|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
موح خويا مزالك نية slyـ،،،ههههههه أستطيع كمدير جريدة شراء الفائض ووو في السوق و أدعي أن الجريدة رقم 01 و أحصل إعلانات ووو و أصبح ماركة busted_red ربما العدد ليس مقياس ،، خصوصا مع إنتشار النت thumbdown |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
جريدة النهار الجديد هي التي أخذت الريادة أما الخبر مازال عندها شعبيتها
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
أخي جمال أتفق معك في أسباب تراجع الخبر اتذكر الايام التي كنت أجد فيها عند شراء الجريدة أن ما يقارب نصفها عبارة عن إشهارات. أظن أن الخبر تمادت وخرجت نوعا ما عن الموضوعية في ما يخص إنتقاد السلطة، وظهرت وكأنها أداة لدى البعض لتصفية حسابات، أو كأنها تخدم طرف ما أو جهة معينة عليا. تماديها هذا أخرجها عن الموضوعية والمصداقية المطلوبة في مجال الاعلام والصحافة، وهذا ما جعلها تدفع الثمن. يبقى أن نجاحها ساهم في ترقية خبرة صحفييها، وهو الذي يجعلني متأكدا أنها ستعود يوما ما الى الريادة خاصة أنها تعتبر صوت معارض للسلطة، شغلت الدور الذي من المفروض أن تؤديه الاحزاب السياسية. جريدة الشروق تحاول عدم الوقوع في أخطاء الخبر، وتريد ان تمسح الصورة المرسومة عنها بأنها بوق للسلطة، لذلك كانت أقلام الخميس، والاستعانة بأقلام من خارج المؤسسة. يبقى أن للجريدتين دور مهم في نقل الاخبار للناس خاصة للدور السلبي الذي مارسته التلفزة الجزائرية طيلة سنوات الازمة، وهو من العوامل التي ساهمت في رفع جريدة الخبر التي كانت تنشر أخبار الاغتيالات والحوادث الامنية في الوقت الذي كان التلفزيون يتجاهل ذلك. |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
السلام عليكم،
بالنسبة للقضية المطروحة: - لدي العديد من التحفظات خاصة في احصائيات عدد النسخ المسحوبة، ففي االجزائر لا توجد أي طريقة موثوقة للتحقق من ذلك، ولماذا لا تنشر الصحف عدد المرتجعات؟ فالمرتجعات يتم تضخيمها والتلاعب بها للهروب من الضرائب. - الإشهار: الشروق تتغذي من "لاناب"-المال العام- بخلاف الخبر، والخبر تطبع على مطابعها بخلاف الشروق التي تحلب من المال العام، والخبر لديها أسبوعية متخصصة ومرموقة وفاعلة في الساحة السياسية بخلاف الشروق التي لديها أسبوعية لا تقرؤها سوى المراهقات و... - القابلية للمقروئية: نوقشت منذ أسابيع رسالة دكتوراه، بمعنى بحث علمي أكاديمي محكم وأثبتت الخبر بأنها الأولى من حيث القابلية للمقروئية، حيث أن نوعية المادة الإعلامية لا يقاس مستواها بكمية الإقبال عليها وإنما يقاس مستواها من خلال مدى خضوعها للمقاييس والشروط. - الطابوهات: ترجمتها العربية "الطوطم"، أولا أسجل اعتراضي على المصطلح من حيث الدلالة، فهو يعني "الذي نخاف منه ولا يضر" أي أننا حين نصف "الدعارة" بالطابو، بمعنى أننا نخاف الحديث عنها لكن هذا الحديث لا يؤثر سلبا. - البارحة وجدت صفحة كاملة عن "دهان النساء بعد الولادة"، حيث تم تقديم الأمر وكأنه ظاهرة جديدة وكارثية وشيء مسكوت عنه، بينما في الحقيقة هو اضطراب عقلي تشخيصه معروف وعلاجه كذلك، هنا نطرح السؤال: ما الذي قدمته الشروق من خلال هذا الموضوع غير الإثارة الرخيصة. - الشكل: نوعية الورق ونوعية الطباعة في الشرق كارثيان فيما يخص الشروق، فصفحاتها لا تصلح حتى لتلميع الزجاج أو بيع السردين. - قمت بتجربة ونشرت في رسائل زوار الخبر الأسبوعي، موضوعي الذي نشرته سابقا هنا بعنوان: "الخبر الأسبوعي تشن الحرب لصالح وكلاء السيارات"، عدت لتفقد الصفحة فوجدت الرسالة نشرت دون مساس بها رغم أنه اتهام في ولاء مؤسسة الخبر. - الربط بين الالكتروني والورقي: أسبوعية الخبر الأسبوعي، من خلال نشرها توقيعات الزوار على صفحة كاملة، يقابله الإنكار التام للجريدة لأي ارتباط بهذا المنتدى، فبالرغم من المجهودات الجبارة التي يبذلها الأعضاء والمشرفين، لم تلتفت لهم الجريدة ولو بكلمة شكر. في الأخير: يجب التفريق بين المؤسسة الإعلامية التي لها تاريخ ومسيرة، وتستكتب أسماء كبيرة وتؤمن عمالها وصحفييها لدى الضمان الاجتماعي. والمشروع التجاري الناجح ظرفيا. |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
[QUOTE=gamalove2002;665886]
اهلا اخي نسيم بالنسبة لكون الشروق بوقا للسلطة فانا اعتقد ان هناك كاتبا او اثنين فقط من كتاب الشروق هم من جعلوا مسار الخط الافتتاحي للجريدة يتغير قليلا عن نهجه لا داعي ان نذكر الاسماء...لكني اعتبر احد هؤلاء ممثلا للسلطة في هيئة التحرير و هو ثمن الحرية التي تجدها الجريدة في الحديث عن قضايا الفساد على اعلى مستوى هو تنازل من الشروق حققت من ورائه مكاسب اكبر من خسائرها و الدليل هو ان الاقبال الجماهير لم يتاثر ان لم نقل قد زاد كل شيئ يوحي بأنها تأتمر بأوامر السلطة ... و ما عليك إلا تتبع مسارها في الانتخابات الاخيرة ... لم أشهد في حياتي شيتة في جريدة اكثر مما شهدته في جريدة الشروق ايام الانتخابات الرئاسية و لما انتهت االمهزلة وضعت صورة فيها ثلاث شبان يحملون علما في ليل حالك و فوقها عنوان بالبند العريض تضاهرات عارمة فرحا بفوز الرئيس ........................ عياونا خويا |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
حسب رايي فان جريدة الخبر جريدة مجاهدة وهي التي صمدت خلال جميع سنوات الجمر التي مرت بها الجزائر اما فيما يخص تراجعها مقارنة بالشروق فكما تفضل به احد الاعضاء ربما السبب يكمن في نوع الاخبار التي يتم نشرها حيث ان الشروق تنشر كافة الاخبار دون تمييز ومنها المتعلقة بالجرائم خاصة منها جرائم العرض و الشرف والجرائم المخلة بالاداب العامة
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
جريدة الخبر رغم الأخطاء التي وقعت فيها ورغم السلبيات التي مازالت تعاني منها إلا أنها حافظت على مصداقيتها لدى شريحة واسعة من القراء على عكس جريدة الشروق التي أصبحت قريبة جدا من الجرائد الصفراء إن لم تكن واحدة منها، وانتهجت سبيل الإثارة و التهويل ونشر الفضائح من أجل رفع مبيعاتها، وهو نفس النهج الذي تنتهجه اليوم جريدة النهار، وهاتين الجريدتين من الجرائد التي تخاطب الغرائز و العواطف قبل مخاطبة العقول ، وقد استغلت تفوقها الالكتروني على جريدة الخبر من أجل الظهور بمظهر المتفوق في كل شيء لكن ولحسن الحظ مازال هناك من القراء من يفرق بين الغث و السمين . .
مارأيك أخي محمد لو أضفت استطلاعا للموضوع لمعرفة أي الجرائد يفضلها رواد منتدى "الشروق" لانك استدليت بعدد زوار الموقع في الرفع من شأن الجريدة . . في انتظار ردك لك مني ولكل الاعضاء أصدق التحايا.. |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
تحياتي لك اخي حمزة اعتذر عن عدم قدرتي التعقيب على جميع الردود و السبب هو اني تعبت من كثرة الدق على لوحة المفاتيح اليومnosweat بالنسبة للاستطلاع هي بالفعل فكرة اكثر من رائعه و ان شاء الله سيكون الاستطلاع جاهزا بعد حين |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
تم اضافة الاستطلاع تحياتي |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
وإن كنت أود أن يكون السؤال المطروح أكثر دقة لأن هناك من يقرأ عدة عناوين لكن ثقته لا ينالها الجميع . . |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اللابس يضحك على الحافي ....
والزاهي ما داري بالمفهوم.... جالس في فراشو دافي ..... ولاخر ماهو عارف يجيه النوم .... والفاهم يفهم وشكرا. |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
بمناسبة الأرقام : ماذا لو نقدم رقم صحفيي الخبر المتابعون قضائيا في دولة القانون
و صحفيي الشروق .... ربما الأرقام تقدم موقع كل جريدة من إعراب النظام |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
انتظروا العد التنازلي لجريدة الشروق.
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
و الصراحة كنت من متابعات الشروق اليومي في أول ظهوره ( قبل موجة التغيير التي طالت الأقلام التي كانت السبب الأول في انتشارها) ، و لكنها هوت من ناظري منذ مدة حين وجدتها تهتم اهتماما بمبالغا فيه بنقل اخبار عجرم و انتقاصها و في نفس تلك الفترة تنقل لنا كل يوم أخبار الدمية البولند التي كانت ضيفة شرف في حفل تسليم جوائز مسابقة خاصة بالجريدة ;)، فعلمت أنها جريدة غير جادة و سطحية مسيرة لخدمة مصالح خاصة و فقط .. اقتباس:
و الخبر الأسبوعي حاليا بديل لجأت إليه في غياب أسبوعية المحقق ،هذه الأخيرة تجربة إعلامية فريدة لم تتح لها فرصة الاستمرار للأسف . |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
ما الأكثر من هذا ؟؟ هذا يكفي و أكثر ؟؟و أحسن من أن تبقى تغني على المنتديات باطل ؟؟ تحية |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
عفوا اخي و لكني اخترته عن قصد و بعد تفكير هناك من يذهب الى الكشك يوميا و يجد امامه جريدتي الخبر و الشروق فيختار الشروق ثم ياتي للاستطلاع و يقول انه يفضل الخبر هي فعلا ذهنية غريبة لدى الجزائري هناكم ايضا من لا يقرا لا هذا و لا ذاك لكن يريد ان يحصل على نصيبه من انتقاد الجريدة لذلك ارى ان الاستطلاع بشكله الحالي انسب تحياتي لك |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
و الله الشروق اصبعت تأخذ أبعاد وطنية وعربية حتى الاعلام العربي يأخذ منها ولها الكثير من المواضييع الحصرية التي تنفرد ببها عربيا
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اليس هناك "خطأ " في نتائج الاستطلاع :النسبة المئوية؟
الاخ جمالوف :أظن انه "شاط لك فالحساب"؟؟ او أن هناك خطأ فني في الاستطلاع ؟ - لاتغضب أخ جمالوف ، الناس تشتري الخبر وقد تشتري الشروق ايضا ،وبالمرة.....ولكن الناس تقرأ يوميا الخبر(لأنها تصدر كل يوم حتى في يوم الجمعة).... -شخصيا ،..... اقرأ الشروق ولكن أحرص ان اطلع على جريدة الخبر يوميا..لا استطيع ان أثق في الشروق دون قراءة جريدة الخبر....(واحيانا اجدها قد نفذت ،من الكشك الاقرب لي...واضطر الى مشوار داخل المدينة للحصول عليها....) |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
الخبر أكثر خبرة من الشروق وأكثر إحترافية. الشروق تميل كثيرا إلى المواضيع السطحية بهدف الإثارة، ومثال ذلك المواضيع التي نشرت في يوم الطالب حول "الإنحلال الخلقي في الجامعة" وهي مواضيع مستهلكة لا أدري كيف خصصت لها كل تلك المساحة في مناسبة كهذه عوض تخصيصها لمواضيع جادة حول الجامعة. مصداقية الشروق كذلك فيها نظر وأنا شخصيا أثق في الخبر أكثر من الشروق، وعامل الحياد له دور كبير في هذا.
وفقط كعينة عما أعنيه، لكم جزء من مقال نشر اليوم في الشروق، وكان عبارة عن رد على تقرير لمنظمة امنستي: جاء في تقرير امنستي: http://thereport.amnesty.org/ar/regi...africa/algeria حرية التعبير ظل الصحفيون والمدافعون عن حقوق الإنسان عرضةً للمضايقة. وحُوكم بعضهم بتهمة السب والقذف وغير ذلك من التهم الجنائية بسبب انتقادهم لمسؤولين حكوميين أو مؤسسات عامة.
فكان رد كاتب المقال كالتالي : http://www.echoroukonline.com/ara/national/37444.html "أمنيستي" التي أصبحت تكفر بالسلم والمصالحة بعدما كانت تُؤمن بهما طريقا لا بديل له، تدّعي أيضا في تقريرها الجديد المستنسخ من تقاريرها السوداوية الماضية، أن "السلطات تواصل تحرّشها بالمدافعين عن حقوق الإنسان والصحفيين"(..)، وهي بذلك تغمض عينيها عن حرية التعبير والأحزاب والجمعيات، بما لا يوجد في دول أخرى تبقى "صديقة" بالنسبة لأمنيستي التي تصنف الجزائر في خانة "العدو الحميم" الذي يجب التشويش عليه بالتقارير الكاذبة والمعلومات المزيفة والمغلوطة! ويمكنكم مطالعة بقية التقرير و المقال للاستزادة. الكلام هنا ليس عن نوايا امنستي ولكن عن الفرق بين إسلوب التقرير الموثق بالأسماء والتواريخ والرد الذي جاء عبارة عن كلام لا غير، هذا بغض عن الطريقة الغير سليمة التي نقل بها الصحفي مضمون المقال للقاريء. عبد الله. |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
ارى اخي ان جريدة النهار بدات تاخذ مكان الشروق بسبب موضوعية الطرح لاي خبر وكذا ابتعادها عن كتابة ما يرضي السلطة ...كما ان الجريدة التي يقرؤها الاسكافي والقهواجي ...لا يمكن ان تقارن مع مستوى الصحف التي تصدر في باقي الدول العربية وخاصة مصر وسوريا ..فلماذا لا يكون لنا جريدة مثل الاهرام ام اننا نقيس مستوانا مع بعضنا فقط فنحن بلد عربي كمثل بباقي الدول العربية ومن حقي ان اثير هذا الموضع فتطور اللغة في بلد ما مرتبط بالصحافة ومدى مقدرتها في استعمالها وحسن توظيف مصطلحاتها ومعانيها .....فالخبر والشروق متساويان الا ببعض التفوق للشروق في مقالات الخميس .....وشكرا
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
رأيي الشخصي و بعد الانحياز من طرف الاعضاء لجريدة دون الاخرى ..ارى انه كل الجرائد التي ذكرت في الموضوع من الخبر الى الشروق الى النهار لها ايجابيات و سلبيات مختلفة وكل جريدة تسعى الى اثبات وجودها واستمراريتها بطريقتها الخاصة لذا لا يوجد جريدة مثالية فكل الجرائد تشكل مصدرا موثوقا للمعلومات ولكن ان اخذنا كل واحدة على حدى و قرأنا الواحدة دون الاخرى لن نحصل على ما نريد.
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
هههههههههه اظن ان النسب المئوية لا يقاس عليها في استطلاعات المنتدى عندنا دائما لان هناك خلل ما فيها مع العلم انه لا يمكن للمشرفين التزوير في نتائج الاستطلاعات لكن باحتساب عدد الاصوات فما قلته سابقا هو ما يحدث الان الجميع يريد ان ياخذ بنصيبه من انتقاد الجريدة حتى لو كان من قرائها و هو حق مشروع دعني اصدقك القول اخي من سنوات و انا اشتري الجريدة يوميا...و قد اشتري الخبر اذا وجدت العنوان الرئيسي عن المنتخب...لكنني لم اشترها ابدا يوم الجمعه اقول ذلك كتنبيه فقط الى ان صدورها يوم الجمعه ليس دافعا للقراء لاقتنائها تحياتي للجميع |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
السلام عليكم انا من متتبعي الجريدتين لا اميز بين الواحدة و الاخرى لكن هادو اليمات كرهت الشروق و هدا لتخصيصها حيز كبير للاخبار الرياضية لوكان تولي جريدة رياضية كيما الهداف و خلاص و اصبح شغلها الشاغل المنتحب الوطني bleh لان هناك مواضيع اهم من الرياضة يجب طرحها و مناقشتها لدا انا الان من قراء الخبر بكثرة اكثر من الشروق ماعدا هدا كما قلت لا افرق بينهما كل وحدة لها ما عليها لانه بيناتنا الكل يجري وراء الربح السريع عفوا لكن هدا هو رايي سلام |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
اقتباس:
المقصود اخي هو ان الجزائري يكره التشيات و الاغلبية رات في التصويت للشروق هنا تشياتا لها اضف الى ذلك انه و رغم اني وضحت المراد بالضبط من التصويت و هو التاكد من ان احصائيات السحب الخاصة بالجريدتين منطقيتين الى ان بعض الاخوة لم يفهموا الامر و لك في اقتباس الاخ عبد الكريم دليل و حجة فقد كان من المفروض بناء على رده ان يصوت للجريدتين مادام يقرؤهما معاnosweat |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
الخبر هي الأفضل
الشروق تحليلها غير موضوعي |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
بصراحة انا مطالع للشروق و الخبر و النهار و المساء و الفجر و الجزائر نيوز يوميا
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
قلت تقدم و تاخر بناء على ارقام السحب الخاصة بكل جريدة اما ان نظرتي بعيدة عن الواقع فاظن ان رايي صواب يحتمل الخطا و العكس بالعكس صحيحbleh |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
- الاستطلاع الذي وضعته فيه خلل فني ،...فاما ان تصحح النسب المئوية ،او تغير ،الخيارات المطروحة ،وتضيف خيار آخر وهو "الخبرو الشروق...." ، ثم توزع النسب حسب تصويت الاعضاء ......فالآن مجموع النسب هو 120بالمئة ،(قلت لك رايح تشيط لك فوق20بالمئة ).clapclapclap - الظاهر ان جماعة "الشروق اليومي" ينجزون احصاءاتهم ،حسب هذه الطريقة المختلة ولهذا ، حتى الشايط (المرتجعات)، اللي يشيط لهم يدخلوه فالحساب ،فليس غريبا ان يتفوقوا ،بهذه الطريقة على "الخبر" ويكونون دائما في المقدمة ؟thumbdownthumbdown |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
هههههههههههه معك حق كان يجب وضع ثلاث خيارات و مع الاسف لا يمكنني تعديل الاستطلاع الان يعني خسرت الماتش بسبب خلل فنيnosweat المرة القادمة ساكون احرص ان شاء الله |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
كان يجب ان تضيف في الاستطلاع
-ولاواحدة منهما |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
هادي تاني نسيتها...هههههههههههههه |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
|
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
ههههههههه مع احترامي للشروق وهي فعلا جريدتي المفضلة لكن لا اظن ان الخبر تراجعتا يوما ومكانتها محفوظة عند القارئ الجزائري لمصداقيتها العالية ومواضيعها الهادفة ... موح بركاك ما تشعل في النارsly |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
السلام عليكم، هذا الموضوع تم نشره كما هو في النسخة الورقية للخبر الأسبوعي ركن: "صوت الناس" ص21 العدد 536 من 3 إلى 9 جوان 2009. بدون تعليق.... |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
هذا يدل على الميصداقية و حرية الرأي .... لكن فارس فنسخة عنابة ،، أي الشرق كان خطأ في صاحب المعلق كتب محمد و فارس الجزائر في التعليق الأ سفلي sly |
رد: نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...
اقتباس:
|
| الساعة الآن 07:22 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى