|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
كثر التخلاط في ردود المتدخلين ، إلا من البعض .
* المعروف يا سادة أن الأقوام المهاجرة ( مهمل كان السبب) هي التي تذوب في المجتمات التي وصلتها ، فالعرب الذين وفدوا لشمال افريقيا جاءوا للجهاد وبدون نساء ، استشهد من استشهد ، ورجع من رجع نحو الشرق ، وبقي من بقي تأصل وتزوج من بنات الأمازيغ ، على شاكلة ادريس الأكبر مؤسس الدولة الأدريسية وزواجه بكنزة الأمازيغية ، وذابوا في النسيج البشري حسب نظرية خوليان ربيرا ( JULIAN RIBERA ) الأسباني ، الذي توصل بأن أمهات وخلفاء بني أمية في الأندلس أمهاتهم غير عربية ، وتوصل بحسابات أن عبد الرحمن الناصر الخليفة الشمس ، لا يحتوي دمه سوى على جزء من 256 جزءا ، 1(/256) ، فالدم العربي تلاشى تدريجيا بالإختلاط .حتى خلفاء بني العباس في بغداد 34 من 37 خليفة أمهاتهم غير عربية ؟ 3 فقط أمهاتهم عربية منهم الأمين بن هارون الرشيد .؟؟؟ ** رغم محاولات جعل ساكنة شمال افريقيا ( عربا) فإن الله رفض ، ورفضه الإنتساب لغير حقيقته وارد في القرآن ( أدعوهم لأبائهم .....) ، ومما يدحض عروبة شمال افريقيا اثنيا ،و ضرب آراء عثمان سعدي و خشيم والقذافي في المقتل ورماها في زبالة التاريخ ، هي اتضاح أن الأمازيغ ليسوا جينيا كالعرب . وأن جينات الأمازيغ منتشرة في الجزيرة العربية والشام والأندلس لأسباب الهجرة ، ونفسه وجود نسب قليلة من العرب بقسميهما (j1) و (j2) القحطانيةوالعدنانية بنسب قليلة نسبيا لا تتعدى 30 بالمائة . ** الأمة الأمازيغية بحكم أنها الأصل ، وكل الوافدين يجب أن يذوبوا في الهوية المحلية بحكم أرض الأمازيغ التي تأوينا جميعا ، بدأ من عهد الفنيقيين وصولا الى عهد الفرنسيين ، فالوجود العربي هو وجودحضاري ولساني أكثر مما هو اثني سلالي . ** الدعوة بأن بلدان شمال افريقيا ( عربية ) وهم وبروباغندا مؤدلجة هدفها المجد المزيف الذي يعرف اصطلاحا ( بالمتمجد ) ، وهو نوع من السلب والاستحواذ أو السرقة ،على شاكلة ( شكسبير = الشيخ الزبير ) ، وهو ما أجج فكرا عنصريا مضادا ، باعتبار أن التطرف لا يجابه إلا بتطرف أشد . المشكلة ستزول بوجود دولة مدنية قوية لا تعطي للسلالة قيمة ، فالمهم هو الإنتساب للوطن الجزائر ، كلنا في خدمة الجزائر وان اختلفنا إثنيا ولسانيا . فالأرض تجمعنا . ** الفكر العروبي في شمالنا الإفريقي مستحدث ، فهو وليد المنتصف الثاني من القرن العشرين ، ومآله الزوال ، وكم قالت فرنسا ( الجزائر الفرنسي) وفشلت .كما فشل قبلها الترك والرومان و الوندال . رأي وآراء في حاجة الى مناقشة . |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
شكرا لك على الموضوع
|
Re: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
على العكس من يعتقد أن الموضوع عنصري، ارى أن النقاش و طرح مختلف المواضيع يسهل علينا معرفة جانب من التاريخ، لأن التاريخ ليس بالشي المؤكد حتما، لان المراجع التاريخية على اغلبها لها نزاعاته الشخصية التي تبني عليها احكامها التاريخية في تلك الحقبة، المهم في الموضوع يا إخوتي من أجل فهم التاريخ الجزائري أرى أن نعود إلى تاريخ المماليك الأمازيغية التي حكمت المغرب الأوسط (الجزائر ) لنطرح التساؤل لمادا إعتمدت على اللغة العربية كلغة رسمية للدولة على عكس الصفويين في إيران أو المغول في الهند ؟ هنا علينا الرجوع لمن عايش الحقبة في أرفع مناصبها الا و هو ابن خلدون ، الدي فهمت من كتابته أن إختيار اللغة العربية كلغة ممارسة هو من أجل الشرعية في الحكم، أي من هنا نفهم أنه من ساهم في قهر اللهجات الأمازيغية هي دولهم، لمادا غابت اللهجة الصنهاجية ، لمادا انكمشت اللهجة الزناتية و غيرها من اللهجات التي اندثرت أو انكمشت ببداية دولة القبيلة و نهايتها، المهم في هدا الأمر ان هاته الحقبة التي لا نعرف عنها الكثير و هدا لغلبة الأحداث في المشرق،
كدلك في بعض الآراء تتساءل عن كره القبائل مثلا للعرب, و كره العرب للقبائل هدا لأسباب طبقية راجعة لطروف زمنية إستعملها بعض مشعلي الفتنة، لأنه في فترة من الفترات أصبح العربي هو صاحب النفود في البلدات الحضرية المتاخمة لبلاد القبائل، ما ولد الضغينة من منطلق السيد و الخادم، و الحضري و ابن الجبل، كرح مثل هاته الإشكاليات تجعلنا نصل لمكمن الداء، أخيرا الجزائر الحديثة و ما تعمله سواء كا إيجابيا او سلبيا هو نتاجنا نحن الكل سواء كنت أمازيغي أو عربي أو لا ادري مادا أكون ، للنقاش الأمر لنفهم بعضنا البعض لا أن نوقض الفتنة فكفانا فتنا يا إخوتي في الله |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
مشكور على طرح الموضوع
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
السلام عليكم
ما يشد انتباهي كلما قرأت نصا عن سكان الجزائر هو أن المؤلف ينسبهم الى الأمازيغ أو البربر ضاربا عرض الحائط بكل الحقائق المنطقية و التاريخية و كأن الجزائر لم تتلق جيشا من مائتي ألف من الجنود العرب الفاتحين الذين طردوا الرومان من السهول و سكنوا مكانهم في بسكرة و سطيف و سكيكدة الخ و كان الجزائر لم تتلق هجرات بني هلال و بني سليم و رياح و الشرفة الخ التي شهد التاريخ بكثرتهم العددية المفرطة و حتى ابن خلدون الذي هو مؤرخ أمازيغي يؤرخ أغلب الأحيان بالعاطفة و يميل الى ارجاع كل شيء الى البربر لكنه لم يستطع اخفاء حقيقة الهجرات الهلالية و أحصى الهلاليين بثلاثمائةألف حين قدومهم و هم من جعلوا الرستميين ينزحون من تيارت الى غرداية و الحماديين ينزحون من المسيلة الى بجاية و كأن الجزائر لم تتلق الملايين من عرب الأندلس الفارين طيلة قرنين من الزمن و المؤسسين لعدة مدن كالمدية و البليدة و شرشال و الغزوات و تنس و القليعة الخ و تعميرهم لمدن كانت صغيرة فأصبحت بهم من الحواضر الكبرى كقسنطينة و العاصمة و تلمسان و عنابة و ميلة الخ حيث توجد الموسيقى الأندلسية و مشتقاتها كالحوزي و منطقيا أن اللغة تنتقل مع المهاجرين فالكيبيك يتكلم بالفرنسية لأن الفرنسيين سكنوا الكيبك و باقي كندا تتكلم الانكليزية لهجرة البريطانيين اليها و جنوب أمريكا و الولايات يتكلم الاسبانية لهجرة الاسبان اليها و البرازيل يتكلم البرتغالية لهجرة البرتغاليين اليه الخ فلو كنا بربرا كلنا فمن أين يتكلم أغلب مناطق الجزائر العربية؟ هل يمكن لشعب أن يغير لغته؟ و الاسلام لا يعرب و الدليل هو تركيا و ايران و اندونيسيا و مالي و النيجر و ألبانيا و البوسنة و باكستان و جمهوريات جنوب الاتحاد السوفياتي و ماليزيا الخ هل عربهم الاسلام؟ أبدا و حتى إذا صرح بوتفليقة أنه أمازيغي لكي يحابي القبائل فيتركوه في الحكم فهذا لا يجعل عرب الجزائر يغيرون أصلهم من أجل تصريحه كل جزائري سواء كان عربي الأصل أو أمازيغي الأصل يعرف أصله فنحن كلنا إخوة في الاسلام و الوطن و كل منا يعرف أصله فأنا مثلا عربي لأن أبي قال لي منذ صغري أنني كذلك لأن أباه جدي قال له هذا الخ فلو كان جدي الأول قبائليا أو شاويا أو مزابيا أو شلحيا أو طوارقيا لكان نقل ذلك الى ابنه و دواليك فالأصل يعتز به و هو أول ما يشربه الأب لابنه لذا أرجو أن نحترم بعضنا و لا داعي للتهميش و مقولة ابن باديس نحن أمازيغ عربنا الاسلام هي مقولة عممت خطأ فهو أجاب بها على سؤال يخص القبائل فهو قبائلي كما هو معروف و سئل كيف يكون أمازيغيا و عربيا ؟ فأجاب نحن أمازيغ عربنا الاسلام و كان حين قالها يتحدث باسم القبائل و نحن عرب الجزائر إذ نعترف بأن الأمازيغ هم السكان الأصليون للجزائر قبل مجيئ الرومان و الوندال و البيزنطيين و قبل الفتح الاسلامي فهذا لا يعني أن أصل الجزائريين أمازيغي بل كما هو ملاحظ بالعين المجردة فالعنصر العربي في الجزائر يشكل الأغلبية الساحقة |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
اقتباس:
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
اقتباس:
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا عربي الأصل و لكان الفخر جائزا بالنسب لفتخرت بكوني عربي كما يفتخر الكثيرون بأنهم أمازيغ و لكن الناس سواسية من ادم وحواء و أقول في هذا الموضوع أن الأمازيغي المحب للاسلام سيسعى كما هو حالي الى الاعتناء باللغة العربية و تعلمها و الدفاع عنها أكثر من دارجتي أو أمازيغيه أو حتى لغة العالم الانجليزية أفيختارها الله لتكون لغة القران كلامه المنزل و يناقش البعض و يبذل جهده لتبرير البعد عنها تكلم الأمازيغية هذه حرية كما أتكلم أنا الدارجة لكن لنبذل جهدنا لتنمية التعامل بلغة الخير و الهدى لغة الاسلام لا لغة العرب اللغة التي يجب ان تكون عالمية عالمية الرسالة الاسلامية |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
اقتباس:
هل - في كل مرّة - بصفتهم حرّاس أكاديمية أم كمفر سهل من " الحصْلة " ؟؟! |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
باسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
قرأت في بعض التعاليق أن الأصل في المهاجر الذوبان في أهل المهجر و برأي صاحب التعليق و بإحصائياته فإن زواج المهاجرين العرب بالمازيغيات قضى على الجينات العربية و مكن للجينات الأمازيغية ....... و أنا أقول للأخ لن أناقشك بما قاله المثقف المحترم عثمان سعدي بما أوصله إجتهاده لا بما قاده اليه تعصبه و لكن سأناقشك بما يخصني أنا و بما أشعر به في حياتي الان أنا من أحفاد إدريس الأكبر و إذا كان لك إعتقاد بأنك أمازيغي ولا أسئ بك أضن و أقول أنك تفخر بأنك أمازيغي أقول لك أني أعتقد عروبتي و لو تزوج كل جد لي من أجدادي بغير عربية ألم يتزوج إبراهيم عليه السلام بهاجر القبطية و لكن اسماعيل عليه السلام هو أبو العرب و رسول الله عربي ما أريد قوله هو أن النسب ليس مشكلة المشكلة أن لا يحترم بعضنا بعض فالتفاضل يكون بالتقى والعمل فكما يستمد امازيغي قوته من نسبه بحبه للحرية و المقاومة فأنا أستمد قوتي من عروبتي عروبة الرسول صلى الله عليه وسلم و عروبة كلام الله و عروبة الصحابة الذين لم يكتفوا بحب الحرية لأنفسهم بل سعو الى التضحية بأنفسهم من أجل تحرير الشعوب معتبرين ذلك أمرا ربانيا لا يريدون عنه جزاءا في الدنيا أرضا يملكونها أو زوجة يتزوجونها بل جنة و حوضا لنبي عربيا يشربون منه لا يضمأون بعد ذلك ابد و ليسامحني إخواني ممن لا يفاخرون بأمازغيتهم تفاخرا جاهليا فإني أريد أن أفهم البعض ممن لا يعتقدون بالأصل الواحد للأمازيغ و العرب بأن العربي يحب عروبته كما يحب الألماني ألمانيته جعلنا الله إخوة لبناء الجزائر بلااله الا الله محمد رسول الله |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
مشكوووووووووووووور عالمعلوماات المفيييييييييييده
تقبل مروري المتواضع من القلب |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
السلام عليكم خواطر شكرا على الاهتمام و الرد
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
لا ادري لماذا هذا الطرح و في هذا الوقت بالذات
انا عربي الاب امازيغي الام , للمشاركين في هذا الموضوع هل في رأيكم اقسم نفسي قسمين قسم امازيغي و اخر عربي او ان احدد و احيد جيناتي و ارى من المسيطر منها ليتفرق دمي و دم امثالي على القبائل (جمع قبيلة) هكذا لربما يتعافى المتعصبون من عصبيتهم و يتركوا التاريخ للمؤرخين و نرد جميعا فضل ارض الجزائر علينا , و نردد في وجه الجميع . ( ان الذي سبك السماء بنى لنا :12: بيتا دعائمه اعز و اعظم ) |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
شكرا على المعلومة
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
الجزائرييييييييييييييييييييييين هم خليط متجانس من عدة اصول
عرب بربر زنوج رومان اتراك |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
مشكورة وان كانت هناك امور يختلف فيها المؤرخين ولم توضحيها لكن يبقى هذا تلخيص جيد
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
اين اولاد نايل ...............
|
Re: رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
اقتباس:
:11: |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
بارك الله فيك
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
لا تقول ما لا تعلم فغالبية الجزائر اصلهم عرب و عرش بني نائل و الهلاليون هم اكثر بكثير من نصف سكان الجزائر يعني بحساب صغير حوالي 30 مليون مجتمعون زد على ذلك قبائل عربية من اصول شريفة و يزيد عددها عن المليون يبقى بعض الامازيغ المتناثرين هنا و هناك و هم اصلا لا يعرفون تحديدا نسبهم بدقة و اذا رجعت الى المصادر تجدهم يقولون ان انسابهم خليط لكثير من الامم مرة اصلهم الشرق و مرة من الغرب و مرة من اماكن و حضارات بعيدة المهم اصل الجزائر حسبما دلت عليه الكتب و الباحثين و المؤرخين من جبال حضرموت و لهم دليلهم و اخرون يقولون من جبال الشام و لهم دليلهم
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
شكراااااااااااااا على المعلومااااات
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
شكرا لك اخي على هذا الموضوع القيم
|
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
مشـــــــــــــــــــــكور ع الموضوع
تقبل مروري مصطفى مر من هـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــنا |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب
كل من يتكلم عربي فهو عربي فإسماعيل عليه السلام لم تكن لغته العربية ولكنه تعلمها حين خالط العرب ومن ذريته جاءت العرب المستعربة وهي ليست العرب العاربة أو البائدة كثمود وعاد وقوم شعيب ومن العرب المستعربة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وهو بالطبع عربي ويقال أيضا بأن أصل الأمازيغ أيضا هو عربي وهم قد هاجروا قبل العرب الذين جاؤؤا بعد مجئ الإسلام ... لهذا فأنا أظن أننا كلنا عرب واللغة الأمازيغية لاداعي لها لأننا نبحث عن تقليص اللغات وليس زيادتها ولأنه لايوجد لا في التلفاز ولا في النترنت ولا الأدب ولا أي شئ ربما مجتمع أمازيغي كاللغة العربية المتفوقة على الفرنسية في النترنت والأقمار الصناعية العربية والفضائيات و الثقافة والأدب والدراسات والعلوم والبحوث وقبل كل شئ القرآن الكريم |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
اقتباس:
الشعب الجزائري امازيغي العرق هناك قبائل تعربت و هناك قبائل بقيت محافظة على لغة اجدادها |
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
مما يؤسف له أن أعداءنا يدركون جيداً أن الهوية الإسلامية أقوى سلاح من القومية ، فالهوية الإسلامية في نظر أعدائنا أقوى من القنابل النووية أو القنابل الهيدروجينية والأسلحة الفتاكة كلها
والمجتمع اليهودي في فلسطين يتألف من مهاجرين من أكثر من مائة دولة مختلفة، فهي تجمع من الشتات أنواعاً مختلفة، فهم من كل أفق أتوا من أكثر من مائة دولة من كل أنحاء العالم، ويتكلمون سبعين لغة مختلفة من شتات الأرض، ولكن جمعتهم عقيدتهم الواحدة رغم اختلاف اللغات والألوان والقوميات والعناصر والأوطان. وهذا أحدهم يعلنها ويقول: جنسيتنا هي ديننا ونحن لا نعترف بأية قومية أو جنسية أخرى. إذاً: يحرص هؤلاء على هويتهم، وفي نفس الوقت يجتهدون في تذويب هويتنا الإسلامية. سبحانك اللهم ربنا وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، استغفرك وأتوب إليك. وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله وصحبه أجمعين، والحمد لله رب العالمين. |
| الساعة الآن 06:44 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى