل ينفق مما عنده .
بعضهم عندهم الذكر الحسن والقول الطيب وحسن الظن والثقة والأدب والخلق مع الكبير ومع الغير ومع العلماء والدعاة , ولكن البعض الآخر هواءهم وماؤهم و ... هو السب والشتم والطعن والتجريح وسوء الظن وعدم الثقة والتحامل على الغير . وحتى الدم الذي يسري في دمائهم هو السب والشتم والطعن في أولياء الله من العلماء والدعاة وقادة الجماعات والأحزاب والتنظيمات وأتباعهم .
لم يسلم من طعنك لا الغزالي ولا القرضاوي ولا الحويني ولا عمرو خالد ولا سيد قطب ولا حسن البنا ولا محمد حسان ولا عمرو خالد ولا سيد قطب ولا أبو زهرة ولا الغزالي ولا الجفري ولا ... عشرات من العلماء والدعاة . وحتى العز بن عبد السلام ( وما أدراك من هو في علمه وتقواه وفضله و ...) رحمه الله ورضي الله عنه وأرضاه لم يسلم من سبك وشتمك ومن مواضيعك المثيرة للفتنة والزارعة للغل والحقد على( تقريبا ) كل مسلم أو داعية أو عالم . وحتى قناة إقرأ والرسالة هما عندك وعند أصحابك المتعصبين مثلك هما أسوأ من قنوات الفجور والعياذ بالله !!!.
سامحك الله وهدانا الله وإياك إلى التواضع والأدب مع كل مسلم , وجعلني الله وإياك وأهل المنتدى جميعا من أهل الجنة , آمين .
يتبع مع
7 - ...

ماذا عن رمي سيد قطب لاولياء الله من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالنفاق
اظن ان هذا اكبر سب و شتم للعلماء و اولياء الرحمن

رميته 20-11-2008 05:55 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
7-من هم أهل الجرح والتعديل في عصرنا ؟:
سئل الشيخ صالح الفوزان ـ حفظه الله ـ هذا السؤال :
سماحة الشيخ من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ؟
الجواب :
" والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل . والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ،
وما هو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل " . اهـ .
يتبع مع
8 - ...

رميته 20-11-2008 05:59 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
8- يا ليت ( كتبتها لبعض الإخوة في المنتدى عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي ) :
يا ليت الإخوة الكرام يتوقفون عن نشر المواضيع المتعلقة بالمسائل الخلافية بين الأشاعرة والسلفية والماتريدية :
1- التي لا يفهمها إلا القليل من الناس .
2- والتي فيها من الخلاف ما فيها .
3- والتي لا ينبني عليها أي عمل .
4- والتي يدخل أغلبها في علم الكلام ولم ترد في كتاب أو سنة .
5- وأخيرا التي تثير حساسيات وصراعات ونقاشات حادة , وليس في نشرها أية فائدة تذكر .
هذا مع أن هناك آلاف المواضيع الإسلامية التي يمكن أن نكتب فيها فنفيد ونستفيد بإذن الله تعالى .
وفقنا الله وإياكم وأهل المنتدى جميعا بلا استثناء لكل خير , آمين .
يتبع مع
9 - ...

رميته 20-11-2008 06:08 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

9- إلى الأخ الفاضل ... ( كتبتها لبعض الإخوة عندما كنت مشرفا ) :
أنا قلتُ وما زلت أقول وسأبقى أقول " لماذا تمارس بعض المنتديات المتعصبة الدكتاتورية في الباطل , ولا نمارسها نحن في الحق ؟! ".
عرفت منتديات بمجرد أن تذكر فيها القرضاوي مثلا بكلمة خير أو تقول بأن علماء قالوا بجواز الاحتفال بالمولد النبوي أو ... تُشن عليك حملة دعاية من طرف أهل المنتدى ثم تطرد فورا من المنتدى . هؤلاء متعصبون يمارسون الدكتاتورية من أجل تعصبهم , فلماذا لا نمارس نحن الدكتاتورية ( وهي عدل في حقيقة الأمر ) من أجل اعتدالنا ووسطيتنا , أي لماذا لا نمارس نحن دكتاتوريتنا مع من يسب العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية ؟!.
والله لو كان الأمر بيدي في المنتدى ( وهذا أمر قلتُه لبعض المشرفين الأعزاء في المنتدى وحتى للسيد العزيز مدير الشروق ) لمنعتُ من نشر أي موضوع أو رد فيه أي سب أو شتم لداعية أو عالم أو جماعة إسلامية , ولوجهت إنذارا أولا ثم ثانيا ثم ثالثا للشخص . فإذا بقي العضو مصرا على السب والشتم لأولياء الله طرد من المنتدى نهائيا وإلى غير رجعة .
طالبتُ وما زلت أطالب بهذا وما زلت أنتظر من الإخوة الأفاضل في إدارة المنتدى من أجل الصرامة في هذا الأمر حتى يحقق المنتدى أهدافه الطيبة دنيا وآخرة , وحتى لا تتحول الأمور فيه إلى فوضى وفتن مستمرة وصراعات شخصية و ... باسم الجرح والتعديل والبدعة والحرام والسلفية والسلفيين و ...
والسلام عليكم .
وللأسف ما تم للمنتدى شيء مما تمنيتُ , وخاصة في الفترة الأخيرة حيث أصبح المنتدى الإسلامي ينزف وبقوة بسبب كتابات المتعصبين من السلفية التي تثير في أغلبها ( ولا أقول كلها ) الغثيان .
يتبع مع
10 - ...

إبداع 20-11-2008 10:01 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
بارك الله فيك ودمت ذخرا للإسلام

رميته 20-11-2008 10:13 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
أهلا بك أخي الفاضل إبداع في موضوعك أنتَ . أنا نسيتُ أن أستسمحك لأنني نشرتُ ما نشرتُ ( وما زلتُ لم أنته بعدُ ) ضمن موضوعك أنت . إذن معذرة لك أخي الكريم .
وفقني وإياك لكل خير , آمين .
يتبع : ...

رميته 21-11-2008 11:52 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

10- مهما حاولتَ أن تقنعهم فلن يقتنعوا ( كتبتها عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي ) : وكما أن المتعصبين ( أقصد الأتباع لا العلماء ) يرفضون الاختلاف في سماع الموسيقى وفي إعفاء اللحية وفي التصوير غير المجسم لإنسان أو حيوان وفي الاحتفال بالمولد النبوي الشريف وفي التصوف المستقيم وفي القنوت في الصبح وفي رفع اليدين في الدعاء وفي حكم صلاة الجماعة في المسجد وفي قراءة القرآن جماعة بصوت واحد , وفي ... كما أن المتعصبين يرفضون الخلاف في مثل هذه المسائل فإنهم كذلك سيرفضون حتما وبكل تأكيد الخلاف في حكم الإسلام في مئات أو آلاف المسائل والقضايا الأخرى "…
إن التعصب عند المتعصبين من السلفية هوالأصل , وأما الاعتدال والتوسط و...فهو الشاذ والنادر والقليل جدا .
ومهما حاولت أن تفهمَهم في :
1- أن المسألة الخلافية بين الفقهاء تبقى - غالبا - خلافية إلى يوم القيامة .
2- أن العلماء إن اختلفوا في مسألة , فالكل مأجور والله وحده أعلم بالمصيب منهم , وبمن له أجران ومن ليس له إلا أجر واحد .
3- أن العامي والمقلد دليله قول العالم , وأما العالم فدليله الكتاب والسنة .
4- أن العامي أو المقلد لن يحاسبه الله في أية مسألة خلافية إن أخذ بهذا القول أو ذاك , مادام يأخذ من عالم , ومادام لا يتبع السهل في كل مسألة .
5- أن التعصب مطلوب ومقبول فقط في الأصول , وأما الفروع فمطلوب ومستحب معها سعة الصدر وطول البال .
6-أن الألباني وبن باز والعثيمين و ... علماء , وكذلك القرضاوي والبوطي والغزالي و ... علماء , ولا دليل على أن الأولين علماء والآخرين ضالون منحرفون .
7-أن المطلوب من كل مسلم أن يكون شعاره في المسائل الخلافية " رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب " .
8- أن تعصبهم لن يقدم ولن يؤخر , ولن يغير أبدا من الأحكام الشرعية ولن يُحوِّل أبدا أبدا أبدا مسألة خلافية إلى اتفاقية , وأن تعصبهم فقط سيُـنفِّـر الناس من السلفية ومن الإسلام ليس إلا .
مهما حاولتَ أن تقنعهم بهذه الحقائق ال 8 , فلن يقتنعوا , لأنه لا ينفع معهم أي حوار كما قلتُ وما زلت أقول وسأبقى أقول ما حييتُ بإذن الله تعالى .
والله وحده أعلم .
علمني الله وأهل المنتدى جميعا العلم النافع ووفقنا الله جميعا للإستقامة على دينه وجعلنا الله جميعا ( وبلا استثناء ) من أهل الجنة , آمين .
يتبع مع
11- ...

رميته 21-11-2008 05:29 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

11- فرق بين ... وبين ... ( كلام قلتُه لأحد الإخوة عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي ) :
يجب التفريق بين حكام السعودية أو الجزائر أو غيرهم من حكام العرب والمسلمين الذين منهم الطيب والخبيث , والذين يوالون في أكثريتهم أعداء الإسلام ( أمريكا والغرب وإسرائيل و... ) , وبين علماء الإسلام الذين منهم الشيخ محمد بن عبد الوهاب مؤسس الحركة الوهابية رحمه الله رحمة واسعة .
ا - أما حكام المسلمين فقل ماتشاء فيهم مع مراعاة الصدق والإخلاص .
ب- وأما علماء الإسلام فلا يجوز أبدا الطعن في واحد منهم , والطعن في أي واحد منهم حرام ومخالف كذلك لقوانين المنتدى .
ثم هناك فرق بين الوهابية التي هي حركة دينية إسلامية محترمة( نضعها على الرأس والعين ) , وبين استغلالها السيء في بعض الأحيان من طرف بعض الحكام السعوديين الظلمة , أو استغلالها السيء في كثير من الأحيان من طرف الكثير من الأتباع السلفيين المتعصبين الجهلة هنا وهناك .
والله أعلم .
يتبع مع
12 - ...

جمال البليدي 21-11-2008 05:33 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 344611)
لاباس يا ابداع
انتى تعرفين القوم شغلهم الشاغل القدح فى العلماء
وكيف لا يفعلون وعلماؤهم يشجعونهم على ذالك
ارجعى الى كتب المدخلى ترى العجب العجاب
وهو يجرح اهل السنة
لتمييل الشباب الى التشبيه
اللهم احفظنا يارب

شنشنة نعرفها من أخزم
إرجع لكتب سيد قطب التي نهشت لحوم الأنبياء والصحابة وكفرت البشرية أجمع وارجع لكتب الغزالي التي تطعن في أهل الحديث وترميهم بالشبق الجنسي وارجع لكتب الكوثري وابي غدة وغيرهم من خصوم التوحيد التي تطعن في ابن القيم وتصفه بتيس حمار وارجع لمناظرة الألباني مع البوطي وقارن بين الأسلوبين
أم أنك ترى الدفاع عن العلماء والصحابة والأنبياء الذي طعن فيهم الإخوان سبا ؟!
مالكم كيف تحكمون؟!
وارجع لأول مقالك الذي دخلت به وارجع لمقالات رميته المليئة بالسب والطعن في علماء السنة والتوحيد

رميته 22-11-2008 12:25 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

12- بكثرة الدفاع عن السلفية بالباطل أنت تنفر منها ! ( كتبت هذا لأحد الإخوة عندما كنت مشرفا ) :
رجاء انشر هنا في هذا الموضوع ما تريد مما نشرته لنا مرات ومرات من أجل الدفاع عن السلفية وبيان أنها هي الحق , وما عداها هو الباطل .
أنشر لنا هنا كل ما نشرته من قبل وزد عليه ماشئت مما زلت لم تنشره بعد , وقدم إن شئت مئات وآلاف الأدلة من أجل نصرة السلفية .
ثم انتقل بنا رجاء ثم رجاء ثم رجاء لمواضيع أخرى ما نشرتَ عنها أنت ولا غيرك لتنفعنا أكثر بما علمك الله , ولنتخلص من هذا الموضوع ( أو لننتهي منه ) الذي أثار وما زال يثير الفتن ويدخل في الصراعات الشخصية ويؤدي إلى السب والشتم الذي لا ينتهي .
ولا تنس ما قلتُـه لك مرات ومرات :
1- دعوة الناس إلى السلفية أو إلى غيرها , دعوتهم إلى ذلك بالفعل هو أفضل بكثير من دعوتهم بالقول .
2- كل شيء إذا زاد عن حده انقلب إلى ضده .
لو نطعم الناس العسل بالليل والنهار , ولو نكلمهم عن العسل بالليل والنهار فسيكرهون مع الوقت العسل وكل ما له صلة بالعسل , ونكون نحن السبب في ذلك .
ومنه فأنت تنفر الناس ( شئت أم أبيت ) من السلفية , بالمبالغة في النشر عنها إلى درجة أن ما نشرته عنها ( من مواضيع وردود ) يعد بالمئات حتى الآن .
رجاء ارحم نفسك وارحم أهل المنتدى يا صاحب الموضوع .
وفقني الله وإياك لخير الدنيا والآخرة , وجعلني الله وإياك من أهل الجنة , آمين .
يتبع مع
13 - :...

رميته 22-11-2008 01:12 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
13-أنتم السبب في السب والشتم :
اعترض علي أخ متعصب عندما كنتُ مشرفا على منتدى ...( القسم الإسلامي ) , على اعتبار أنني أحذف له هو مواضيع فيها سب وشتم لعلماء ودعاة , ولا أحذف لغيره ممن يسب علماء السلفية . فأجبته بما يلي :
1- أنا لا أستطيع أن أقرأ كل شيء في المنتدى لأعرف كل ما ينشر فيه مهما حاولتُ . ومنه إذا قرأت ما يخالف المنتدى فسأحذفه من هنا أو من هناك , وأما إذا لم أنتبه فيجب على الأعضاء أن ينبهوني من خلال رسالة خاصة .
2-والذي ينبهني يجب أن ينبهني بأدب لا بالطريقة الفجة الغليظة الجافة الباردة التي تتبعها أنت والتي تتناقض مع أبسط آداب الإسلام .
3- لقد قلتُ لك أكثر من مرة : إذا استطعت أن تقنع المشرفين بأنني لا أصلح للإشراف , وأعفوني من الإشراف فسأكون لك شاكرا , لأنني أجبرت على الإشراف إجبارا . قلتُ لك هذا الكلام في أكثر من مرة ولكنك لا تفهم أو لا تريد أن تفهم . ثم إنك تشكوني باستمرار بدليل أنك تسبني وتحذر مني في كل وقت وبلا أية مناسبة ومن شهور .
4- أنتم الذين تثيرون الغير ليسب علماء السلفية . السب غير جائز في كل الأحوال ولكنكم أنتم السبب الأول , وذلك بأمرين :
الأول : كثرة سبكم وشتمكم للعلماء والدعاة , خاصة أنت بالذات .
الثاني : كثرة مواضيعكم عن السلفية أو نقلا عن علماء السلفية .
إذا أردت أن يتوقف الغير فتوقف أنت أولا لأنه ليس هناك أحد يسب ويشتم في المنتدى مثلك أنت .
5- وأخيرا : أنت لن ترضى عني مهما فعلتُ لك ومعك . أنت تسبني وتشتمني مهما حاولتُ أن أكون عادلا , بدليل أنك سببتني عشرات المرات وأنا ما تعرضتُ لك بالسب والشتم ولو مرة واحدة , وما قابلتُ سيئاتك في يوم من الأيام ولو بسيئة واحدة .
ومع ذلك سامحك الله وهداك إلى صراطه المستقيم , آمين .
يتبع مع
14- ...

رميته 22-11-2008 07:55 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

14- لكل المتعصبين من السلفية ( كلمة قلتها لهم يوم أن كنت مشرفا ) :
لقد نسيتُ بأن الحجر قد يستجيب لكلامي ونصحي أما أنت فلن تستجيب .
ومع ذلك هي نصيحة أخيرة لك أيها المتعصب :
* ثق أنك كلما تعصبت للسلفية العلمية كلما أنشأتَ من حيث تدري أو لا تدري تعصبا مضادا ضد السلفية ( سواء من طرف عامة المسلمين أو من طرف السلفيين الجهاديين ) .
ثم أنت أو غيرك ستنـتهون حتما وبكل تأكيد وبإذن الله تعالى طبعا إلى إحدى نهايات ثلاث :
1- إما اعتدال . وهذا الذي أتمناه لك .
2- وإما البقاء على التعصب , وستعيش عندئذ على هامش الحياة شقيا ومنبوذا من طرف أغلبية الناس , وربما حتى من أقرب الناس إليك .
3- وإما أن تنتقل إلى الضد , أي إلى ارتكاب الكبائر كالزنا وشرب الخمر والمخدرات و ... وهذا ما لا أتمناه لك ولا لي ولا لأي مسلم في الدنيا كلها .
اللهم إني بلغت اللهم فاشهد .
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
يتبع مع
15- ...

رميته 22-11-2008 07:59 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

15- نحن نرفض هذا وذاك :
يمكن أن ننتقد وبسهولة ونحن صادقون كل الصدق , ننتقد حكام العرب والمسلمين الحاليين سواء منهم حكام قطر أو السعودية أو الجزائر نتيجة ظلمهم وعدم تحكيمهم لشريعة الله و ... كما يمكن كذلك أن ننتقد ( ونحن صادقون كل الصدق ) تعصب الأتباع السلفيين في كل مكان .
ولكن لا يجوز أبدا أن ننتقد الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله رحمة واسعة وحشرنا وإياه معا في الجنة . قد ننتقد البعض مما قال , نعم , وننتقد البعض من أتباعه , نعم , ولكن لا يجوز أبدا أن نطعن فيه كشخص ( لأنه عالم ومصلح كبير و... ومهما كانت أخطاؤه فهو بشر ) .
كما نرفض أن يسب القرضاوي أو حسن البنا أو البوطي أو الغزالي أو ... فإننا نرفض كذلك وبقوة أن يسب الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله .
يتبع مع
16 - ...

رميته 23-11-2008 12:59 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
16- ليوسف " اسرح وامرح كما تشاء " ( قلته له عندما كنت مشرفا ) ( وللأسف أوقفته ولكن الإدارة أرجعته في شهر رمضان , وما كنتُ أبدا راضيا بإرجاعه ) :
واضح أنك بهذه الكتابات ( أكثر من 100 موضوعا ) في سب العلماء والدعاة , أنت لا تقصد أبدا نفع الغير وإنما هو العناد فقط . وحب إثارة الفتنة والبلبلة في المنتدى هي التي تدفعك كعادتك لنشر ما تريد .
" الله غالب يا سي يوسف " . الأمر ليس بيدي , وإلا والله ثم والله ثم والله سأطردك من المنتدى نهائيا بحيث لا ترجع إليه أبدا , لأنك بالغت ثم بالغت في سب الدعاة والعلماء والجماعات ونشر المواضيع المثيرة للفتنة والداعية للدخول في الصراعات الشخصية وكذا المواضيع المكررة والتي لا ينبني عليه أي عمل والمواضيع التي فيها سب الأعضاء والسخرية منهم .
أنا فقط والله لقد سببتني في أكثرمن 100 مشاركة حتى الآن وسخرت مني وحذرت مني و ... ومع ذلك ما رددت في يوم من الأيام على سيئة من سيئاتك بمثلها , وخاصة بعد أن أصبحتُ مشرفا ( والآن أُبعدتُ عن الإشراف بسببك أنت وأمثالك ) . أنا أحاول أن أدافع عن المنتدى , وأما عن شخصي فقد تعودتُ منذ حوالي 25 سنة على سب السلفيين لي . إن المنتدى ومصلحته هو ما أريد , وإلا فوالله إن السب والشتم لن يزيد بإذن الله إلا من سيئاتكم ومن حسناتي ( إن شاء الله تعالى ) , ولكن شرف المنتدى ( كما قلتُ ) وكرامته ومصداقيته ونظافته و ... هو ما أريد .
ومع ذلك أنا أعيد ما قلته من قبل لأكثر من مشرف ولإدارة المنتدى : إنك يا يوسف تفسد في المنتدى إفسادا كبيرا وما بقي ينفع معك أي تحذير أو إنذار . إنه لا ينفع معك إلا الطرد نهائيا ثم نهائيا ثم نهائيا .
" الله غالب " ما دام الأمر ليس بيدي , فاسرح وامرح كما تشاء يا سي يوسف وأفسد كما تشاء . إن إدارة المنتدى باسم الديموقراطية , هم يوسعون صدورهم معك , ولكنني أقول " إن كانت الديموقراطية تساوي السكوت على أمثال يوسف فلعنة الله عليها من ديموقراطية " .
والله أعلى وأعلم بالصواب , وهو وحده الموفق والهادي لما فيه الخير .
يتبع مع
17 - ...

ابو محمد الاثري 23-11-2008 02:23 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
http://www9.0zz0.com/2008/11/23/13/185683934.gif

رميته 23-11-2008 03:36 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
سأضيف ما نقلته أنت هنا من كلام الشافعي رضي الله عنه إلى قائمة السب والشتم الذي جاءني من منتدى الشروق , وبإمضاء " أبو محمد الأثري " .
" أعرض عن الجاهل السفيه
فكل مـا قـال فهـو فيـه

ما ضر بحر الفرات يومـا
إن خاض بعض الكلاب فيه
ملاحظة : مع أن السلفيين المتعصبين ظلموني أكثر مما ظلمتني المخابرات الجزائرية , ومع ذلك يستحيل أن أصف أخا لي في الإسلام مهما اختلفت معه , أن أصفه بأنه سفيه . هذا مستحيل مليون مرة . وأما السلفيون المتعصبون فيقولونها لمن يختلف معهم كأنهم يشربون الماء , وربما يقولونها وهم فرحون لأنهم يؤدون واجب الجرح والتعديل . هذه هي الدنيا وكل ينفق مما عنده .
أنا والله أخي أبا محمد مهما اختلف معكم لن أدعو لكم جميعا إلا بالخير سواء أمامكم أو بيني وبين نفسي في صلواتي أو .... أنا لا أعرف بإذن الله الحقد ولا الغل ولا الغش لأي واحد من إخواني مهما اختلفت معه أو مهما سبني . هذه هي الحياة أخي الكريم , أنا عندي الدعاء لكم بالخير وأنت عندك لي السب والشتم , وكل ينفق مما عنده . سامحك الله مليون مرة .
سامحك الله - أخي الحبيب - , وشكرا جزيلا لك أخي الكريم أبا محمد الأثري .
حفظك الله ورعاك ووفقك الله لكل خير وجعلك الله من أهل سعادة الدارين .
اللهم اغفر لأخي وارحمه واهده وارزقه وعافه . اللهم اجعل أخي أبا محمد صالحا مصلحا , هاديا مهتديا , وبدل اللهم سيئاته كلها إلى حسنات .
اللهم إنني أعتقد بأن أبا محمد راض عنك فارض اللهم عنه , آمين .

أرسطو طاليس 23-11-2008 03:49 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
السلام عليكم
يا جماعة الخير لنتق الله، حتى يجعل لنا مخرجا
الحقيقة أنني لا أخوض مع الخائضين في مواضيع مثل هذه، لضعف علمي وحيلتي:فكيف لمن يعجز عن فهم وحل واستيعاب كمسائل بسيطة في العلوم الدنيوية، أن يخوض في علوم الشرع..
لكن هذه الحال لا يرضاها مسلم مؤمن
نقول أننا إخوة، لكننا في قتال وحرب، الأولى أن نوجهها في خدمة ديننا والدعوة إليه بالتي هي أحسن
يا جماعة انتبهوا للخطر المحدق:
حملات التنصير
الغزو الفكري وسموم المستشرقين التي تنخر جسد أمتنا الفكري والثقافي
"مالي أراكم نياما في بلهنية"
تحية للإخوة وتحية للأستاذ: رميتة

رميته 23-11-2008 04:04 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
أرسطو طاليس : أهلا بك أخي الحبيب . اشتقنا إليك . طالت غيبتك عنا .
حفظك الله ورعاك ووفقك الله لكل خير وجعلك الله من أهل الخير والصلاح , وأحياك الله ذخرا للإسلام والمسلمين , آمين .

أرسطو طاليس 23-11-2008 04:45 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 355151)
أرسطو طاليس : أهلا بك أخي الحبيب . اشتقنا إليك . طالت غيبتك عنا .
حفظك الله ورعاك ووفقك الله لكل خير وجعلك الله من أهل الخير والصلاح , وأحياك الله ذخرا للإسلام والمسلمين , آمين .

آمين يا رب العالمين
شكرا يا أستاذ
نحن من اشتقنا اليك يا أستاذ

سيبويه 23-11-2008 06:42 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 355112)
السلام عليكم

يا جماعة الخير لنتق الله، حتى يجعل لنا مخرجا
الحقيقة أنني لا أخوض مع الخائضين في مواضيع مثل هذه، لضعف علمي وحيلتي:فكيف لمن يعجز عن فهم وحل واستيعاب كمسائل بسيطة في العلوم الدنيوية، أن يخوض في علوم الشرع..
لكن هذه الحال لا يرضاها مسلم مؤمن
نقول أننا إخوة، لكننا في قتال وحرب، الأولى أن نوجهها في خدمة ديننا والدعوة إليه بالتي هي أحسن
يا جماعة انتبهوا للخطر المحدق:
حملات التنصير
الغزو الفكري وسموم المستشرقين التي تنخر جسد أمتنا الفكري والثقافي
"مالي أراكم نياما في بلهنية"

تحية للإخوة وتحية للأستاذ: رميتة

ارسطو طاليس
ارسطو طاليس اسم من اسماء الفلاسفة ارجو ان تغيره...ساشرح لك لماذا؟
اعلم ان الامة الاسلامية كانت على سلامة العقيدة الى ان اتى علماء مثل الجهم بن صفوان و ابن درهم الذين تشبعو من وساوس الفلاسفة فظهرت الفرق الضالة من المعتزلة و الاشاعرة و الصوفية .....الخ
لانهم استعملو العقل و نبذو النصوص فكفروا وضلو واضلو
باختصار السلفية هم من يعظمون النصوص و ينبذون العقل.و الفرق بينهم و بين اولئك الفرق انه كل الفرق تقدم العقل و تعظمه...عليك بكتاب نقض المنطق لابن تيمية.
ارسطو...افلاطون...سقراط...ديكارت ..ابن سينا....هذه اسماء كثيرة توهمت ما لا حقيقة له خارج الذهن.
انت من تكلمت عن الغزو الفكري.
انا سميت نفسي سيبويه و هو فارسي...و ...و هو عالم جليل.
يعني لازم تبدل اسمك.
كل هذا انك حذرتنا من الغزو الفكري و اسمك من اعظم المستعمرين.
اعذرني ان كنت قاس نوعا ما لكن غيرتي على الامة العربية و الاسلامية بالخصوص تهددني ان اقول لك ذلك.

رميته 23-11-2008 07:58 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
- لبعض المشرفين عن يوسف :
كتبت في يوم من الأيام عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي , كتبت لبعض المشرفين عن يوسف :
السلام عليكم .
أتمنى أن تكونوا بألف خير .
حفظكم الله ورعاكم وكان الله معكم حيثما كنتم , آمين .
أما يوسف فلقد اشتكيت وما زلت أشتكي من إفساده في المنتدى , وما زلت أطمع في أن تكلموا الموديراتور أو ... أو بقية المشرفين من أجل طرده نهائيا من المنتدى . رجاء ثم رجاء ثم رجاء .
لقد حذرناه عشرات المرات ولا فائدة . أصبحت أحذف له ال 10 وال 20 موضوعا وردا خلال 24 ساعة أو خلال يومين أو ثلاثة . أنا أحذف وهو يعيد النشر من جديد , وأغلبية ما ينشر هو طعن في علماء ودعاة وجماعات إسلامية أو مواضيع مكررة ومثيرة للصراعات وللتطاحن بين أعضاء المنتدى .
مازلت أطمع أن تطردوا هذا الشخص لأتفرغ أكثر لمتابعة ما ينشر في القسم الإسلامي والتعليق عليه بما يناسب وتقديم النصائح والتوجيهات المناسبة لمن ينشر ولمن يقرأ و ... ولكن من الصعب جدا أن أقوم بدوري هذا مع إصرار يوسف على إثارة الفتنة يوميا مع سبق الإصرار والترصد .
لقد حُذف له حتى الآن أكثر من 75 ردا وموضوعا , ومع ذلك هو هو لم يتغير في تعصبه وعناده وسوئه مستغلا تساهلكم وكذا الحرية الزائدة والمبالغ فيها التي تعطونها له ولأهل المنتدى .
رجاء ثم رجاء ثم رجاء ارحموني وارحموا المنتدى وخلصونا من يوسف 1441 . رجاء مليون مرة .
والسلام عليكم مرة أخرى .
وللأسف ذهبت أنا من الإشراف ومازال يوسف يسب ويشتم حتى الآن من خلال مواضيع ومواضيع أغلبها إما مكرر وإما فيه سب وشتم للعلماء والجماعات وللدعاة وإما مواضيع مثيرة للطائفية وإما مواضيع تثير الصراع والفتنة بين أعضاء المنتدى .
يتبع مع
18- ...

أرسطو طاليس 23-11-2008 08:06 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيبويه (المشاركة 355561)
ارسطو طاليس
ارسطو طاليس اسم من اسماء الفلاسفة ارجو ان تغيره...ساشرح لك لماذا؟
اعلم ان الامة الاسلامية كانت على سلامة العقيدة الى ان اتى علماء مثل الجهم بن صفوان و ابن درهم الذين تشبعو من وساوس الفلاسفة فظهرت الفرق الضالة من المعتزلة و الاشاعرة و الصوفية .....الخ
لانهم استعملو العقل و نبذو النصوص فكفروا وضلو واضلو
باختصار السلفية هم من يعظمون النصوص و ينبذون العقل.و الفرق بينهم و بين اولئك الفرق انه كل الفرق تقدم العقل و تعظمه...عليك بكتاب نقض المنطق لابن تيمية.
ارسطو...افلاطون...سقراط...ديكارت ..ابن سينا....هذه اسماء كثيرة توهمت ما لا حقيقة له خارج الذهن.
انت من تكلمت عن الغزو الفكري.
انا سميت نفسي سيبويه و هو فارسي...و ...و هو عالم جليل.
يعني لازم تبدل اسمك.
كل هذا انك حذرتنا من الغزو الفكري و اسمك من اعظم المستعمرين.
اعذرني ان كنت قاس نوعا ما لكن غيرتي على الامة العربية و الاسلامية بالخصوص تهددني ان اقول لك ذلك.

يا أخي، أضحكتني أضحك الله سنك
هل تعلم أن أرسطو هو أستاذ الاسكندر المقدوني (ذو القرنين بحسب روايات).
اذا علينا أن نترك العديد من الاسماء العربية، التي حملها المشركون

رميته 23-11-2008 08:25 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
إيه أخي الحبيب أرسطو طاليس : طوِّل بالَـك أخي الكريم يمكن أن تسمع هنا - وباسم الإسلام والدين - الكثير من الأعاجيب والغرائب .
والحمد لله الذي حفظ لنا عقولنا مع كل هذا الذي نراه ونسمعه يوميا .
حفظك الله ورعاك ووقاك الله من كل سوء وجعل أيامك كلها أفراحا ومسرات , آمين .

أرسطو طاليس 23-11-2008 08:27 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 355781)
إيه أخي الحبيب أرسطو طاليس : طوِّل بالَـك أخي الكريم يمكن أن تسمع هنا - وباسم الإسلام والدين - الكثير من الأعاجيب والغرائب .
والحمد لله الذي حفظ لنا عقولنا مع كل هذا الذي نراه ونسمعه يوميا .
حفظك الله ورعاك ووقاك الله من كل سوء وجعل أيامك كلها أفراحا ومسرات , آمين .

آمين
شكرا يا فضيلة الأستاذ رميتة

سيبويه 23-11-2008 09:00 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
لدي سؤال من هذا ارسطوطاليس؟
و سوف اجيبك عن تعجبك و سر ردي عليك.

ابو محمد الاثري 23-11-2008 10:38 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 355071)
سأضيف ما نقلته أنت هنا من كلام الشافعي رضي الله عنه إلى قائمة السب والشتم الذي جاءني من منتدى الشروق , وبإمضاء " أبو محمد الأثري " .
" أعرض عن الجاهل السفيه
فكل مـا قـال فهـو فيـه

ما ضر بحر الفرات يومـا
إن خاض بعض الكلاب فيه
ملاحظة : مع أن السلفيين المتعصبين ظلموني أكثر مما ظلمتني المخابرات الجزائرية , ومع ذلك يستحيل أن أصف أخا لي في الإسلام مهما اختلفت معه , أن أصفه بأنه سفيه . هذا مستحيل مليون مرة . وأما السلفيون المتعصبون فيقولونها لمن يختلف معهم كأنهم يشربون الماء , وربما يقولونها وهم فرحون لأنهم يؤدون واجب الجرح والتعديل . هذه هي الدنيا وكل ينفق مما عنده .
أنا والله أخي أبا محمد مهما اختلف معكم لن أدعو لكم جميعا إلا بالخير سواء أمامكم أو بيني وبين نفسي في صلواتي أو .... أنا لا أعرف بإذن الله الحقد ولا الغل ولا الغش لأي واحد من إخواني مهما اختلفت معه أو مهما سبني . هذه هي الحياة أخي الكريم , أنا عندي الدعاء لكم بالخير وأنت عندك لي السب والشتم , وكل ينفق مما عنده . سامحك الله مليون مرة .
سامحك الله - أخي الحبيب - , وشكرا جزيلا لك أخي الكريم أبا محمد الأثري .
حفظك الله ورعاك ووفقك الله لكل خير وجعلك الله من أهل سعادة الدارين .
اللهم اغفر لأخي وارحمه واهده وارزقه وعافه . اللهم اجعل أخي أبا محمد صالحا مصلحا , هاديا مهتديا , وبدل اللهم سيئاته كلها إلى حسنات .
اللهم إنني أعتقد بأن أبا محمد راض عنك فارض اللهم عنه , آمين .

امين واياك اخي اما فيما يخص التوقيع ومن قال لك انه عليك هذه نقطة ثانيا انه كلام امام المحدثين الشافعي و هو سلفي اما فيما يخص كلمة سفيه للاسف نعم هناك اشخاص سفهاء الاحلام وهذا قول نبيك صلى الله عليه و سلم ان كان قلها الرسول صلى الله عليه وسلم في حديث يصف به الخورج (......سفهاء الاحلام ...) وان كان قالها الشافعي رحمه الله الذي عاش في القرون المفظلة فلماذا لا اقولها انا و اعلم ان هناك ناس سفهاء الاحلام
و اخيرا اقول
اللهم وفق اخي رميته الى ما تحبه وترضاه وفقه فالدين و اره الحق حقا وارزقه اتباعه و اره الباطل باطلا وارزقه اجتنابه
و السلام

أرسطو طاليس 23-11-2008 10:42 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيبويه (المشاركة 355914)
لدي سؤال من هذا ارسطوطاليس؟
و سوف اجيبك عن تعجبك و سر ردي عليك.

سلام حالت الجزائر بيننا...

رميته 24-11-2008 09:25 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

18 - عن البليدي جمال يا مشرفين ( كتبتها لبعض المشرفين عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي ) :
علق البليدي جمال ( وهو المتعصب رقم 2 في المنتدى بعد يوسف ومعه ماسي و ... ) اليوم ( الأحد صباحا بعد منتصف ليلة السبت ) على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل" , علق بتعليقات معينة يسب من خلالها الإخوان المسلمين وبعض العلماء والدعاة , فحذفت هذه المشاركة , ولكنه خلال حوالي 45 دقيقة أعاد نشرها حوالي 30 مرة , هو ينشر وأنا أحذف . صدقوا أولا تصدقوا خلال حوالي 45 دقيقة نشر الرد حوالي 30 مرة وحذفته له حوالي 30 مرة , ومازال الأمر مستمرا إلى هذه اللحظة ( الواحدة و 50 دقيقة صباحا , وقد يصل عدد إعادة نشر المشاركة إلى 50 أو 100 مرة في ليلة واحدة ) . وهذا عمل أولاد الشارع أوالكاوبوي أو الأولاد الصغار أو المجرمين أو المستهترين بي وبالمنتدى وأهله وبالدين وبالسلفية التي يتبجح بها وهي منه ومن أمثاله براء .
قولوالي بالله عليكم ما الذي يستحقه من عقوبة شخص من هذا النوع ؟! . نصحته أكثر من مرة , ومع ذلك سب العلماء والدعاة والجماعات مرات ومرات . حذفتُ له عشرات المواضيع والردود ومع ذلك هو مصر على إعادة النشر , وعلى تكرار المواضيع المكررة والمثيرة للفتنة وللسب والشتم بين الأعضاء في المنتدى وللصراعات الشخصية .
نصحت ونصحت ونصحت , ولكن لا فائدة .
قولوا لي كيف يمكن لي أن أقوم بدوري في المنتدى وأؤدي واجباتي إذا كان أشخاص مثل البليدي جمال يثيرون الفتنة في كل يوم عن طريق عشرات المواضيع عن السلفية وعن شيوخهم المتعصبين وعن المواضيع المكررة مثل الصوفية والخروج على الحكام وطاعة الحاكم والتسمي بسلفي والمولد والموسيقى والإخوان والتبليغ والقرضاوي ومحمد حسان وقناة إقرأ والرسالة و ... ؟!
إلى متى تبقون تعطون لهؤلاء الحرية الزائدة التي تفسد أكثر مما تصلح , وتجعلنا نضيع الوقت الكبير والجهد الكبير من أجل الإنقاص من شرهم في المنتدى عوض أن نبذل الجهد والوقت في تأدية واجبات أخرى أهم وأنفع للمنتدى وأهله .
يا مشرفين , يا موديراتور رجاء ارحموني وارحموا المنتدى وأهله يرحمكم الله تعالى رحمة واسعة .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ولكن للأسف ذهبت أنا وبقي البليدي جمال بسبب تساهل إدارة المنتدى المبالغ فيه ( ولو كانت نيتهم حسنة بطبيعة الحال ) .
يتبع مع
19 - ...


الساعة الآن 04:09 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى