|
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
قرأت للصوفية في منتدياتهم يقولون أنّ ما يجري في المقابر وعند الأضرحة هو عمل العوام و الجهلة والشيخ البوطي وكثير من مشايخ الشام أين يكثر التصوف يقولون بهذا أما الإستغاثة ففيها ردود وردود ولست مهتما بها |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
الأخ " المسترشد " متابعون للحوار مع الأخوة من غير " النّسخلصقيّين " !
قال الحافظ البيهقي في كتابه [ " الأسماء و الصفات " ؛ المكتبة الأزهرية للتراث ؛ صفحة 419 - 420 ] : قال أبو سليمان رحمه الله في معالم السنن : و هذا من العلم الذي أمرنا أن نؤمن بظاهره ، وأن لا نكشف عن باطنه ، وهو من جملة المتشابه الذي ذكره الله تعالى في كتابه فقال : { هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ } الآية : فالمحكم منه يقع به العلم الحقيقي والعمل ، و المتشابه يقع به الإيمان و العلم الظاهر ، و يوكل باطنه إلى الله عز وجل ، وهو معنى قوله : { وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ } وإنما حظ الراسخين أن يقولوا آمنا به كل من عند ربنا . وكذلك ما جاء من هذا الباب في القرآن كقوله عز وجل : { هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن يَأْتِيَهُمُ اللَّهُ فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ وَالْمَلائِكَةُ وَقُضِيَ الأَمْرُ }. وقوله : { وَجَاءَ رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا } والقول في جميع ذلك عند علماء السلف هو ما قلناه ، وروي مثل ذلك عن جماعة من الصحابة رضي الله عنهم . و قد زلّ بعض شيوخ أهل الحديث ممن يرجع إلى معرفته بالحديث والرجال ، فحاد عن هذه الطريقة حين روى حديث النزول ، ثم أقبل على نفسه ، فقال : إن قال قائل : كيف ينزل ربنا إلى السماء ؟ قيل له : ينزل كيف يشاء . فإن قال : هل يتحرك إذا نزل ؟ فقال : إن شاء يتحرك وإن شاء لم يتحرك . و هذا خطأ فاحش عظيم ، و الله تعالى لا يوصف بالحركة ، لأن الحركة والسكون يتعاقبان في محل واحد ، و إنما يجوز أن يوصف بالحركة من يجوز أن يوصف بالسكون ، و كلاهما من أعراض الحدث ، و أوصاف المخلوقين ، و الله تبارك وتعالى متعال عنهما ، ليس كمثله شيء . فلو جرى هذا الشيخ على طريقة السلف الصالح ولم يدخل نفسه فيما لا يعنيه لم يكن يخرج به القول إلى مثل هذا الخطأ الفاحش . قال : وإنما ذكرت هذا لكي يتوقى الكلام فيما كان من هذا النوع ، فإنه لا يثمر خيرا ولا يفيد رشدا ، ونسأل الله العصمة من الضلال ، والقول بما لا يجوز من الفاسد والمحال.انتهى يرجى مراجعة الموضوع : الحافظ ابن حجر العسقلاني يردُّ على المُشبّهة و المُجسّمة و لنا عودة ما وجدنا الى ذلك سبيلا... |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
|
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
((قال أبو داود: حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن ابن شهاب، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن وعن أبي عبد الله الأغر، عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikipedi...on_him.svg.png قال ينزل الله تبارك وتعالى كل ليلة إلى سماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر فيقول من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له. قال الشيخ: وقد رواه الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه حدثناه إسماعيل الصفار حدثنا محمد بن جعفر الوراق حدثنا محاضر عن الأعمش قال وأرى أبا سفيان ذكره عن جابر قال وذلك في كل ليلة. قلت مذهب علماء السلف وأئمة الفقهاء أن يجروا مثل هذه الأحاديث على ظاهرها وأن لا يريغوا لها المعاني ولا يتأولوها لعلمهم بقصور علمهم عن دركها. حدثنا الزعفراني حدثنا ابن أبي خيثمة حدثنا عبد الوهاب بن نجدة الحوطي حدثنا بقية عن الأوزاعي، قال كان مكحول والزهري يقولان أمروا الأحاديث كما جاءت. قلت وهذا من العلم الذي أمرنا أن نؤمن بظاهره وأن لا نكشف عن باطنه وهو من جملة المتشابه الذي ذكره الله عز وجل في كتابه فقال {هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات} [9] الآية ؛ فالمحكم منه يقع به العلم الحقيقي والعمل، والمتشابه يقع به الإيمان والعلم بالظاهر ونوكل باطنه إلى الله سبحانه ؛ وهو معنى قوله {وما يعلم تأويله إلا الله} [10] وإنما حظ الراسخين في العلم أن يقولوا {آمنا به كل من عند ربنا} [11] وكذلك كل ما جاء من هذا الباب في القرآن كقوله {هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام والملائكة وقضي الأمر} [12] وقوله {وجاء ربك والملك صفا صفا} [13] والقول في جميع ذلك عند علماء السلف هو ما قلنا، وقد روي مثل ذلك عن جماعة من الصحابة. وقد زل بعض شيوخ أهل الحديث ممن يرجع إلى معرفته بالحديث والرجال فحاد عن هذه الطريقة حين روى حديث النزول ثم أقبل يسأل نفسه عليه فقال إن قال قائل كيف ينزل ربنا إلى السماء قيل له ينزل كيف شاء فإن قال هل يتحرك إذا نزل أم لا، فقال إن شاء تحرك وإن شاء لم يتحرك. قلت وهذا خطأ فاحش والله سبحانه لا يوصف بالحركة لأن الحركة والسكون يتعاقبان في محل واحد، وإنما يجوز أن يوصف بالحركة من يجوز أن يوصف بالسكون وكلاهما من أعراض الحدث وأوصاف المخلوقين والله جل وعز متعال عنهما ليس كمثله شيء، فلو جرى هذا الشيخ عفا الله عنا وعنه على طريقة السلف الصالح ولم يدخل نفسه فيما لا يعنيه لم يكن يخرج به القول إلى مثل هذا الخطأ الفاحش، وإنما ذكرت هذا لكي يتوقى الكلام فيما كان من هذا النوع فإنه لا يثمر خيرا ولا يفيد رشدا ونسأل الله العصمة من الضلال والقول بما لا يجوز من الفاسد المحال.)). ثانيا:أين مذهبك من كلام البيهقي(هل فيه تأويل أو تفويض)؟!!! أم فيه إجراءه على ظاهره دون البحث عن الكيفية والدخول في التفاصيل كالحركة وما إلى ذلك؟ |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
الأخت " بنت بُيها " وفقكِ الله ، قلتم :
اقتباس:
(1) الهيئة و الحالة و التشخص ؛ و هذه منفية عن الله لأنّ الله ليس بجسم له طول و عرض و أبعاد.فالمعنى الأوّل لا يحقّ نسبته للباري جلّ و علا ، و الكيفية بالمعنى الثاني حقّ فحقيقة الصّفات لا يعلمها إلاّ هو و صدق الله العظيم القائل [ سورة طه : 110 ] : { وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا } و منه يعلم الخلط المشين الذي وقع فيه أدعياء السلفية |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ما هو هذا الخلط أقصح السلفيون يثبتون الصفة على ظاهرها ولا يخوضون في الكيفية أما تلك الألفاظ(هيئة-جسم-طول -عرض -بعد) فلم ترد لا في كتاب ولا في سنة فلا داعي للإلتفات إليها أصلا لأن هذا من التكلف قال الله تعالى(وهو السميع البصير) قلنا(لله سمع ولله بصر) قالو لنا:هذا تشبيه قلنا:لله سمع ولله بصر دون تشبيه ولا تكييف. انتهى. |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
هذا الفهم لا تستطيعون اثباته فكيف تلزمون غيركم به ثم ترمونهم بالتشبيه؟ |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
اترك عنك كل هذا و التزم بالنص فقط. |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
اقتباس:
أين وجدت ذلك ؟! اقتباس:
أبِن وجه اعتراضك ؟! |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
قُلت : { عند من يقول ...} ( حسنا ) : من هؤلاء الذين تحكي عليهم هذا الإلزام ؟!!! حرّر لنا قولهم في المسألة و أبن لنا العلاقة بين مذهبهم و بين إلزامك هنا ؟!!! اقتباس:
اقتباس:
هل لديك اعتراض على تنزيه الله عن هذه النّقائص ؟!!! |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
الأشاعرة و المعتزلة يقولون أن نزول الله من عليائه الى السماء الدنيا كما هو ظاهر الأحاديث يستلزم الحركة من مكان أعلى الى مكان أدنى. و قالوا أن الحركة من خصائص الأجسام. و استلزموا أن من يقول بالنزول فهو يقول ان الله جسم (أي يشبه المخلوقات). و أنا أقول: الله موجود و المخلوقات موجودة و وجود المخلوق هو أنه معين بحجم(طول و عرض و ارتفاع) في نقطة معينة في الفضاء في زمن معين. هذا هو وجود المخلوقات. فاذا كان الله موجود فبعقولهم القاصرة نقول أن الله يوصف بهذا. هل أنا واضح هنا؟ اقتباس:
اعتراضي هو على تعريفهم للاجسام أصلا. |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
(1) هل لديك اعتراض على من ينزّه الله عن الحركة و النّقلة ؟! اقتباس:
اقتباس:
|
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
اقتباس:
يا أخي أنا أناقش صاجب الوضوع الأخ المسترشد و هو يقول أن اثبات النزول لله بذاته هو تجسيم. اذا أخطأت فصوبني بارك الله فيك. |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
اقتباس:
كيف ذلك ، أبِن ؟! اقتباس:
(1) أنت تثبت لله النّزول بمعنى الحركة و الإنتقال من موضع الى آخر ؛ صحّ ؟!!! اقتباس:
|
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
أخ عبد الله ياسين استسمحك لكني تعبت من كتابة نفس الردود في نفس الموضوع لا تعتبر هذا اهانة شخصية لك.
شكرا. |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
و معاذ الله أن نظنّ بكَ سوءً أو استهتارا بمُخالفيك و لكن ، من وجهة نظري ، شدّ الرّحال في مثل هذ المقام حيدة لا تليق ! تقبّل احترامي أخوكم |
رد: تحرير مذاهب أهل العلم في حديث النزول
اقتباس:
حتى يتقدم الحوار فلا يجب أن يكون أسئلة من طرف واحد كأنه تحقيق بوليسي. أنت سألت أسئلة و أنا أجبتك عليها. فقل لي هل توافق ام تخالف قبل المرور الى أسئلة جديدة. تحياتي. |
| الساعة الآن 04:16 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى