|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
لاحظ السؤال : { فالنزول كيف يكون ...؟ } فأنا لم أسألك عن ((( " كيفية النزول " !!!))) و لكن سألتك عن " تعريف الكيف " ؛ هل فهمت أم أنك تحبّ الخلط ؟!!!!!!!!! اقتباس:
اقتباس:
و الله مُضحك ! اذكر لنا "تعريف الكيف" ؛ لمَ أنتَ خائف ؟!!!! ألم تقل أنه معلوم في اللّغة ؟!!! حسنًا : اذكرهُ لنا ؟!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
ه
اقتباس:
اقتباس:
السؤال عن معنى الكيفية كالسؤال عن معنى الماء فلا يوجد مرادف لهذه الكلمة أكثر توضيحا للكلمة نفسها . اقتباس:
اقتباس:
أما إن كان السؤال عن تعريف الكيفية فهذا عي . فاختر لنفسك . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هدية ثالثة: قال القرطبي الأشعري(( (( ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنهاستوى على عرشه حقيقة، وخص العرش بذلك لأنه أعظم المخلوقات وإنماجهلوا كيفية الاستواءفإنه لا تعلم حقيقته)) تفسير القرطبي 7/140-141 |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
هل يوجد؟
|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
حفظك الله اخي جمال ردودك علمية ومفحمة والاخ اراه يتهرب ويدور في محور واحد اعجبتني ردودك اخي جمال وانصح الاخ بترك الجدال عن الباطل والبحث عن الحق اراه يجدال من اجل الانتصار لنفس لا للحق وهذا خطا فالاخ جمال بين الحق وهوا مزال .... نسال الله العافية |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
أنا السائل فكيف أهرب ؟!!!!!!!!!!!! أنتَ قُلت : اقتباس:
يعني لا يوجد " تعريف الكيف " في اللّغة ؟ اذاً : أنت المُدّعي و لستُ أنا ؛ فعليك أن تجيب و لا تطلب من سائلك دليلاً على ادّعاءٍ ادّعيته أنتَ ؛ صحّ أم لا ؟!!!!!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
لكنني أجبتك وبيت لك أن السؤال عن لفظ(كيف) يعتبر عي ومجادلة بالباطل لأنَّه إنما يكون السؤال عن كلمة غريبة في اللغة وأنت عربي ولا يخفاك معنى هذه الكلمة الواضحة البسيطة فلو كنت أعجميا لترجمتها لك وإن كنت عربيا فلا داعي لأنها أوضح ما تكون وعجزي عن إيجاد مرادف لها ليس ناتج عن عدم علمي بمعناها لأن الكلمة قد تكون واضحة للغاية لا تحتاج لشرح أصلا . |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
الأخ " التصفيةوالتربية " : أتمنى أن تعي جيّداً معنى " اسم المستخدم " الذي تستعمله !
|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
هل تعرف أنت معناه في حين لا تعرف معنى(كيف)؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
الأخ " التصفيةوالتربية " : أتمنى أن تعي جيّداً معنى " اسم المستخدم " الذي تستعمله ! ------------------------- سبحان الله!!!! تعرف معنى(التصفية والتربية) وتعيها جيدا ولكنك لا تعرف معنى لفظ(كيف)؟ عجيب أمرك أخي الكريم -------------------------------- اخي جمال لقد قال الشيخ الالباني رحمه الله تعالى طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
ادّعيتَ أنّ الحافظ يثبت " الكيف " ؛ إذاً ما هو هذا " الكيف " عرّفه لنا حتى يتسنّى للجميع فهم مقصودك و بالتالي نفهم ما فهمته أنتَ من كلام الحافظ !!! ما هو " الكيف " يا شاطر ؟!!! امّا تشرح لنا ما مقصودك من الكيف و امّا يلزمك المُجادلة عن باطل بالباطل ! لم أنتَ متردّد ؟!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
ا اقتباس:
بل الكيف مجهول لا أحد يستطيع إدراكه فلا أحد يعرف كيف ينزل ربنا ولا كيف يجيء يوم القيامة إنما نؤمن بأنه يجيئ لكن كيف؟ لا نعرف. سئل أبو علي الحسين بن الفضل البجلي عن الاستواء وقيل له : كيف استوى على عرشه؟، فقال: )) أنا لا أعرف من أنباء الغيب إلاَّ مقدار ما كُشف لنا، وقد أعلمنا جلّ ذكره انَّه استوى على عرشه ولم يخبرنا كيف استوى(( رواه الصابوني في عقيدة السلف ص:40 ؛ اقتباس:
اقتباس:
|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
و لم أقل أنّك : { ادّعيتَ أنّ الحافظ يعرف " الكيف " في النزول أو ... } !!!!! فأنتَ لا زلتَ تخلط خلطًا عجيبًا بين : اثبات الكيفية و بين معرفة الكيفية في الصفة ؟!!!!!!!!!! كلامنا عن الأوّل و ليس الثاني ؛ فلا تخلط للمرة الألف ! اقتباس:
عندما يسألك الأستاذ مثلاً عن مفهومكَ لمعنى أيّ كلمة في اللّغة العربية ؛ هل ستقول له : " أنت تجادل بالباطل وتسأل عن كلمة معلومة المعنى عند كل عربي !!!! " !!! و الله أمرك عجيب و منطقك غريب ! امّا تذكر لنا " معنى الكيف " الذي تقول أنه معلوم و لكنك تُخفيه في بطنك !!!!!!! ؛ و امّا تعلن افلاسك و تتحمّل التبعات بعد ذالك !!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فإن كنت تقصد معنى الكيفية دون إضافتها للخالق أو المخلوق فهي لا تحتاج إلى تفسير فالكيفية هي الكيفية كما أن الماء هو الماء. أما إذا أضفتها للخالق أو المخلوق فهي مقرونة بصفة وبالتالي هي تختلف ففي حق المخلوق معلومة فكيفية نزول المخلوق مثلا هي:إنتقاله من الأعلى إلى الأسفل . أما الخالق فهي غير معلومة بل مجهولة . |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
أيها النسخلصقي ألاا تخجل من نفسكـ !!! منذ 06 أو 07 أيام فتحت موضوع عن الطَّآمة الكبرى التي تدينون بها في منهجكم حتى قاربتمـ التجسيمـ وتأرجحتمـ في الحشوية ؛ لما طلبتـ منكـ الرجوع لذاكـ الموضوع تذرَّعتـ بانشغالكـ في البحثـ عن المولد النبوي , وها أنت يفعل بكـ حب الظهور فعلتهـ فلم تدر باللاشعور أنَّكـ دخلتـ في كلاامـ أكثر من مستواكـ وأي مستوى يبقى لمن لاا يُحسن كتابة التاء مربوطة أو مفتوحة في الكلامـ وأي مستوى عند من لاا يفقه معنى حذف حرف العلة وأي مستوى عند من يتعصَّبـ للرجال ! اعلمـ ياا صحفي أنه حال بيني وبين الدخول للمنتدى النتـ الأضعف من الضعيف -- **** حذف من المشرف -- لاازال النتـ في الحضيض وهذه أول فرصة سنحت لي حتى ارى الجديد في المنتدى ولكن وجدتـ هرفكـ بما لاا تعرف في الصفحاتـ الأولى على المنتدى ! لاا تقل ان هذا الرد خرجت به على الموضووع ولكنه تذكرة لمن يأتي بالدلاائل لعوام العوامـ ولو تلااحظـ ياا نسخلصقي اتياننا ببعض الكلامـ من الذين تُسميهمـ مشايخ وإن غاب هذا عن ذهنكـ فالسبب أنَّكـ تدين بآراء الرجال وتحكمـ بأقوالهم على الحق ثم تناقض نفسكـ بلسان مقالكـ " أنني اتبع الحق وأدور معه " كبرت كلمة تخرج من عندكـ !!! لي عودة بإذن الله وحينها لكل مقامـ مقال تح ـيااتي |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
إلى من ينفى التشبيه قرأت آنفا بعض الكلاامـ من كتاب شرح العقيدة الواسطية يقول : " إن الله له وجه وله عين وله يد وله رجل لكن لا يلزم من ان تكون هذه الاشياء مماثلة للانسان فهناكـ شيء من الشبه لكنه ليس على سبيل المماثلة " !! انظر معي ما قاله : " ثالثا ان نفي الشبه على الاطلاق غير صحيح لان ما من شيئين من الاعيان او من الصفات الا وبينهما اشتراك من بعض الوجوه والاشتراك نوع من التشبيه فلو نفيت التشبيه مطلقا لكنت نفيت كل ما يشترك بين الخالق والمخلوق في شيء ما" !!! وهذا ليس بجديد على من قال : " معنى استوى استقر عليه " !!! فإذا سلَّمنا جدلاً أنه استقر يعني أن الله كان على حال ثم تغير الى حال , ومعلوم أن دليل الحدوث ساقه علماء الكلاامـ من حيثـ أن القديمـ لاا يتغير ولاا يخرج عن صفته فإذا فعل كان كالأجرامـ والكواكبـ التي تخرج عن صفاتها أي انه يطرأ عليه الانتقال من حيز الى حيز ولاا بد أن يتقدمـ على وجوده الكون في الحيز المنتقل عنه !!! ولو قلتـ بالنزول الحسي فالظاهر ان العرش يخلو منه ... وان لم تستوعبـ معنى دليل الحدوثـ أقِّرب لكـ الفهم بما ورد في طبقات الحنابلة في ذكر عقيدة الامام احمد ابن حنبل رضي الله عنه وأرضاه : (( كان يقول: والله تعالى لم يلحقه تغير ولا تبدل ، ولا يلحقه الحدود قبل خلق العرش ولا بعد خلق العرش )) تح ــيااتي |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
الأخ الكريم كلامنا ليس عن مسألة التشبيه ولا عن عفانا الله وإياك منه ولا عن قيام الحوادث إنما عن تعريف(الكيفية) فتأمل ولكل مقام مقال . ولكن لا بأس أننا نبين الأمانة القومية عند الحصافيين (لا الصحفيين) . جاء في شرح الواسطية : (( فهذا الحديث يثبت أن الله تعالى له صورة ، وأن آدم عليه السلام خلقه الله تعالى على صورته . ولكن ليس في هذا الحديث ما يدل على أن صورة آدم عليه السلام مماثلة لصورة الله تعالى ، بل هذا المعنى باطل قطعاً ، ولم يرده الرسول صلى الله عليه وسلم ، لأن الله تعالى يقول : ( ليس كمثله شيء ) ولا يلزم من تشبيه شيء بشيء أن يكون مثله مطابقاً له من كلِّ وجه ، بل تحصل المشابهة بالاشتراك في بعض الصفات ولا يشترط تطابق كل الصفات وتماثلها . ودليل هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم : " إِنَّ أَوَّلَ زُمْرَةٍ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ الْقَمَرِ لَيْلَةَ الْبَدْرِ " رواه البخاري (3327) ومسلم (2834) فليس معنى هذا الحديث أنهم دخلوا الجنة وصورتهم مطابقة لصورة القمر من كلّ وجه ، وإلا لزم من ذلك أنهم دخلوا الجنة وليس لهم أعين ولا أفواه ، وإن شئنا قلنا : دخلوا وهم أحجار !! وإنما معنى الحديث أنهم على صورة القمر في الحسن والوضاءة والجمال واستنارة الوجه ، وما أشبه ذلك . فإذا قلت : ما هي الصورة التي تكون لله عز وجل ويكون آدم عليها ؟ قلنا : إن الله عز وجل له وجه وله عين وله يد وله رجل عز وجل ، لكن لا يلزم من أن تكون هذه الأشياء مماثلة للإنسان فهناك شيء من الشبه ، لكن ليس على سبيل المماثلة ، كما أن الزمرة الأولى من أهل الجنة فيها شبه بالقمر ، لكن بدون مماثلة . وبهذا يصدق ما ذهب إليه أهل السنة والجماعة ، من أن جميع صفات الله سبحانه وتعالى ليست مماثلة لصفات المخلوقين من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ولا تمثيل . انظر شرح العقيدة الواسطية للشيخ محمد بن صالح العثيمين ج/1 ص/107-110. |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
تأمل معي ما كنت تكتبه هـــنـا !!! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لمـ أقل ان الكلاام على التشبيه إنما والله اعلمـ في ردودكـ الآنفة كنت تخوض في كلامـ نفي التشبيه فبينتـ لكـ ما يقوله بعض شيوخكـ في التشبيه ؛ إذن يداكـ أوكتا وفوكـ نفخ اقتباس:
تح ــياتي |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
نعم أحسن الله إليك فكلامنا ليس عن الكيفية ولا التشبيه فلنعد للموضوع الأصلي فهل عندك ما تقول فيه؟!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
بما أنّك تخفي ((( " معنى الكيف " !!!))) لحاجة قد أينعت !!! ... فيتوجّب عليكَ في ضوء مُعتقدكَ شرح العلاقة اللّزومية بين " نفي الكيف " و " العدم " ؟!!! و منهُ يفهمُ الجميع حلّ لغزكَ السّمج : " معنى الكيف " واضح و لكنّه ((( عي !!! )) !!!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
اقتباس:
معنى ذلك أن الكيف منفي فقط عن المعدوم فـأنت لما تثبت للمخلوق الأكل فهذا يعني أن له كيفية يأكل بها وعندما تثبت للخالق السمع فهذا يعني أن له كيفية يسمع بها لكن الكيفية في حق المخلوق معلومة لأن المخلوق نراه بأعيننا وليس أمر غيبي أما الخالق فالكيفية في حقه جل جلاله مجهولة لقوله تعالى( {وَلاَ يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا}) ولكننا نعلم أنها لا تشابه المخلوقات لقوله تعالى({لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ}103، والآية تشتمل على التنـزيه لله والإثبات معاً كما ترى. سئل أبو علي الحسين بن الفضل البجلي عن الاستواء وقيل له : كيف استوى على عرشه؟، فقال: )) أنا لا أعرف من أنباء الغيب إلاَّ مقدار ما كُشف لنا، وقد أعلمنا جلّ ذكره انَّه استوى على عرشه ولم يخبرنا كيف استوى(( رواه الصابوني في عقيدة السلف ص:40 |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه خلقه ؟!!!!!! هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
فائدة: قال إسحاق بن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه)) نقلا عن كتاب العلو للذهبي. |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
أنا أسألك عن مفهوم المُعادلة : { " نفي الكيف " = " العدم " } في حقّ الخالق لا المخلوق ! هل فهمت أم أنّك تحبّذ الدوران في الفراغ كالعادة ! اذاً مفهوم { " نفي الكيف " = " العدم " } : (1) في حقّ المخلوق : واضح و لا علاقة له بما نحنُ فيه الآن !فهل مفهوم المُعادلة في (2) ينطبق على (1) ؟!!!!!!!!!! اقتباس:
|
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
أنتَ لا تريد الافصاح عن " معنى الكيف " !!! اقتباس:
يعني قد يحتجُّ عليك أحد الجهلة بمثل فهمك الرّكيك ليقول لك : " يد الله " - تعالى الله عن ذالك علوّاً كبيراً - قد تشبه ((( " يد الحيوان " !!! ))) لأنّ إسحاق بن راهويه قال : { إنما يكون التشبيه إذا قال : يد مثل يدي } و لم يقل : { إنما يكون التشبيه إذا قال : يد مثل يد الحيوان } !!!!! تعلّم السباحة أوّلاً ، قبل أن تزعم الغوص في الأعماق !!! يبقى الاشكال عالقًا : " الوجه " و " اليد " و " العين " و ... كلّها عند الخالق ذوات مصوّرة فهي أدوات ذاتُ طول و عرض و أبعاد و حدود أي ذوات مجسّمة و الله منزّهٌ عن الجسمية كما هو مُقرّر. فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه المخلوق ؟!!!!!! هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
غريبـ أن أتصفح الموضوع ويلوح لي عجز الأخ عن تعريف ((( الكيف ))) بحجة انه واضح وجلي ولاا يحتاج الى تعريف !!! يا حبيبي الواقع والتجربة يُثبتان عكس ماتقول , فلقد أُجبرنا أن نحفظ عشرات التعاريف للعقل وعشرات التعاريف لكلمة : علم ومن سألني عن معنى العقل ليس من المعقول أو من الصواب في شيء ان اقول له العقل هو العقل ... .. . وفي الحقيقة أصبحت المناقشة تجلبـ الدور -- أتمنى ان تكون تعي ماهو الدور -- استرح فلن اطلب منكـ تعريفه !!! _____________________ قاعدة مجانية جهلكـ بالأشياء لاا يستلزم عدمها خرجنا على المووضوع الأصلي ... اكتفي بهذا القدر من الردود غير مُتابع |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
كلامك فيه تلبيس وتدليس وهو يدور بين العي والبدعة فإن سألتني عن تعريف لفظ(كيفية) هكذا دون إضافته للخالق أو المخلوق فهو سؤال عي إنما يكون السؤال عن كلمة غريبة في اللغة. وإن سألتني عن معنى كيف في حق المخلوق فيجب أن نضيفه لصفة فنقول(كيف يأكل المخلوق) وكيف يجلس المخلوق وكيف ينام المخلوق و....... . فتكون الإجابة حسب ما تراه بعينك فالمخلوق يأكل بأسنانه وفمه عن طريق عمليه الهضم وغيرها . أما في حق المخلوق فلا نثبت صفة الأكل أصلا لأنها صفة نقص . ولو قلت لي كيف استوى أو كيف ينزل أو كيف يسمع ويرى فنقول لك:هذا السؤال بدعة. فأنت بين العي والبدعة لا ثالث لهما فتدبر.... |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
لأن هذا السؤال يدور بين البدعة والعي كما تبين بالمناسبة أنت قلت: اقتباس:
ممكن توضح لي معنى(كيف) في حق المخلوق بما أنه واضح كما تدعي؟!!! اقتباس:
بل كلام إسحاق بن راهويه في غاية الوضوح وقد حطم بدعتك من أساسها لو يبقى لها أثر((يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه)) أي أن التشبيه يكون إذا ادعيت أن يد الله كيد مخلوقاته فلله يد وللمخلوق يد سواء كان حيوانا أو إنسانا لكن هذا لا يعني بتاتا أن يد المخلوق كيد الخالق. اقتباس:
ماشاء الله وكيف عرفت هذا؟ أين وجدت في الكتاب والسنة هذه الألفاظ الجهمية المبتدعة(( طول-عرض-أبعاد-حدود-مجسمة). أهل السنة السلفيين لا يثبتون إلا ما أثبته الله لنفسه ولا يزيدون هذه الألفاظ الجهمية والفلسفية ألبتة فنقول لله يد لا نعرف كيفيتها لكنها ليست كيد المخلوق انتهى. أما ألفاظك الجهمية فهي ناتجة عن تصروك للتشبيه وليس فيما وصف الله نفسه تشبيها قال نعيم بن حماد الحافظ((ليس ما وصف به نفسه, ولا رسوله تشبيها)) فإن كنت تراه أنت تشبيها فتلك مشكلتك أنت ولسنا مسؤولين عنها . اقتباس:
من أين لك بكملة(شكل) أصلا؟!! ماشاء الله عليك متفنن في الألفاظ المبتدعة هل أنت أعلم أم الله؟! ثم ما يقال في الذات يقال في الصفات فإن كنت بألفاظك المبتدعة وتصورك الجهمي السقيم ترى أن إثبات الصفة كما ذكرها ربنا في القرآن دون تشبيه تستلزم التجسيم والعرض والطول و........و......... فكذلك عليك تقول في الذات إذن سواءا بسواء وإلا نقضت غزلك!!!! قال ابن الزاغوني رحمه الله في الايضاح : (( فان قالوا :إن اثبات اليد الحقيقية التي هي صفة لله تعالى ممتنع لعارض يمنع فليس بصحيح من جهة ان الباري تعالى ذات قابلة للصفات المساوية لها في الاثبات فان الباري تعالى في نفسه ذات ليست بجوهر ولا عرض ولا ماهية له تعرف وتدرك وتثبت في شاهد العقل ولا ورد ذكرها في نقل واذا ارتفع عنه اثبات الماهية واذا كان الكل مرتفعا والمثل بذلك ممتنعا : فالنفار من قولنا يد مع هذه الحال كالنفار من قولنا ذات ومهما دفعوا به اثبات ذات مما وصنا فهو سبيل الى دفع يد لانه لافرق عندنا بينهما في الاثبات وان عجزوا عن ذلك لثبوت الدليل القاطع للاقرار بالذات على ما هي عليه مما ذكرنا فذاك هو الطريق الى تعجيزهم عن نفي يد هي صفة تناسب الذات فيما ثبت لها من ذلك وهذا ظاهر لازم لا محيد عنه )) ..الايضاح في اصول الدين |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
هذه العشرات من التعريفات للعقل وغيرها تكون تعريف بالمعنى الإضافي لا المعنى الكلي فمعنى العقل إذا أضيف للإنسان قد يراد به المخ وقد يراد به الغريزة وقد ...وقد........ وكلامنا ليس عن المعنى الإضافي لأنه مفوض في حق الخالق لكونه يتحدث عن الكيفية إنما عن المعنى الكلي وأئمة الأشاعرة لما أرادوا أن يوضحوا الواضح اضطربوا في هذا غاية الاضطراب حتى أن الغزالي في المنخول ص94 بعد أن زيف جميع تعاريف من سبقه لـ"العلم" قال: ((والمختار أن العلم لا حد له إذ العلم صريح في وصفه مفصح عن معناه ولا عبارة أبين منه، وعجزنا عن التحديد لا يدل على جهلنا بنفس العلم))إلخ ما قال وأمثال هذه النصوص عن هؤلاء كثيرة . أما كيفية هذه الصفات وكنهها فهو مجهول لنا ولعل السائل ياسين ومن ينسخ عنه(المالكي) إنما يسأل عن الكيف بصورة السؤال عن المعنى للتلبيس. |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
النتيجة : انتَ لا تعرفُ عقيدتك و لا عقائد شيوخك و الاّ لما تهربت هذه المدة كلها من البوح بمعنى الكيف ، فاذهب ليعلمك شيوخك معنى الكيف ثمّ تعال هنا ! فكيف يصحُّ ان تناقش مُخالفكَ و انتَ خائفٌ من البوح له بمعنى الكيف الذي تثبته لله !!! و هل نناقشك بما تحرّره انتَ من عقائدك أم بمعنى تخفيه انتَ في باطنك ؟!!!! أتحداك أن تعرّف لنا الكيف و تذكره هنا على الملأ ! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
بحثنا " تعريف الكيف " في حقّ الخالق و ليس " تعريف الكيف " في حقّ المخلوق ! أنتَ ادّعيتَ أنّ لله كيفية و فهمتَ تنزيه الله عن الكيفية في كلام أهل العلم بطريقة تنطحُ اللّغة ؛ فيلزمُك أن تشرح لمُخالفكَ ما هو هذا الكيف الذي تدندن حوله فهو من جهة كما تهرف ((( واضح !!!))) و من جهة اخرى كما تخرّف (((عي !!!))) ، جمعٌ بين النّقيضين !!! سل نفسكَ يا فحل : هل عرّف العلماء الكيف أم لا ؟!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
اقتباس:
اعطنا وجه الشبه ؟!!!! يبقى الاشكال عالقًا : " الوجه " و " اليد " و " العين " و ... كلّها عند الخالق ذوات مصوّرة فهي أدوات ذاتُ طول و عرض و أبعاد و حدود أي ذوات مجسّمة و الله منزّهٌ عن الجسمية كما هو مُقرّر. فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه المخلوق ؟!!!!!! هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
أين وجدتَ في الكتاب أو السنة هذه ((( الألفاظ المُبتدعة !!! ))) : (1) علم النحو : الفعل ، الفاعل و المفعول به و ...؟!!!مسكين و الله ! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
اقتباس:
فحسب مطرقتكَ !!! : { ابن الزاغوني ما شاء الله عليه متفنن في الألفاظ المبتدعة !!!! } انقبَ السحر على الساحر ...و الجهل على الجاهل ! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
ما هو المعنى اللغوي الظاهر للنزول ان لم يكن الحركة و التنقل ؟!!!! ما هو المعنى اللغوي الظاهر للعلو الحسّي ان لم يكن المسافة و البعد المكاني ؟!!!! اقتباس:
اما تثبتَ صحّة دعواك و اما يزادُ في سجلكَ كذبة اخرى ! انتَ تلبّس كالعادة امّا عن جهل لأنّكَ لا تفهم مذهبك و امّا عن عمد و لا غرابة في من كذّب الائمة !!!! انا سألتلكَ عن تعريف الكيف الذي تثبته لله و لم اسألكَ عن كيفية الاستواء و النزول ؛ اذ كيف اسألك عنها و انا لا أعرف مقصودك من الكيف ؟!!!!!!!! لماذا لم تستعمل "Google " هذه المرة بالذات فعادتك النسخ و اللّصق اسرع من الآلة ؟!!!! |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
رد من أجل الرد ,وليس فيه أدنى حجة بل هروبك المتواصل الدال على مدى تعصبك وتشجنك على مخالفيك والحمد لله الذي عفانا مما ابتلاك الله به من التعصب والظلم والبهت ضد مخالفيك . أما دعواك أنني أتهرب عن البوح بمعنى(كيفية) فقد أخبرتك بأن سؤالك الفلسفي الجهمي يدور بين أمرين : الأول : السؤال عن لفظ(كيف) دون إضافته للخالق أو المخلوق فهذا السؤال عي لأن كلمة كيف معلومة لكل عربي وعجزنا عن إيجاد مرادف لها لا يدل على جهلنا بها وكان عليك أن تعتبر بشيوخ الأشاعرة الذي ذاقوا مرارة البعد عن صفات الله تعالى وتحريفها فتمنوا الموت على دين العجائز إذ أنهم لما أرادوا أن يوضحوا الواضح اضطربوا في هذا غاية الاضطراب حتى أن الغزالي في المنخول ص94 بعد أن زيف جميع تعاريف من سبقه لـ"العلم" قال: ((والمختار أن العلم لا حد له إذ العلم صريح في وصفه مفصح عن معناه ولا عبارة أبين منه، وعجزنا عن التحديد لا يدل على جهلنا بنفس العلم)). الثاني :السؤال عن الكيف بإضافته للخالق فهذا يستلزم إما إضافته لذاته أو إضافته لصفاته وما يقال في الذات يقال في الصفات وهو أن السؤال عن كيفية في حق الله تعالى يعتبر بدعة نكراء لا يسأل عنها إلا جهمي معطل فقد قال الإمام مالك (الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا ضالا). فاختر لنفسك أحد الأمرين وكفاك فلسفة وتخبط فلم يبقى لك خيطا تتمسك به إلا ألفاظك التعسفية التي لا تسمن ولا تغني من جوع وإن كنت تظن أنني سأقابل اتهاماتك وتعسفاتك بالمثل فـأنت مخطئ فليس لي الوقت للتراهات والتفاهات. اقتباس:
هيا لماذا أنت خائف ماهو تعريف لفظ(كيف) في حق المخلوق؟ !!! أنا أنتظر ........... اقتباس:
2-وجه الإستدلال هو : *دحض أـسطورة التأويل المنسوبة للسلف *تبيان أن إثبات الصفة كما وردت في الكتاب والسنة ليست تشبيها إلا إذا مثلناها بصفة المخلوق فنقول لله يد وللمخلوق يد لكن يد الله ليست كيد المخلوق وهذا ما ذكره ابن عثيمين وقبله الامام ابن راهويه. فالتشبيه المذموم إذن هو المماثلة لأن لفظ(التشبيه) لفظ حادث مجمل يحتاج إلى تفصيل فقد يراد به التشبيه دون مماثلة فهذا لا يمكن إنكاره ألبتة فالله موجود وأنت موجود والله يرحم وأنت ترحم . وقد إعترف كبار الأشاعرة بهذا فقال الرازي في رده على المعتزلة((إن كنتم بالمشبهة من يقول بكون الله مشابها لخلقه من بعض الوجوه فهذا لا يقتضي الكفر لأن المسلمين اتفقوا على أن الله موجود...)). كما بين شيخ الإسلام ابن تيمية أن المتكلمين الذين يصرحون بنفي التشبيه مطلقا طائفتان : الطائفة الأولى : يطلقون القول بنفي التشبيه ,ويقصدون أن الله لا يشبه الأشياء بوجه من الوجوه –وهذا ما صرح به نفاة الجهمية- فهؤلاء يقتضي قولهم أن بكون معدوما لأنه ما من شيئين إلا وبينهما قدر مشترك وقدر مميز. ب-وطائفة أخرى : يطلقون القول بنفي التشبيه ,ويقصدون به التمثيل فهؤلاء متفقون على نفي التماثل بوجه من الوجوه ,وهو قول صحيح قد دل عليه القرآن,والعقل أيضا,فالخلاف مع هؤلاء لفظي حيث سموا التمثيل تشبيها. وعلى قول هاتين الطائفتين يكون لفظ التشبيه من الألفاظ المجملة التي قد تحتمل أكثر من معنى ومن ثم فقبل الإثبات والنفي لا بد من الاستفصال عن المعنى الذي يقصده القائل. ولكن لفظ(الشبه) فيه إجمال وإبهام فما من شيئين إلا وهما متفقان في أمر من الأمور ولو في كونها موجودين وذلك الذي اتفقا فيه لا يمكن نفيه إلا بنفي كل منهما ,فإذا قيل : هذا لا يوافق هذا بوجه من الوجوه ,ولا يواطئه بوجه من الوجوه ,كان هذا ممتنعا ,وكذلك إذا أريد بقول القائل(لا يشبه بوجه من الوجوه) هذا المعنى,بخلاف ما إذا أراد المماثلة والمساواة والمكافأة,أو أراد ذلك بلفظ المشاركة والموافقة والمواطأة,فإنه سبحانه لا يماثله شيء بوجه من الوجوه ))نقلته من كتاب((التمييز في بيان أن مذهب الأشاعرة ليس على مذهب السلف العزيز رد على كتاب(أهل السنة الأشاعرة) للشيخ أبي عمر الحاي. وقال علي بن أبي العز الحنفي في شرح العقيدة قوله ( ولا شيء مثله ): وَلَكِنَّ لَفْظَ"التَّشْبِيهِ"قَدْ صَارَ فِي كَلَامِ النَّاسِ لَفْظًا مُجْمَلًا يُرَادُ بِهِ الْمَعْنَى الصَّحِيحُ، وَهُوَ مَا نَفَاهُ الْقُرْآنُ وَدَلَّ عَلَيْهِ الْعَقْلُ، مِنْ أَنَّ خَصَائِصَ الرَّبِّ - تَعَالَى - لَا يُوصَفُ بِهَا شَيْءٌ مِنَ الْمَخْلُوقَاتِ، وَلَا يُمَاثِلُهُ شَيْءٌ مِنَ الْمَخْلُوقَاتِ فِي شَيْءٍ مِنْ صِفَاتِهِ: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ}( سورة الشُّورَى آية: 11)، رَدٌّ عَلَى الْمُمَثِّلَةِ الْمُشَبِّهَةِ، {وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}( سورة الشُّورَى آية: 11)، رَدٌّ عَلَى النُّفَاةِ الْمُعَطِّلَةِ. فَمَنْ جَعَلَ صِفَاتِ الْخَالِقِ مِثْلَ صِفَاتِ الْمَخْلُوقِ، فَهُوَ الْمُشَبِّهُ الْمُبْطِلُ الْمَذْمُومُ، وَمَنْ جَعَلَ صِفَاتِ الْمَخْلُوقِ مِثْلَ صِفَاتِ الْخَالِقِ، فَهُوَ نَظِيرُ النَّصَارَى فِي كُفْرِهِمْ، وَيُرَادُ بِهِ أَنَّهُ لَا يَثْبُتُ لِلَّهِ شَيْءٌ مِنَ الصِّفَاتِ، فَلَا يُقَالُ: لَهُ قُدْرَةٌ، وَلَا عِلْمٌ، وَلَا حَيَاةٌ؛ لِأَنَّ الْعَبْدَ مَوْصُوفٌ بِهَذِهِ الصِّفَاتِ ! وَلَازِمُ هَذَا الْقَوْلِ أَنَّهُ لَا يُقَالُ لَهُ: حَيٌّ، عَلِيمٌ، قَدِيرٌ، لِأَنَّ الْعَبْدَ يُسَمَّى بِهَذِهِ الْأَسْمَاءِ، وَكَذَلِكَ كَلَامُهُ وَسَمْعُهُ وَبَصَرُهُ وَإِرَادَتُهُ وَغَيْرُ ذَلِكَ. وَهُمْ يُوَافِقُونَ أَهْلَ السُّنَّةِ عَلَى أَنَّهُ مَوْجُودٌ، عَلِيمٌ، قَدِيرٌ، حَيٌّ. وَالْمَخْلُوقُ يُقَالُ لَهُ: مَوْجُودٌ حَيٌّ عَلِيمٌ قَدِيرٌ،وَلَا يُقَالُ: هَذَا تَشْبِيهٌ يَجِبُ نَفْيُهُ، وَهَذَا مِمَّا دَلَّ عَلَيْهِ الْكِتَابُ وَالسُّنَّةُ وَصَرِيحُ الْعَقْلِ، وَلَا يُخَالِفُ فِيهِ عَاقِلٌ. فَإِنَّ اللَّهَ سَمَّى نَفْسَهُ بِأَسْمَاءَ، وَسَمَّى بَعْضَ عِبَادِهِ بِهَا، وَكَذَلِكَ سَمَّى صِفَاتِهِ بِأَسْمَاءَ، وَسَمَّى بِبَعْضِهَا صِفَاتِ خَلْقِهِ، وَلَيْسَ الْمُسَمَّى كَالْمُسَمِّي، فَسَمَّى نَفْسَهُ: حَيًّا، عَلِيمًا، قَدِيرًا، رءوفًا، رَحِيمًا، عَزِيزًا، حَكِيمًا، سَمِيعًا، بَصِيرًا، مَلِكًا، مُؤْمِنًا، جَبَّارًا، مُتَكَبِّرًا. وَقَدْ سَمَّى بَعْضَ عِبَادِهِ بِهَذِهِ الْأَسْمَاءِ فَقَالَ: {يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ}( سورة الْأَنْعَامِ آية: 95)، {فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ}( سورة الصَّافَّاتِ آية: 101)، {وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ}( سورة الذَّارِيَاتِ آية: 28))) اننتهى. وسؤالي إليك(رغم أنني أكاد أجزم بهروبك المتواصل): ماذا تقصد بالتشبيه:أتقصد المماثلة أم تقصد النفي المطلق؟! اقتباس:
نعوذ بالله من التهجم قال شيخ الإسلام ابن تيمية : لفظ الجسم فيه إجمال قد يراد به المركب الذي كانت أجزاؤه مفرقة فجمعت أو ما يقبل التفريق والانفصال أو المركب من مادة وصورة أو المركب من الأجزاء المفردة التي تسمى الجواهر المفردة. والله تعالى منزه عن ذلك كله عن أن يكون كان متفرقاً؛ فاجتمع أو أن يقبل التفريق والتجزئة التي هي مفارقة بعض الشيء بعضا وانفصاله عنه أو غير ذلك من التركيب الممتنع عليه. وقد يراد بالجسم ما يشار إليه أو ما يرى أو ما تقوم به الصفات, والله تعالى يرى في الآخرة وتقوم به الصفات, ويشير إليه الناس عند الدعاء بأيديهم وقلوبهم ووجوههم وأعينهم؛ فإذا أراد بقوله ليس بجسم هذا المعنى. قيل له: هذا المعنى الذي قصدت نفيه بهذا اللفظ معنى ثابت بصحيح المنقول وصريح المعقول, وأنت لم تقم دليلاً على نفيه. وأما اللفظ فبدعة نفياً وإثباتاً([1]). قال ابن القيم في"الصواعق": "فالناس كانوا طائفتين سلفية وجهمية فحدثت الطائفة السبعية - الأشاعرة - واشتقت قولاً بين القولين، فلا للسلف أثبتوا ولا مع الجهمية بقوا. وقالت طائفة أخرى: ما لم يكن ظاهره جوارح وأبعاض كالعلم والحياة والقدرة والإرادة والكلام لا يتأول, وما كان ظاهره جوارح وأبعاض كالوجه واليدين والقدم والساق والإصبع؛ فإنه يتعين تأويله لاستلزام إثباته التركيب والتجسيم. قال المثبتون: جوابنا لكم بعين الجواب الذي تجيبون به خصومكم من الجهمية والمعتزلة نفاة الصفات؛ فإنهم قالوا لكم لو قام به سبحانه صفة وجودية كالسمع والبصر والعلم والقدرة والحياة لكان محلاً للأعراض, ولزم التركيب والتجسيم والانقسام كما قلتم لو كان له وجه ويد وأصبع لزم التركيب والانقسام. فما جوابكم لهؤلاء نجيبكم به! فإن قلتم: نحن نثبت هذه الصفات على وجه لا تكون أعراضاً ولا نسميها أعراضاً فلا يستلزم تركيباً ولا تجسيماً. قيل لكم: ونحن نثبت الصفات التي أثبتها الله لنفسه إذ نفيتموها أنتم على وجه لا يستلزم الأبعاض والجوارح, ولا يسمى المتصف بها مركباً ولا جسماً ولا منقسماً([2]). اقتباس:
أضحك الله سنك هذه الألفاظ لها أصل في الشريعة أما ألفاظك فقد أوردتها في الصفات خائضا فيها لترد ما جاء في الكتاب والسنة ,فالصفات توقيفية لا يمكن أن نعقل كيفيتها حتى نخوض فيها بمثل ما خضت فيه أنت لتنفر عن عقيدة أهل السنة التي كان عليها السلف الصالح. قال ابن القيم رحمه الله- لما ذكر الأسباب التي تسهل على النفوس الجاهلية قبول التأويل-:(( السبب الثاني: أن يخرج المعنى الذي يريد إبطاله بالتأويل في صورة مستهجنة تنفر عنها القلوب, وتنبو عنها الأسماع، فيتخير له من الألفاظ أكرهها, وأبعدها وصولاً إلى القلوب وأشدها نفرة، فكذلك أهل البدع والضلال من جميع الطوائف. هذا معظم ما ينفرون به عن الحق ويدعون به إلى الباطل فيسمون إثبات صفات الكمال لله تجسيماً وتشبيهاً وتمثيلاً, ويسمون إثبات الوجه واليدين تركيباً , ويسمون إثبات استوائه على عرشه وعلوه على خلقه فوق سماواته تحيزاً وتجسيماً ويسمون العرش حيزاً([3]). اقتباس:
الأولى :الإستفصال فيها الثانية :نفيها لكونها بدعة . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله((وإذا كانت هذه الألفاظ مجملة؛ فالمخاطب لهم إما أن يفصل ويقول ما تريدون بهذه الألفاظ؛ فإن فسروها بالمعنى الذي يوافق القرآن قبلت, وإن فسروها بخلاف ذلك ردت, وإما أن يمتنع عن موافقتهم في التكلم بهذه الألفاظ نفياً وإثباتاً؛ فإن امتنع عن التكلم بها معهم فقد ينسبونه إلى العجز والانقطاع, وإن تكلم بها معهم نسبوه إلى أنه أطلق تلك الألفاظ التي تحتمل حقاً وباطلاً, وأوهموا الجهال باصطلاحهم أن إطلاق تلك الألفاظ يتناول المعاني الباطلة التي يتنزه الله عنها"([4]). اقتباس:
!!!! نعم المعنى الكلي وليس الإضافي (=الكيفية) اقتباس:
المعنى الإضافي للنزول في حق المخلوق هو الحركة والتنقل أما المعنى الإضافي في حق الخالق فلا نعرف كيف ينزل فلا نقول حركة ولا نقول تنقل بل نقول ينزل حقيقة كما أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم أنه ينزل كل ليلة في الثلث الأخير من الليل ولا نعرف كيف لأنه لم يخربنا كيف ولكن نعتقد أـنه (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير). اقتباس:
اما في حق الخالق فنقول أن الله فوق السموات على العرش أما لفظ المسافة والبعد و.......و.......فكلمات مجملة يجب الإستفصال منها فإن كانت حقا قبلناها وإن كانت باطلا رددناها. -------------------------------------------------------------------------------- (1) "منهاج السنة" (2/134). (2) "الصواعق" (1/226). (3) "الصواعق" (2/438). (4) "درء التعارض" (1/133). |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
صفات الله تعالى __ الصفات العقلية __ يعرف بعضهم الصفة بأنها :" المعنى القائم بالنفس " وقيل هي : " ما يحكم به عليه سواءاً كان عين حقيقته أو قائما بها أو خارجا عنها " . وقد وضعت لصفات الله تعالى تقسيمات عدة وذلك باختلاف الحيثيات في كل تقسيم فمنهم من 01 / قسَّمها باعتبار رجوعها الى الذات والأفعال إلى قسمين : صفات ذات وصفات فعل , فصفات الذات ترجع إلى معنى هو ذاته سبحانه أو متعلقا به سبحانه , بينما صفات الأفعال فتدل على معان متعلقة بالمخلوق . ومنهم من 02/ قسَّمها باعتبار كمالها إلى : صفات كمال مطلق وصفات كمال مقيد , ويراد بصفات الكمال المطلق هي تلكـ الصفاتـ التي لا يفهم منها أي نقص في حق الله تعالى , وأما صفات الكمال المقيد فهي التي جاءت مقيدة في النصوص الشرعية ولا يمكن ان نشتق منها صفة مطلقة او اسم لله تعالى , بل تُطلق عليه مقيدة كما وردتـ . ومنهم من 03/ قسَّمها باعتبار إمكان الاستدلال عليها بالعقل استقلالاً وما لا يمكن الاستدلال عليها بالعقل استقلالاً إلى : صفات عقلية وأخرى خَبرية . اولاً : الصفات العقلية : ونتحدث عما ذكره السادة الأشاعرة في تقسيمهمـ لصفاتـ الله تعالى ؛ إذ قسَّموها الى اربعة أقسامـ : اولها " الصفة النفسية " وهي عندهمـ صفة واحدة وهي الوجود . ثانيها " الصفات السَلبية " سميت بذلكـ لأنه ينفى بها أمر لا يليق بالله تعالى , كــالقدم , البقاء , المخالفة للحوادثـ , القيام بالنفس , الوحدانية وهي أمهاتـ الصفاتـ السَلبية . ثالثها " صفات المعاني " وهي الصفات الت تضيف معنى إلى الذاتـ كـــالقدرة , الإرادة , العلم , الحياة , السمع , البصر , الكلامـ . رابعها " الصفات المعنوية " وهي الأحكام المترتبة على صفاتـ المعاني , ككونه تعالى قادراً , مريداً , عالماً , حيًّا , سميعاً , بصيراً , متكلِّماً . يُتبع الكلاامـ عن الصفات الخبرية ... / ... |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
الأخ الفاضل لو نلتزم بنقاط النقاش أحسن لأنني كذلك يمكنني أن آتيك بأقسام الصفات وبالتالي سيصبح الموضوع عبارة عن نقاش من جانب واحد فكل ينقل عند مشايخه ويتغير لب الموضوع لهذا لو تكمل معنا الحوار فإن كانت لديك تعقيبات على ماذكرته آنفا فتفضل يا رعاك الله. وأعتذر عن عدم مواكبتي باقي المواضيع لأن النت بطيئ جدا عندنا . |
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
اقتباس:
بعد عجزكـ المتواصل عن التقيد بجزئيات المواضيع وعجزكـ الاتيان بتعريف لمعنى الكيف أضيف عليه : 01/ هل في نظركـ بقي لهذا الموضوع أصلاا لب !!! 02/ لم نُكمل الحواراتـ السابقة حتى نُكمل هذا . 03/ ليس المهم ان تكون لدي تعقيباتـ , لكن المهمـ ان تفهمـ ما عقَّبنا به سابقاً ؛ والظاهر ان هذا لمـ يحدثـ معكـ . 04/ تقصد والله أعلمـ ما نَقَلْتَـهُ آنفاً . اما عن كلامي فلست اعرض بضاعتي عليكـ ؛ انما أتيت بتعريف لتلكـ الصفاتـ ولاا يمنعني شيء أن آتي بتقسيماتـ غير ما عليه الأشاعرة , ولو كنا مثلا في الكلاامـ عن اقسام التوحيد ممكن آتيكـ بالتقسيم : ربوبية , الوهية , اسماء وصفاتـ . أو بالتقسيم الآخر الذي عليه الأشاعرة : توحيد الذاتـ , توحيد الصفاتـ , توحيد الأفعالـ . وبالنسبة لكلامـ ابن القيمـ لاا اعلم لماذا اتيت به هنا بالذاتـ فهو كانـ على تأويلـ الصفاتـ وأتى بأقوال من قال بالتي لاا يسوغ تأويلها , وكلام الأخ ياسين كان حول نقطة تشبه قول ابن القيمـ حينما قال مالشيء الذي يسوِّغ وماا لاا يسوغ التأويل , فعبد الله قال , ما وجه الشبه بين يد الله ويد المخلوق الذي ذكره ابن عثيمين , يعني العثيمين قال نفي الشبه على الإطلاق غير صحيح ثم قال أن بينهما اشتراكـ فالأخ عبد الله ياسين يسأل عن ماهو هذا الاشتراكـ , ولاا تتهمه بالسؤال عن الكيف لأنه أتاكـ بنقطة قالها العثيمين يعني قوله " بينهما اشتراك من بعض الوجوه " فما هي هذه الأوجه !!! |
| الساعة الآن 04:08 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى