منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=87460)

zeus_dz 21-05-2009 02:02 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
الاشخاص المحترمون لن يشاركو في مثل هكذا استفتاء صبياني و مستفز ...ما نقبل حتى واحد يدخل العائلة في نقاش بذيء مثل هذا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649337)
ههههههههه، شكرا على الاقرار والتوضيح
http://montada.echoroukonline.com/at...1&d=1242913242


zeus_dz 21-05-2009 02:08 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 649346)
لما لا نسمي الاشياء بمسمياتها اي من يريد لاخته او زوجه او امه او احد من محارمه ان تكون فاسقة مثل الحنظلة *وردة*
وبتالي من يصوت نعم فهو مع الفسوق والمجون والانحلال ومن عارض فقد هداه الله الى سبيل الرشاد
اليس احسن

هذا هو ما كنت اخشاه...عقلية معنا او ضدنا ..العقلية لجرتنا لحرب اهلية
من انت لتحكم على خلق الله ..شكون شاف هي تدخل للجنة و انت لا لا...شكون شاف واش كاين في نيتها ...ياخي بونادم ياخي خلاص بسرعة حمت بحكامك و وليت تلعن فيها

أرسطو طاليس 21-05-2009 02:08 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
توضيح آخر:
السلام عليكم،
موضوع الاستطلاع اطلع عليه حوالي الخمسين عضوا. جاوز عدد المصوتين العشرين.
لن نناقش أي عضو، لماذا اطلع على الموضوع ولم يصوت، من باب الحرية المكفولة للجميع.
لكن أن تطلع على الموضوع ولا تصوت، وتتطاول بمشاركاتك على الأعضاء فهو أمر مرفوض بتاتا.
القضية واضحة:
إذا كنت لا ترض تناول شرف وعرض أسرتك ولو على سبيل المثال، فكيف "تمجد" بل وتكذب وتقول "كل الجزائريين يفخرون ويمجدون فلانة الفلانية".
إذا كنت تفتخر وتمجد هذه (السيدة) كن شجاعا وقلها أمام الملأ: "أفتخر بأن تكون أمي أو أختي..."
لكن الإزدواجية تمنع من قول ذلك.

أرسطو طاليس 21-05-2009 02:15 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 649366)
الاشخاص المحترمون لن يشاركو في مثل هكذا استفتاء صبياني و مستفز ...ما نقبل حتى واحد يدخل العائلة في نقاش بذيء مثل هذا

كما ذكرت للتو، لن نتدخل في أي أحد شارك أو لم يشارك.
فكل عضو له الحرية الكاملة في المشاركة من عدمها.
لكن أن تصل بك الأمور، وتسحب صفة الإحترام عن الأعضاء المشاركين في الإستفتاء، فهذا جرم كبير اقترفته، عليه بالتكفير عنه...
فأنت من كتب في مشاركة أخرى:
اقتباس:

هذا هو ما كنت اخشاه...عقلية معنا او ضدنا ..العقلية لجرتنا لحرب اهلية
وبالتالي أنت تطبق عقلية إن لم تكن معي فأنت ضدي، أي أنك إذا شاركت في الإستفتاء فأنت غير محترم..
ما هذه التناقضات: أنصحك بالاتصال بأقرب محلل نفسي أو طبيب عقلي، حتي يصلح هذا الخلل في منطقك...

المنصور 21-05-2009 02:28 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 649382)
هذا هو ما كنت اخشاه...عقلية معنا او ضدنا ..العقلية لجرتنا لحرب اهلية
من انت لتحكم على خلق الله ..شكون شاف هي تدخل للجنة و انت لا لا...شكون شاف واش كاين في نيتها ...ياخي بونادم ياخي خلاص بسرعة حمت بحكامك و وليت تلعن فيها

هذا ما كنت تخشاه .اانت تخشى الحق . كما اني ضدك ولست معك ولم يخطر ببالي يوما ان هناك من يفاخر و يجاهربل و يدافع عن الباطل
شكون شاف هي تدخل للجنة و انت لا لا...انشاء الله فرحمة الله قريب من المحسنين شرط التوبة والندامة قبل ساعة الفوت والحسرة اما انا فاطمع بما عند الله لقول عليه الصلاة والسلام عن رب العزة انا عند حسن ظن عبدي بي

icer 21-05-2009 02:31 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
لقد تطاول بعضهم علينا و اتهمونا بالتكفير ... سبحان الله

من لا يفخر لأهله أن تكون سمعتهم سمعة وردة "أميرة القرف" هو تكفيري !!
قلتم مفخرة ... فتفاخروا بها ...

وردة هذه هدانا الله و اياها ام و بنت و أخت لرجال ... يعني معليش تغني نساء الناس
و حرام يغني نساءنا ...

سبحان الله لهذا المنطق و التفلسف السكيزوفران ... على الأقل الغرب عندما يفخرون
بفنانيهم يتمنون أن يكونوا هم أو أبناءهم على مجد و شهرة فنانيهم لأن ازدواج الشخصية

حالة مرضية معروفة لديهم و يتعوذون بما يؤمنون منها ...

zeus_dz 21-05-2009 02:36 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649394)
كما ذكرت للتو، لن نتدخل في أي أحد شارك أو لم يشارك.
فكل عضو له الحرية الكاملة في المشاركة من عدمها.
لكن أن تصل بك الأمور، وتسحب صفة الإحترام عن الأعضاء المشاركين في الإستفتاء، فهذا جرم كبير اقترفته، عليه بالتكفير عنه...
فأنت من كتب في مشاركة أخرى:

وبالتالي أنت تطبق عقلية إن لم تكن معي فأنت ضدي، أي أنك إذا شاركت في الإستفتاء فأنت غير محترم..
ما هذه التناقضات: أنصحك بالاتصال بأقرب محلل نفسي أو طبيب عقلي، حتي يصلح هذا الخلل في منطقك...

نعم فاعراض الناس ليس بموضوع للنقاش و هذا يعني لابتعاد عن مثل هذه المواضيع
يعني لا مجال لاي نقاش لما يتعلق بالعائلة فكل شيئ قابل للحوار الا ما تعلق بالعائلة و هذا مفروغ منو
اي اا لم اتعارض مع نفسي

أرسطو طاليس 21-05-2009 02:38 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
قمة السفسطة:
اقتباس:

انا كجزائري ....ارفض تماما السؤال ، واعتبر الاستطلاع "اهانة"،من اساسه ، .....وساكون جزائريا وارفض رفضا قاطعا ان ياتي امر اختي او زوجتي او امي ، ويتخذ كمادة او موضوع للنقاش، فرجاءا....بعيد عليك ،
للذي يرفض أن يأتي "ذكر" إحدى محارمك واتخادهم مادة للنقاش.
من حقك وأحييك على هذا الموقف.
لكن كيف تنسب "المجد والفخر" بل و"تفتخر" وتتجاوز إلى حد الادعاء بأن "الجزائريين يفتخرون" بـ: (السيدة)، التي لم يذكر اسمها فقط ولم تجعل مادة للنقاش فقط، بل جعلت هي بلحمها وشحمها واسمها ومشتقاتها مادة للإثارة الفاضحة، ولم تعلن هذه "السيدة" عن توبتها عن تلك الأفعال واستنكارها، وإنما توقفت عن ارتياد غرف النوم في الأفلام لأنه صارت "يبابا بيولوجيا"، لكنها ما زالت تحن لتلك الأيام من خلال "يا مسهرني" و "حبك مواسم" و.....
ما هذه الإزدواجية؟
عرضك وشرفك لا يداس، لكنك تريد أن تلحق بالجزائريين رغما عنهم "عرضا منتهكا وشرفا مداسا"؟
والله العظيم حيرة معاكم.

zeus_dz 21-05-2009 02:41 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 649429)
هذا ما كنت تخشاه .اانت تخشى الحق . كما اني ضدك ولست معك ولم يخطر ببالي يوما ان هناك من يفاخر و يجاهربل و يدافع عن الباطل
شكون شاف هي تدخل للجنة و انت لا لا...انشاء الله فرحمة الله قريب من المحسنين شرط التوبة والندامة قبل ساعة الفوت والحسرة اما انا فاطمع بما عند الله لقول عليه الصلاة والسلام عن رب العزة انا عند حسن ظن عبدي بي

و من قال انك على حق فيما قلته...كل شيئ نسبي يا اخي ربما رأيك انه خطأ و راي آخر يجيز الامر و يقبله
لكن رجوت لو اكملت الاقتباس لأني قلت هنالك رب في السماء يحكم و ليس من على الارض

أرسطو طاليس 21-05-2009 02:45 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 649454)
و من قال انك على حق فيما قلته...كل شيئ نسبي يا اخي ربما رأيك انه خطأ و راي آخر يجيز الامر و يقبله
لكن رجوت لو اكملت الاقتباس لأني قلت هنالك رب في السماء يحكم و ليس من على الارض

يا هذا،
لقد حكمت على من شاركوا في الاستفتاء بأنهم غير محترمين،
هل أنت المتحدث باسم الرب الذي يحكم في السماء؟

moussa16 21-05-2009 02:47 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 649454)
و من قال انك على حق فيما قلته...كل شيئ نسبي يا اخي ربما رأيك انه خطأ و راي آخر يجيز الامر و يقبله
لكن رجوت لو اكملت الاقتباس لأني قلت هنالك رب في السماء يحكم و ليس من على الارض

السلام عليكم
لماذا هذا التعقيد ؟
الموضوع واضح و الفكرة أوضح
إن كنت تعتبر وردة شرف لك فهنيئاً لك به
وإن كنت عكس ذلك فهنيئاً لك كذلك
أما و أن هناك من يجيز ما قامت به في حياتها فلا أضن أن هناك عالم يخاف الله يفتي بجواز الغناء فما بالك بلقطات أقل ما يقال عنها انها تخدش الحياء ؟؟
لذا لا داعي لخلط الامور والكل يأخذ على مفهومه
سلام

zeus_dz 21-05-2009 02:50 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649447)
قمة السفسطة:

للذي يرفض أن يأتي "ذكر" إحدى محارمك واتخادهم مادة للنقاش.
من حقك وأحييك على هذا الموقف.
لكن كيف تنسب "المجد والفخر" بل و"تفتخر" وتتجاوز إلى حد الادعاء بأن "الجزائريين يفتخرون" بـ: (السيدة)، التي لم يذكر اسمها فقط ولم تجعل مادة للنقاش فقط، بل جعلت هي بلحمها وشحمها واسمها ومشتقاتها مادة للإثارة الفاضحة، ولم تعلن هذه "السيدة" عن توبتها عن تلك الأفعال واستنكارها، وإنما توقفت عن ارتياد غرف النوم في الأفلام لأنه صارت "يبابا بيولوجيا"، لكنها ما زالت تحن لتلك الأيام من خلال "يا مسهرني" و "حبك مواسم" و.....
ما هذه الإزدواجية؟
عرضك وشرفك لا يداس، لكنك تريد أن تلحق بالجزائريين رغما عنهم "عرضا منتهكا وشرفا مداسا"؟
والله العظيم حيرة معاكم.

لما كل هذه الادعاأت حول المرأة...بخصوص ادوارها متفق معك اخطأت لكن الا تظن ان حتى بلحاج لم يتبرأ من المجزر ضد الشعب فلما هي نعم و هو لا!!!!!
اما تاريخها ابدا لم تكن معروفة باي صفة مما ذكرته فلطالما كانت مثال للطرب الاصيل المحترم لباسها محتشم( ليس بالضرورة لبس البرقع لاعتبارها محتشمة) اغانيها مؤدات بالاسلوب الاصيل بعيدا عن اي اثارة او اغواء
اما الكلمات فعلى حسابك حتى القروابي رحمة الله عليه كان فاسقا لان لطالما تغزل بجمال المرأة و حتى فحول الشعر العربي من الجاهلية مرورا بمختلف مراحل الدولة الاسلامية يعتبرون ماجنون

أرسطو طاليس 21-05-2009 02:50 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 649464)
السلام عليكم

لماذا هذا التعقيد ؟
الموضوع واضح و الفكرة أوضح
إن كنت تعتبر وردة شرف لك فهنيئاً لك به
وإن كنت عكس ذلك فهنيئاً لك كذلك
أما و أن هناك من يجيز ما قامت به في حياتها فلا أضن أن هناك عالم يخاف الله يفتي بجواز الغناء فما بالك بلقطات أقل ما يقال عنها انها تخدش الحياء ؟؟
لذا لا داعي لخلط الامور والكل يأخذ على مفهومه

سلام

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،
شكرا،

المنصور 21-05-2009 02:50 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
[QUOTE=zeus_dz;649454...كل شيئ نسبي يا اخي
[]او قد صاردين الله نسبيا نسبة الحق تتساوى او تقل نسبة عن الباطل .....ما هذا الميزان*مالكم كيف تحكمون*
تجادل عن الفسق والمجون وصاحبته كانها احدى اقاربك

zeus_dz 21-05-2009 02:52 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
قلت غير محترمين لكن لم ادهم بالنار و جهنم
و الا ماذا تصف من يناقش اعراض الناس
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649461)
يا هذا،
لقد حكمت على من شاركوا في الاستفتاء بأنهم غير محترمين،
هل أنت المتحدث باسم الرب الذي يحكم في السماء؟


moussa16 21-05-2009 02:53 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649471)
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،


شكرا،


العفو
فالحق أحق أن يتبع

محمد عبد الكريم 21-05-2009 02:55 PM

رد: ..................................!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649112)
توضيح:
كان الغرض من فتح النقاش أساسا، هو نعي واستنكار واقع الأمة الاسلامية اليوم، من خلال حادثة تسليم مفاتيح مدينة هي رمز من رموز الجهاد والفتوحات الاسلامية إلى "غانية".
لكن البعض حرفوا النقاش عن هدفه، فاتجهوا لتزكية هذه "الغانية"، والادعاء بأنها مفخرة كل الجزائريين، رفضنا هذا الإدعاء ودحضناه مرارا وتكرارا بالأدلة، لكنهم أصروا على شرفها ومجدها وأنها فخر لكل الجزائريين.
كان آخر طريق لنا هو التأكد من صحة ادعائهم أو نفيه عن طريق استطلاع، الهدف منه هو تبيان مكانة هذه "الغانية" عند عينة من الجزائريين.
نتائج الإستطلاع كما شهدوا هم أنفسهم محسومة مسبقا، لأنهم يعون ويدركون أن المسألة إذا تعلقت بشرف الجزائري الحر، فهي لست محلا للمساومة.( الجزائري حر بطبعه ولايسمح حتى ان توجه له سؤالا ولوكان سلاما بخصوص اخته او امه او زوجته ،فتذكر راسية زيدان ،...وقد تقطع رؤوسا بسبب هذه التطاول والتطفل)
فغالبية الجزائريين إلا فئة شاذة هدانا الله وهداها، لا تقبل بأن تتخذ بناتها الغناء والتمثيل والـ... مهنة أو حرفة، بل ستجلب عليهم الذل والعار.
ولأن هذه الفئة المغالبة التي تدعي الوصاية الفكرية على الشعب الجزائري، لا تقبل برأي الشعب بل وتحتقره تعي جيدا عمق الطرح والمسألة، وسبب مغالبتها وعنادها واضح بين، يمكن تلخيصه في: "عدائها لكل ما هو: عربي مسلم، ويربط الشعب الجزائري بدينه وجذوره الحضارية".
أقول لهذه الفئة هدانا وهداكم الله.

الجزائري الحر لا يسمح ابدا ان يوجه له رجلا غريبا ...سؤالا بخصوص أهل بيته،..ولوكان سلاما....وموضوعك بهذا الشكل هو "اهانة" لاي رجل جزائري حر....وان جرى في الواقع ،وطرح احدهم سؤالا، بالمعنى الذي تطرحه انت (...هل اختك او امك او زوجتك.........؟؟ ام لا؟ وهل تفتخر بذالك؟ على اعتبار انك اتهمت السيدة وردة ب.....؟)....فتاكد ان لن يجيبه احد....بل اقل القليل انه سيفقد طقم اسنانه .

zeus_dz 21-05-2009 02:58 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 649464)
السلام عليكم
لماذا هذا التعقيد ؟
الموضوع واضح و الفكرة أوضح
إن كنت تعتبر وردة شرف لك فهنيئاً لك به
وإن كنت عكس ذلك فهنيئاً لك كذلك
أما و أن هناك من يجيز ما قامت به في حياتها فلا أضن أن هناك عالم يخاف الله يفتي بجواز الغناء فما بالك بلقطات أقل ما يقال عنها انها تخدش الحياء ؟؟
لذا لا داعي لخلط الامور والكل يأخذ على مفهومه
سلام

يا اخي اختلف العلماء في حكم الغناء...فهذا دين منزل من الله و لكل ( عالم دارس) الحق ان يفسره بما رآه انسب وفقا لافكاره ...ما ان تقول شيخي محق والآخرون على ضلال فهذا ليس بمنطق..خذ ما اعجبك و اترك ما لم يقنعك و خلاص

zeus_dz 21-05-2009 03:00 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
[quote=المنصور;649473]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz;649454...كل شيئ نسبي يا اخي
[
او قد صاردين الله نسبيا نسبة الحق تتساوى او تقل نسبة عن الباطل .....ما هذا الميزان*مالكم كيف تحكمون*
تجادل عن الفسق والمجون وصاحبته كانها احدى اقاربك

شوف هنا راك بديت تنحرف فالحوار...اذا كانت هذي نظرتك للفن بانه فسق و مجون الله يسهل عليك...و الا لا اسمح بفرض رأي علي
و احترم نفسك شوية الاخ

أرسطو طاليس 21-05-2009 03:02 PM

رد: ..................................!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 649482)
الجزائري الحر لا يسمح ابدا ان يوجه له رجلا غريبا ...سؤالا بخصوص أهل بيته،..ولوكان سلاما....وموضوعك بهذا الشكل هو "اهانة" لاي رجل جزائري حر....وان جرى في الواقع ،وطرح احدهم سؤالا، بالمعنى الذي تطرحه انت (...هل اختك او امك او زوجتك.........؟؟ ام لا؟ وهل تفتخر بذالك؟ على اعتبار انك اتهمت السيدة وردة ب.....؟)....فتاكد ان لن يجيبه احد....بل اقل القليل انه سيفقد طقم اسنانه .

أعيد السؤال:
إذا كنت لا تقبل ولا ترضى بأن يتحدث أحد عن محارمك، فكيف تريد أن تلصق واحدة من "بنات الليل" بـ 35 مليون جزائري وتجعلها رمزا ومفخرة ومجدا؟
جاوبني....

zeus_dz 21-05-2009 03:05 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
للتوضيح..انا ربما لست بمستمع لنوع الغنائي الذي تقدمه سيدة الطرب لكن اقف احتراما لمسارها الفني...و اذا دافعت عنها فهو لاني ارى تطاولا كبيرا على شخصها
اظافة الى هذا السؤال الاستفزازي..لماذا لم ارى هذا الكم من الانتقادات موجها الى احد السراقين لحاكمين لبلاد...

icer 21-05-2009 03:06 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
لا اله الا الله

لم نذكر الشرع و لا رأي العلماء في الغناء ... واجهناكم بتقاليد الجزائريين الذين اتهمتموهم
بفخرهم بوردة و نراكم تتفلسفون حول تقاليد شعبية اجمع عليها الجزائريين
"غناء المرأة عيب يسيء لسمعة العائلة"

و كالعادة حتى التقاليد صارت صنيعة الاسلاميين الذين أزهقوا أرواح الجزائريين

أفيقوا يرحم والديكم .. هذا الشعب له تقاليد و أعراف و تفلسفكم هذا
كان جدي سيقول فيه "بركة ما ترحيو علينا"

حددوا موقف واضح ثم تعالو نتكلم .. اللف و الدوران ما هو الا دليل عجز عن
الدفاع عن فكركم "النير" الذي سينهض بالجزائر و الجزائريين

moussa16 21-05-2009 03:10 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz (المشاركة 649485)
يا اخي اختلف العلماء في حكم الغناء...فهذا دين منزل من الله و لكل ( عالم دارس) الحق ان يفسره بما رآه انسب وفقا لافكاره ...ما ان تقول شيخي محق والآخرون على ضلال فهذا ليس بمنطق..خذ ما اعجبك و اترك ما لم يقنعك و خلاص

فقط لو تعيد قراءت ردي
لا يوجد إختلاف في " لهو الحديث " أو كما يسمى اليوم الغناء و من أجازه فنسأل الله له و لنا الهداية
أخي
لكي لا نخرج عن إطار الإستطلاع
الموضوع كما قلت دون تعقيد لا يقتضي منك الكثير سوى كبست زر على أنك تتشرف أو لا تتشرف

أرسطو طاليس 21-05-2009 03:15 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
السلام عليكم،
هذه الفئة المغالبة حالها كحال ذلك الشيوعي الملحد الذي إذا تحدثت معه أنكر وجود الخالق، لكنه إذا تعثر في المشي يقول "يا ستار"، وإذا مرض يقول: "يا إلهي".
موقف وحديث هذه الفئة المغالبة لا يعدو أن يكون مجدر غشاوات أوهام، يكشفها الواقع.

icer 21-05-2009 03:19 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
الجزائري الحر يعرف رواية عن الرسول صلى الله عليه و سلم، جاءه أحدهم يطلب رخصة للزنا
فسأله صلى الله عليه و سلم : هل ترضاه لأمك أو لأختك ... الخ و ذكر له محارمه، و كان الرجل
يرد بعفوية لا، و ركز الحكاية قضية زنا ...
لو كان السؤال يخدش النخوة و المروءة لما سأله صلى الله عليه و سلم ليقيم عليه الحجة
و الجزائري الحر يؤمن أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان خلقه القرآن .. فلا داعي
للـ machisme في غير محله، و الاتهام الباطل بالتعرض لأعراض الجزائريين

أرسطو طاليس 21-05-2009 03:26 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 649514)
الجزائري الحر يعرف رواية عن الرسول صلى الله عليه و سلم، جاءه أحدهم يطلب رخصة للزنا
فسأله صلى الله عليه و سلم : هل ترضاه لأمك أو لأختك ... الخ و ذكر له محارمه، و كان الرجل
يرد بعفوية لا، و ركز الحكاية قضية زنا ...
لو كان السؤال يخدش النخوة و المروءة لما سأله صلى الله عليه و سلم ليقيم عليه الحجة
و الجزائري الحر يؤمن أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان خلقه القرآن .. فلا داعي
للـ machisme في غير محله، و الاتهام الباطل بالتعرض لأعراض الجزائريين

ربي يهدينا ويهديك،
أنت تتحدث عن الحديث، ما علاقتهم هم بالأحاديث..
ما ذا تنظر من شخص يستشهد لك بكلام من "انجيل النصارى المحرف".

algeroi 21-05-2009 03:46 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
من كان مثلها ..

وانظر الى ما تكتبه الصحف وتنشره وسائل الاعلام لتعرف أنك عدو للفن متأخر الذهن تعيش خارج إطار الزمان لابد لعقلك من اعادة تشكيل ولذوقك من صياغة جديدة فأنت الآن عديم الإحساس لا تقدر المعاناة الإنسانية ولا تستشعر أهمية الثقافة في صناعة الأجيال ..

الشريف الجزائري 21-05-2009 03:52 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 649543)
من كان مثلها ..

وانظر الى ما تكتبه الصحف وتنشره وسائل الاعلام لتعرف أنك عدو للفن متأخر الذهن تعيش خارج إطار الزمان لابد لعقلك من اعادة تشكيل ولذوقك من صياغة جديدة فأنت الآن عديم الإحساس لا تقدر المعاناة الإنسانية ولا تستشعر أهمية الثقافة في صناعة الأجيال ..


اعجبت بشعارك (الذي يقول اسلامية لا وهابية ) هههههههههههههههههههه

محمد عبد الكريم 21-05-2009 04:00 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 649514)
الجزائري الحر يعرف رواية عن الرسول صلى الله عليه و سلم، جاءه أحدهم يطلب رخصة للزنا
فسأله صلى الله عليه و سلم : هل ترضاه لأمك أو لأختك ... الخ و ذكر له محارمه، و كان الرجل
يرد بعفوية لا، و ركز الحكاية قضية زنا ...
لو كان السؤال يخدش النخوة و المروءة لما سأله صلى الله عليه و سلم ليقيم عليه الحجة
و الجزائري الحر يؤمن أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان خلقه القرآن .. فلا داعي
للـ machisme في غير محله، و الاتهام الباطل بالتعرض لأعراض الجزائريين



لاحظ جيدا :".....جاءه أحدهم يطلب رخصة للزنا ....!!!!!!!!!!!"

- الرجل وصلت به الجرأة....ان يطلب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم "رخصة"، للزنا؟؟ (اي ان يشرع له أن يزني)
- طبعا كانت اجابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، على قدر السؤال،....وإنه صلى الله عليه وسلم لعلى خلق عظيم ،فبقدر كان سؤال الرجل (طلب رخصة بالزنا لدى سيد الخلق )، طبعا هذه جراة ما بعدها جراة بل لنتصور فقيه او شيخ او امام مفتي ياتيه احدهم فيساله السؤال ذاته؟ فنتصور ما سيكون رده ،اقله ان يرد بما رد به رسول الله صلى الله عليه وسلم


-وكما ترى شتان بين "طلب الرجل"،...وما نحن بصدد النقاش حوله.....فاستدلالك يا اخي في غير محله اطلاقا...وتريدد به المغالبة ،وسهل جدا توظيف الاحاديث والايات بهذه الطريقة ،...ويبقى سلوك الجزائري في رفض تناول شؤون اهل بيته وحرماته ،..مبدأيا ، اي يرفض التدخل مهما كان الامر،...كما انه يعتبر نقيصة وعدم رجولة ان يتدخل ويتطفل على حرمات الآخرين ،...فشتان بين هذا وذاك؟

أرسطو طاليس 21-05-2009 04:05 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
السلام عليكم،
القضية سهلة وبسيطة ويحبها الأطفال:
تدخل إلى الموضوع تقرأ.
تختار أحد الرأين بكبسة زر، وإنم لم يعجبك تخرج بهدوء.
بالنسبة للأستاذ محمد عبد الكريم:
أجب عن سؤالي وكفاك تمييعا للموضوع.

مرمر القاسم 21-05-2009 04:42 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
السلام على خير المرسلين...
والسلام عليك اخي ارسطو..
اولا لست احمل اي شيء ضد وردة الجزائرية وقد اكون من المعجبين بصوتها ""واقول صوتها""

اما بالنسبة لمفاتيح الرباط كان من الجدير بهم منحها لمن رابط ودافع عن الارض والعرض والدين.

اما القضية التي يجدر بنا مناقشتها هي لما تمنح وردة ولا يمنح من يستحقها؟
ان ندرك حجم المصيبة وابعادها , وما المقصود بمنحها وسام القائد؟؟؟
انا معك هي لا تستحقه...

لكن اليس من الجدير بنا وبالعقول العربية مناقشة او محاولة فهم هذه السياسات او الحكومات التي تكرم هز الخصور ورفع الكؤوس؟؟؟
بدلا من استهلاك طاقاتنا الفكرية في ماضي وردة وغيرها؟؟؟

لست جزائرية الجنسية لكني اغار على امة محمد كما اغار على ابنة اخي .

تقبل مروري ولا تغضب من رأي...
تحياتي ...

أرسطو طاليس 21-05-2009 04:53 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرمر القاسم (المشاركة 649636)
السلام على خير المرسلين...

والسلام عليك اخي ارسطو..
اولا لست احمل اي شيء ضد وردة الجزائرية وقد اكون من المعجبين بصوتها ""واقول صوتها""

اما بالنسبة لمفاتيح الرباط كان من الجدير بهم منحها لمن رابط ودافع عن الارض والعرض والدين.

اما القضية التي يجدر بنا مناقشتها هي لما تمنح وردة ولا يمنح من يستحقها؟
ان ندرك حجم المصيبة وابعادها , وما المقصود بمنحها وسام القائد؟؟؟
انا معك هي لا تستحقه...

لكن اليس من الجدير بنا وبالعقول العربية مناقشة او محاولة فهم هذه السياسات او الحكومات التي تكرم هز الخصور ورفع الكؤوس؟؟؟
بدلا من استهلاك طاقاتنا الفكرية في ماضي وردة وغيرها؟؟؟

لست جزائرية الجنسية لكني اغار على امة محمد كما اغار على ابنة اخي .

تقبل مروري ولا تغضب من رأي...

تحياتي ...

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
معكم حق فالغرض من طرحي الموضوع في البداية هو النقاش وتدارس وضع الأمة الاسلامية حيث وصل أمرها إلى تكريم من هب ودب، وإهمال أهل الفضل.
لكن بعض الأعضاء، خالفونا الرأي في البداية، ثم وصل بهم الأمر إلى تزكيتهم هذه (السيدة) والدفاع عن أهليتها وأحقيتها بالتكريم.
وما كان منا إلا أن قدمنا لهم هذه (السيدة) في صورتها الحقيقية وما هي الا نموذج بسيط من آلاف ....
لتصحيح الخلط والفوضى الحاصلين في سلم القيم.

المنصور 21-05-2009 04:54 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
[QUOTE=zeus_dz;649487]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 649473)
شوف هنا راك بديت تنحرف فالحوار...اذا كانت هذي نظرتك للفن بانه فسق و مجون الله يسهل عليك...و الا لا اسمح بفرض رأي علي
و احترم نفسك شوية الاخ

*واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما*

محمد عبد الكريم 21-05-2009 05:31 PM

رد:أحترم نفسك؟لا تستحي وتسمح لنفسك بان تقذف اعراض "الناس"...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 649562)
السلام عليكم،
القضية سهلة وبسيطة ويحبها الأطفال:
تدخل إلى الموضوع تقرأ.
تختار أحد الرأين بكبسة زر، وإنم لم يعجبك تخرج بهدوء.
بالنسبة للأستاذ محمد عبد الكريم:
أجب عن سؤالي وكفاك تمييعا للموضوع.


لقد اجبتك ،مرارا وتكرار....عجبا:!!!! لك ياهذا ،تسمح لنفسكك بان "تقذف" السيدة وردة بالشبهة ،وتصفها ب"بنت الليل" والحثالة ، ثم تحاول ان "تطحن" الجزائريين بوضعك لهذا الاستطلاع المهين ،واللاخلاقي ....
عجبا!!!!! لايردعك خوف الله وترتكب الكبائر....وتصر على ان تأخذ الناس بالشبهات الصغائر...






بدوري اطرح السؤال :
* هل تقبل اي امرأة أو رجل ان تؤخذ كريمته بالشبهة ، ويتم قذفها بمثل ما قذف الاخ ارسطو السيدة وردة الجزائرية ؟

*تذكروا !!!!m حادثة الافك؟؟

لقد تخلفت السيدة عائشة رضوان الله عليها، عن قافلتها ...فرحلت القافلة بدونها ،وصادفها الصحابي سيدنا صفوان ،وهي تائهة فاصطحبها ،وادرك بها قافلتها، وما كان ليدعها حيث هي...فرآها الناس وقد اصطحبها الى حيث هم .....فكانت شبهة.!!!!

-فالمؤمنين امسكوا السنتهم بينما المنافقون والذين في قلوبلهم مرض فاطلقوا العنان لظنونهم وخيالهم فرموا عرض رسول الله وقذفوا السيدة الطاهرة عائشة رضي الله عنها،في شرفها وعرضها...والجميع يعرف بقية الحادثة ومغزاها...وقد نزلت في من لغى لغوه في حادثة الافك الآية الكريمة فيما معناها :"...إن الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذينءامنوا...."

* اذكر هذا لاشير ....الى ان ما قام به ارسطو في حق السيدة وردة الجزائرية هو قذف=وهو احد الكبائر المنهي عنها...
*وحاول ان يدينها بالشبهة (لقطة في فيلم سينيمائي)...واكثر من ذلك يحاول ان يعمم فريته على جميع الناس بنفس الاسلوب، بطرحه للاستطلاع لينطلق في فريته الثانية ،ليرمي كل من رفض ان يلتزم برايه ويوافقه عليه بانه "ديوث" والعياذ بالله

معتدل 21-05-2009 05:58 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 648855)
بهذا المنطق ستصبح نانسي و هيفاء و "بوس الواوا" بعد عشرين سنة صاحبات فن أصيل
و قدوة لبناتنا ... يا ناس الشرف للمرأة أو الرجل من زجاج .. اذا تحطم يا من عاش
لم و لن أفخر بمن حطم شرفه من أجل الشهرة

و مادام أمة آخر زمان تقدس وردة و أم كلثوم و الشمطاء صباح العجوز و غيرها باسم
الرقي و الحضارة و الفن .. فليلنا مازال مطول

ملاحظة على الماشي : Edith piaf من أم جزائرية جدتها اسمها عائشة ... افخروا بها

أحسنت .... بارك الله فيك

معتدل 21-05-2009 06:15 PM

رد: أحترم نفسك؟لا تستحي وتسمح لنفسك بان تقذف اعراض "الناس"...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 649701)
لقد اجبتك ،مرارا وتكرار....عجبا:!!!! لك ياهذا ،تسمح لنفسكك بان "تقذف" السيدة وردة بالشبهة ،وتصفها ب"بنت الليل" والحثالة ، ثم تحاول ان "تطحن" الجزائريين بوضعك لهذا الاستطلاع المهين ،واللاخلاقي ....

ليست بنت ليل بل مغنية ليال ...
وما تقوم به مما تسميه فنا هو التطحين والترخيس وتمريغ الأنوف في التراب ...
لكنه زمن انقلاب المفاهيم

عجبا!!!!! لايردعك خوف الله وترتكب الكبائر....وتصر على ان تأخذ الناس بالشبهات الصغائر...

عن أي شبهة تتحدث ... هي تغني وترقص للرجال جهارا ونهارا ...


بدوري اطرح السؤال :
* هل تقبل اي امرأة أو رجل ان تؤخذ كريمته بالشبهة ، ويتم قذفها بمثل ما قذف الاخ ارسطو السيدة وردة الجزائرية ؟

ومن يقبل لكريمته أن تغني وترقص أمام الرجال وتقتل (بدا تحيي) الليالي الطوال خاضعة بالقول فاتنة للرجال والنساء معا ؟؟؟


* اذكر هذا لاشير ....الى ان ما قام به ارسطو في حق السيدة وردة الجزائرية هو قذف=وهو احد الكبائر المنهي عنها...

وما تقوم به هي من أكبر الطاعات والقربات ... فاتق الله يا أرسطو ولا تنه عن المعروف ...
لا حول ولا قوة إلا بالله

....................

algeroi 21-05-2009 06:18 PM

رد: أحترم نفسك؟لا تستحي وتسمح لنفسك بان تقذف اعراض "الناس"...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 649701)

*تذكروا !!!!m حادثة ... ؟؟

[/color]

أظن بأن هذا سبق قلم من الاستاذ الفاضل

icer 21-05-2009 06:21 PM

رد: - من منكم سيشعر بالفخر لو أمه أو أخته أو ابنته أو زوجته وردة الجزائرية ؟
 
عجبا سبحان الله ...

أنا ادلجت النص لسؤال الرجل عن رخصة للزنا و طريقة الرسول في اقامة الحجة، و أنت أنصفت عندما استدللت بحادثة الافك لتقارن تلك الوردة بأم المؤمنين عائشة ... القذف يا استاذ محمد هو اتهام بالزنا من دون شهود نحن لم نقل عن وردة زانية قلنا غانية ... نحن قلنا: لها مشاهد غير محترمة في افلام مصرية و لم نقل زنا ... يا محمد الله ينعم عليك : التلفزيون الجزائري استعمل المقص تلك المشاهد فعجبا لجزائر تقص ابداع و تفوق مفخرتها ... أما التباوس
فيبدوا أن صاحب المقص تركه لنفهم أي level من الابداع مفخرتنا مسموح لها بأن تبدع علنا

تحول موضوع بسيط عن تسليم مفاتيح الرباط للمطربة التي تركت ارثا تؤجر عليه، الى اتهامات
بالتحكم في العقول و الأذواق و الأفكار و أدلجة الدين ثم انتهاك للأعراض ...

اشعر بأني نخوتي و مروءتي و رجولتي و شرفي لم يمس ذرة عندما اجبت عن السؤال بأني لا
أفخر بأن تكون سمعة أهلي من سمعة وردة ... و لا أشعر أن اخواني من المصوتين سقطت منهم
ذرة "قدر أو رجلة" عندما أجابوا .. لأنهم ببساطة برهنوا أن شرفهم من شرف حرماتهم فدافعوا
عنه برأيهم ... و قد -و أنا منهم- كضموا غيظهم و صبروا على استفزازات "الرجل الجزائري
الحر" لا يصوت على كذا تصويت ... من منا الآن يلقي الأحكام جزافا ...

سبحان القادر صاحب المشيئة، الذي يفتح على عقول عباده وقت الغلق و يغلقها وقت الفتح

قال ايه ؟ شعارنا open your mind

محمد عبد الكريم 21-05-2009 06:28 PM

رد: أحترم نفسك؟لا تستحي وتسمح لنفسك بان تقذف اعراض "الناس"...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 649780)


....................



وانت تزور كلامي وتحرفه....على الاقل التزم بحدود الامانة ، فلاتحرف الكلم عن مواضعه.....
- تاخذكم العزة بالاثم في الصغائر...وتصمتون صمت الرضا والموافقة عن ارتكاب الكبائر....سبحان الله .

معتدل 21-05-2009 06:29 PM

رد: أحترم نفسك؟لا تستحي وتسمح لنفسك بان تقذف اعراض "الناس"...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 649786)
أظن بأن هذا سبق قلم من الاستاذ الفاضل

هذه ثاني مرة أتفق فيها معك ... الأولى في موضوع مغن وهذه في موضوع مغنية ..
والسلام إلى لقاء في غيرهما ...


الساعة الآن 07:40 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى