منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   ان الله هو الحكم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=79489)

فارس العاصمي 15-04-2009 11:21 AM

رد: ان الله هو الحكم
 
الـنـومالـنـومالـنـوم

أبو اسامة 15-04-2009 11:30 AM

رد: Re: رد: ان الله هو الحكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 591791)
[]وكذلك الإمام الشافعي [/u] لما قيل له:أرأيت أقاويل الصحابة إذا تفرقوا فيها فقال:(نصير منها إلى ما وافق الكتاب أو السنة أو الإجماع أو كان أصح في القياس) نقلا عن كتاب بداية الإنحراف للشيخ محمد الإمام .[/size][/color]

السلام عليكم
ألا يعني هذا ولو ضمنيا أن في السلف من لم يوافق رأيه الكتاب والسنة؟
أليس في استشهادك هذا ما يوحي الى أنه يحق للخلف ترجيح آراء السلف ، وتقرير أيها الموافق للكتاب والسنة.
أم أن هناك تفسيرا آخرا لكلامك هذا؟

جمال البليدي 15-04-2009 11:47 AM

رد: Re: رد: ان الله هو الحكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 591835)
السلام عليكم
ألا يعني هذا ولو ضمنيا أن في السلف من لم يوافق رأيه الكتاب والسنة؟
أليس في استشهادك هذا ما يوحي الى أنه يحق للخلف ترجيح آراء السلف ، وتقرير أيها الموافق للكتاب والسنة.
أم أن هناك تفسيرا آخرا لكلامك هذا؟

نعم يوجد في السلف ما لم يوافق الكتاب والسنة بلا شك؟
فهل قال أحد العكس؟
إذا إختلف الصحابة رضوان الله عليهم في مسألة ما إلى ثلاثة أقوال فلا يجوز لنا أن نخترع قولا رابعا بل علينا أن نتمسك بأحد الأقوال الثلاث التي دل عليها الدليل الشرعي فالحق يدور معهم مهما أختلفوا ولا ينبغي أبدا أبدا الخروج عن أحد أقوالهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي) .

أبو اسامة 15-04-2009 11:50 AM

رد: ان الله هو الحكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 591828)
الـنـومالـنـومالـنـوم

السلام عليكم
مع أنني لا أجادل المنهج الوهابي في التصدي للطرقية وحربه على الممارسات المخالفة لحقيقة الدين الاسلامي . كما كان الحال مع جمعية العلماء وعلى رأسها المصلح الشيخ ابن باديس -رحمه الله-
الا أنني لا أري في من تسمونهم (بالقبوريين وعبدة الحجارة) الشر كله. بل ان خيرهم على الجزائر ةالأمة الجزائرية لا يضاهيه خير أية طائفة من الطوائف ،أو مذهب من المذاهب.
- فهم من حمى الاسلام في الجزائر طيلة قرون الاستدمار واستحفظ على كتاب الله.
- وهم من قاوم الاستعمار على امتداد الأرض الجزائرية الى غاية اندحاره عنها
- ومنهم أكبر قادة ثورة التحرير وأول مفجريها.
- أكثر من 80 % من شهداء الثورة التحريرية من مريدي وأتباع الزوايا.
فماذا فعلت الوهابية للجزائر ( ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

جمال البليدي 15-04-2009 12:01 PM

رد: ان الله هو الحكم
 
اقتباس:

السلام عليكم


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

اقتباس:

مع أنني لا أجادل المنهج الوهابي

لا يوجد فرقة إسمها الوهابية لأن محمد ابن عبد الوهاب لم سأتي بجدد لا في العقيدة ولا في الفقه.



اقتباس:

الا أنني لا أري في من تسمونهم (بالقبوريين وعبدة الحجارة) الشر كله

كفى بعبادة القبور شر فالله لا ينصر من يعبد قبرا .

.
اقتباس:

بل ان خيرهم على الجزائر ةالأمة الجزائرية لا يضاهيه خير أية طائفة من الطوائف ،أو مذهب من المذاهب.


كفى بعبادة القبور شر ونقمة على البلاد .

-
اقتباس:

فهم من حمى الاسلام في الجزائر طيلة قرون الاستدمار واستحفظ على كتاب الله.

بل كفى بعبادة القبور تدمير لعقيدة الإسلام وهم من تعاون من الإستعمار كما نص على ذلك الإمام البشير الإبراهيمي .

-
اقتباس:

وهم من قاوم الاستعمار على امتداد الأرض الجزائرية الى غاية اندحاره عنها

بل هم من ساعد الإستعمار .

اقتباس:

- ومنهم أكبر قادة ثورة التحرير وأول مفجريها.

قد ينصر الله هذا الدين بالرجل الفاجر
ثم إن هذا كان في بداية الأمر لكن سرعان ما بدأت روح الإنهزامية وانتشار الأطماع فجاء أسود السنة والتوحيد السلفيين وعلى رأسهم العربي التبسي والإبراهيمي فطمسوا البدع والخرافات وأعلنوا الجهاد المبني على الحق لا على الخرافات والترهات .
جاء في كتاب "تاريخ العرب الحديث والمعاصر" تحت عنوان: "المتعاونون مع فرنسا في الجزائر: "وتتألف هذه الفئة من بعض الشباب الذين تثقفوا في المدارس الفرنسية، وقضى الاستعمار على كل صلة لهم بالعروبة، ويضاف إليهم بعض أصحاب الطرق الصوفية الذين أشاعوا الخرافات والبدع، وبثوا روح الانهزامية والسلبية في النضال فاستخدمهم الاستعمار كجواسيس" [ص 373].


اقتباس:

- أكثر من 80 % من شهداء الثورة التحريرية من مريدي وأتباع الزوايا.


من قال الزوايا حرام؟
أغلبهم من السلفيين الخلث وليس من الشطاحين .
اقتباس:


فماذا فعلت الوهابية للجزائر ( ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا يوجد فرقة إسمها الوهابية .
أما السلفية فالجزائر منذ القدم وهي سلفية وستبقى وإن رغمت أنوف.

فارس العاصمي 15-04-2009 12:03 PM

رد: ان الله هو الحكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 591872)
السلام عليكم
مع أنني لا أجادل المنهج الوهابي في التصدي للطرقية وحربه على الممارسات المخالفة لحقيقة الدين الاسلامي . كما كان الحال مع جمعية العلماء وعلى رأسها المصلح الشيخ ابن باديس -رحمه الله-
الا أنني لا أري في من تسمونهم (بالقبوريين وعبدة الحجارة) الشر كله. بل ان خيرهم على الجزائر ةالأمة الجزائرية لا يضاهيه خير أية طائفة من الطوائف ،أو مذهب من المذاهب.
- فهم من حمى الاسلام في الجزائر طيلة قرون الاستدمار واستحفظ على كتاب الله.
- وهم من قاوم الاستعمار على امتداد الأرض الجزائرية الى غاية اندحاره عنها
- ومنهم أكبر قادة ثورة التحرير وأول مفجريها.
- أكثر من 80 % من شهداء الثورة التحريرية من مريدي وأتباع الزوايا.
فماذا فعلت الوهابية للجزائر ( ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

اولاا من نيان لك هذه التحليلات ان 80 من بالمئة من شهداء الجزائر من الطرقية

الطريقة كانت تحرم الجهاد على فرنسا بحجة انه قضاء وقدر
الثورة الجزائري كانت نتاج لصحوة جمعية العلماء المسلمين السلفية


قال الأستاذ محمد الميلي في كتابه الشيخ مبارك الميلي ؛ حياته العلمية ونضاله الوطني ( ص 128 ) : ( إن هذا العمل [ أي رسالة الشرك ومظاهره ] يكشف عن مدى الترابط بين الفكر الإصلاحي الديني والسياسي في المشرق وفي الجزائر ، أي انه يسجل مظهرا من مظاهر الوحدة الفكرية بين المغرب العربي والمشرق ، وهي وحدة تحققت بفعل عامل الدين الإسلامي واللغة العربية في نفس الوقت . فأوجه الشبه بين حركة جمعية العلماء وتيارات الفكر السلفي في المشرق عديدة ، فقد اعتمدت في دعوتها على كتب ابن تيمية وابن القيم وكتابات محمد بن عبد الوهاب … ، ولم يكن محض صدفة أن نجد في خزانات الرعيل الأول من جمعية العلماء أهم كتب الفكر السلفي التي كانت قد طبعت على نفقة المرحوم عبد العزيز آل سعود ، وكذلك مطبوعات المنار ) .




- قال الشيخ الطيب العقبي - رحمه الله - في مقال له بعنوان ( يقولون وأقول ) نشر في ( العدد 119 ) من جريدة " الشهاب " ( 30 ربيع الثاني 1346 هـ / 27 أكتوبر 1927 م ، ص 14 ) : ( يقولون لي : إن عقائدك هذه هي عقائد الوهابية ، فقلت لهم : إذن الوهابية هم الموحدون ) .

2 - وقال - رحمه الله - في ( العدد 2 ) من جريدة " السنة " ( 22 ذي الحجة 1351 هـ / 17 أبريل 1933 م ، ص 7 ) : ( هذا وإن دعوتنا الإصلاحية - قبل كل شيء وبعده - هي دعوة دينية محضة ، لا دخل لها في السياسة ألبتة ، نريد منها تثقيف أمتنا وتهذيب مجتمعنا بتعاليم دين الإسلام الصحيحة ، وهي تتلخص في كلمتين : أن لا نعبد إلا الله وحده ، وأن لا تكون عبادتنا له إلا بما شرعه وجاء من عنده ...

ثم ما هي هذه الوهابية التي تصورها المتخيلون أو صورها لهم المجرمون بغير صورتها الحقيقة ؟
أهي حزب سياسي ؟ ... أم هي مذهب ديني وعقيدة إسلامية كغيرها من العقائد والمذاهب التي تنتحلها وتدين بها مذاهب وجماعات من المسلمين ؟

وإذا كانت الوهابية : هي عبادة الله وحده بما شرعه لعباده ، فإنها هي مذهبنا وديننا وملتنا السمحة التي ندين الله بها وعليها نحي وعليها نموت ونبعث إن شاء الله من الآمنين ) .



يقول الشيخ البشير الابراهمي

إلاَّ أنَّهم موتورون لهذه الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدَعَهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله، وقد ضجَّ مبتدعةُ الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم، والبدعة رحمٌ ماسَّة، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة وهابي تقذف في وجه كلِّ داع إلى الحقِّ إلاَّ نواحاً مردَّداً على البدع التي ذهبت صَرعى هذه الوهابية، وتحرُّقاً على هذه الوهابية التي جرفت البدع، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا، وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم، ولكن ما أخفَّه على ألسنتهم حين يتوسَّلون به إلى التنفير من المصلحين، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم وهي أعزُّ عزيز لديهم، ولم ترحم النفوس الولهانة بحبِّها ولم تَرْثَ للعبرات المراقة من أجلها.

أبو اسامة 15-04-2009 11:14 PM

رد: ان الله هو الحكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 591886)
اولاا من نيان لك هذه التحليلات ان 80 من بالمئة من شهداء الجزائر من الطرقية

الطريقة كانت تحرم الجهاد على فرنسا بحجة انه قضاء وقدر
الثورة الجزائري كانت نتاج لصحوة جمعية العلماء المسلمين السلفية


قال الأستاذ محمد الميلي في كتابه الشيخ مبارك الميلي ؛ حياته العلمية ونضاله الوطني ( ص 128 ) : ( إن هذا العمل [ أي رسالة الشرك ومظاهره ] يكشف عن مدى الترابط بين الفكر الإصلاحي الديني والسياسي في المشرق وفي الجزائر ، أي انه يسجل مظهرا من مظاهر الوحدة الفكرية بين المغرب العربي والمشرق ، وهي وحدة تحققت بفعل عامل الدين الإسلامي واللغة العربية في نفس الوقت . فأوجه الشبه بين حركة جمعية العلماء وتيارات الفكر السلفي في المشرق عديدة ، فقد اعتمدت في دعوتها على كتب ابن تيمية وابن القيم وكتابات محمد بن عبد الوهاب … ، ولم يكن محض صدفة أن نجد في خزانات الرعيل الأول من جمعية العلماء أهم كتب الفكر السلفي التي كانت قد طبعت على نفقة المرحوم عبد العزيز آل سعود ، وكذلك مطبوعات المنار ) .




- قال الشيخ الطيب العقبي - رحمه الله - في مقال له بعنوان ( يقولون وأقول ) نشر في ( العدد 119 ) من جريدة " الشهاب " ( 30 ربيع الثاني 1346 هـ / 27 أكتوبر 1927 م ، ص 14 ) : ( يقولون لي : إن عقائدك هذه هي عقائد الوهابية ، فقلت لهم : إذن الوهابية هم الموحدون ) .

2 - وقال - رحمه الله - في ( العدد 2 ) من جريدة " السنة " ( 22 ذي الحجة 1351 هـ / 17 أبريل 1933 م ، ص 7 ) : ( هذا وإن دعوتنا الإصلاحية - قبل كل شيء وبعده - هي دعوة دينية محضة ، لا دخل لها في السياسة ألبتة ، نريد منها تثقيف أمتنا وتهذيب مجتمعنا بتعاليم دين الإسلام الصحيحة ، وهي تتلخص في كلمتين : أن لا نعبد إلا الله وحده ، وأن لا تكون عبادتنا له إلا بما شرعه وجاء من عنده ...

ثم ما هي هذه الوهابية التي تصورها المتخيلون أو صورها لهم المجرمون بغير صورتها الحقيقة ؟
أهي حزب سياسي ؟ ... أم هي مذهب ديني وعقيدة إسلامية كغيرها من العقائد والمذاهب التي تنتحلها وتدين بها مذاهب وجماعات من المسلمين ؟

وإذا كانت الوهابية : هي عبادة الله وحده بما شرعه لعباده ، فإنها هي مذهبنا وديننا وملتنا السمحة التي ندين الله بها وعليها نحي وعليها نموت ونبعث إن شاء الله من الآمنين ) .



يقول الشيخ البشير الابراهمي

إلاَّ أنَّهم موتورون لهذه الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدَعَهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله، وقد ضجَّ مبتدعةُ الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم، والبدعة رحمٌ ماسَّة، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة وهابي تقذف في وجه كلِّ داع إلى الحقِّ إلاَّ نواحاً مردَّداً على البدع التي ذهبت صَرعى هذه الوهابية، وتحرُّقاً على هذه الوهابية التي جرفت البدع، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا، وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم، ولكن ما أخفَّه على ألسنتهم حين يتوسَّلون به إلى التنفير من المصلحين، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم وهي أعزُّ عزيز لديهم، ولم ترحم النفوس الولهانة بحبِّها ولم تَرْثَ للعبرات المراقة من أجلها.

من الحقائق التاريخية والواقع المعيش.وشهادات أصحاب الشأن.


الساعة الآن 09:02 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى